Почему сквайр Трелони не убил всех пиратов на Острове сокровищ?


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

prkman

19.06.2024 - 17:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1232

Цитата

в смысле удрал?!а как же ядовитый дротик Бена етить Гана?))

Стесняюсь спросить: а вы только кино смотрели? А книгу не читали?

[^]

prkman

19.06.2024 - 17:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1232

Цитата

Вот что подумалось, Флинт отравился прятать сокровища с 6 товарищами. В трех разных местах! Бен Ганн перенес в свое жилище.

А по словами Джима: "Мы трудились не покладая рук. Грей и Бен Ганн отвозили золото в лодке на шхуну, а прочие доставляли его на берег. Два золотых слитка мы связывали вместе веревкой и взваливали друг другу на плечи — больше двух слитков одному человеку было не поднять. Так как мне носить тяжести было не под силу, меня оставили в пещере и велели насыпать деньги в мешки из-под сухарей".

И всё это богатство Флинт перевёз на одной лодке?

Флинт и 6 человек на 3-х лодках. Потом они разделились. Главную часть сокровищ Флинт спрятал отдельно, и отдельно слитки серебра; и оружие отдельно. На карте же было 3 крестика. Потом он убил 2-х своих помощников, потом разделался с каждой парой других пиратов. Книгу "Приключения Бена Ганна" читали? Там все расписано.

[^]

Setti

19.06.2024 - 17:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 2678

Цитата

Пока что эту тему пытался копать только Виктор Точинов(на сколько мне известно он скончался)

А вот не копал бы где не надо....

[^]

DasKochet

19.06.2024 - 17:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12600

prkman

Цитата

Книгу "Приключения Бена Ганна" читали?

Благодарю за наводку!

[^]

Tuzov83

19.06.2024 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4466

Цитата (samnesvoy @ 19.06.2024 - 13:30)

Цитата (deker @ 19.06.2024 - 13:11)

Вы еще орлов которые могли закинуть Фродо с кольцом сразу к нужному месту вспомните🤷‍♂️👀
Но тогда не было бы кучи томов 😂

Если рассматривать книгу, то там орлы не шибко стремились поучаствовать в этом всём движении. Они согласились спасти хоббитов, когда те уже всё самое неприятное сделали, и Саурона можно не опасаться. Те ещё орлы.

Орлы подчинялись Манвэ, верховному Валару, на Пендальфа им было по большому счету срать с высокой башни, не говоря уж о Фродо каком-то. Это примерно как министр промышленности пошлет на какой-нибудь завод ревизора, а сраный начальник цеха попытается его заставить кирпичи таскать - будет послан на хуй.
И им поебать на Средиземье было в принципе, если что - в Валинор улетели бы. В книге кстати был эпизод, когда Пендальф просил Гваихира его куда-то отнести, не помню, а тот - меня послали разносить вести, а не грузы, иди в ж.., типа, сам разруливай.

[^]

Tarakan

19.06.2024 - 17:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2588

Цитата (maecenas @ 19.06.2024 - 16:20)

Цитата (КотКристофер @ 19.06.2024 - 17:10)

Цитата (energizerK @ 19.06.2024 - 16:31)

Цитата (rm2811 @ 19.06.2024 - 13:08)

Есть мнение, что Трелони (да и вся его компания) был теневым руководителем контрабандистов и пиратов.

Так зачем ему ценные кадры убивать?)
Ну ладно, сейчас они на другой стороне, но потом такие опытные люди понадобятся...

С кораблем 7 человек не управятся. Для этого нужна команда. Думаю это и останавливало.

Ну вообще-то Джим в одиночку со шхуной управлялся. Да еще от пирата отбивался при этом.

1. Сколько он на той шхуне в одиночку пришёл?
2. Сколько человек надо, чтобы поставить/убрать паруса на шхуне?

1. Но ведь прошел же.
2. Если что-то приспособить под лебедку, то достаточного одного.
В том то и дело, что там все паруса управляются с палубы, по реям лазить не обязательно. Дотошнить до ближайшей цивилизации и там добрать матросов.

[^]

prkman

19.06.2024 - 17:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1232

Цитата

Так в книге эти процессы описаны, в самом конце: Мы страшно уставали в управлении кораблем. И в первом же порту набрали матросов на шхуну."

[^]

КотКристофер

19.06.2024 - 17:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 4681

Цитата (maecenas @ 19.06.2024 - 17:20)

Цитата (КотКристофер @ 19.06.2024 - 17:10)

Цитата (energizerK @ 19.06.2024 - 16:31)

Цитата (rm2811 @ 19.06.2024 - 13:08)

С кораблем 7 человек не управятся. Для этого нужна команда. Думаю это и останавливало.

Ну вообще-то Джим в одиночку со шхуной управлялся. Да еще от пирата отбивался при этом.

1. Сколько он на той шхуне в одиночку пришёл?
2. Сколько человек надо, чтобы поставить/убрать паруса на шхуне?

Вокруг острова он обошел. То есть галс поменял, как минимум.
Так что семь человек худо-бедно с острова уплыть смогут. В книге так и написано было, что они доплыли до ближайшего порта, а там уж набрали матросов.

[^]

~~Завтрамэн~~

19.06.2024 - 17:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 6273

Цитата (FlyingFly @ 19.06.2024 - 15:09)

Идиотизм вечен и его фактор в военных конфликтах трудно переоценить.

Я бы поиграл в игру серии Total War с модом на реалистичность.
Типа собирался дать генеральное сражение противнику с утра, но ночью стрелок Джон пошел покакать, заблудился и нарвался на вражеский секрет. Те начали стрельбу, Джон стал звать на помощь, его товарищи кинулись на крики, но, как всегда, попали не туда и начали ночную перестрелку с основными силами. А часть твоей элитной конницы в это время была в соседней деревне с целью смародерить там свинью или, накрайняк, барашка. А сражение тем временем разгорается и все уже идет не по плану. А это только начало....

Я в Total War не играл. Но согласно записанной истории обычным делом во все эпохи было когда какая-нибудь часть армии под командованием хитрожопого союзника внезапно решала не участвовать в сражении, а посмотреть издалека: либо потому что командующий этим подразделением считал себя умнее главкома, либо потому что бабло не поделили.

В феодальной Европе такое вообще сплошь и рядом было.

[^]

ReisiLind	19.06.2024 - 17:48 [ показать ] 2
Статус: Offline EST Регистрация: 10.09.20 Сообщений: 6021	Да просто раньше такие операции не планировались, а бои велись более культурно что-ли. Вылазка Бен Гана как раз показывается автором, что тот одичал в одиночестве. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

8lol8

19.06.2024 - 17:52

Статус: Offline

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11534

Цитата

Да просто раньше такие операции не планировались, а бои велись более культурно что-ли.
Вылазка Бен Гана как рад показывается автором, что тот одичал в одиночестве.

Культурно это как? Оттопырив мизинчик?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~OSNAZ~~

19.06.2024 - 17:58

Статус: Offline

Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 4037

Цитата (LesHoz @ 19.06.2024 - 14:09)

Цитата (adnnin @ 19.06.2024 - 13:24)

Может быть для управления кораблем (парусами) нужна была большая команда.
И если бы всех кто пошел с пиратами перебили - они бы не сумели отплыть от острова.

Сколько же всего было на корабле?
капитан Смолетт, владелец шхуны Трелони, доктор Ливси, Джим Хокинс, слуги и матросы Ричард Джойс, Хантер, Абрахам Грей, Редрут.
Итого - против пиратов 8 человек
На стороне пиратов - изначально 19. Но двое, поняв, в чем дело, выступили против Сильвера и их убили.
Если даже половину перестрелять - уже будет трудно плыть.

А как же Джим, фактически в одиночку, угнал "Испаньолу" (раненый Хэндс не в счет)? На самом деле - мог. Дело в том, что "Испаньола" - шхуна. И у нее нет прямых парусов - только косые. Прямой парус в одиночку не поставишь от слова совсем. И да - у шхуны нет штурвала. Управляется она румпелем и один человек может с ним справиться, например нарастив его рычаг.

так и штурвал поворачивает румпель. Странное утверждение, чт у шхун не было штурвалов.Весьма.))

[^]

ChaosKnight	19.06.2024 - 17:59 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.05.17 Сообщений: 6784	14 человек легко обойдут двух снайперов и дадут им пизды. А пьяные окрики вполне могли быть ловушкой, в форме все таки легче обороняться. Да, думаю понятие чести тоже присутствовало. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~OSNAZ~~

19.06.2024 - 18:00

Статус: Offline

Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 4037

Цитата (Bloodimir @ 19.06.2024 - 14:14)

Цитата (ticondr @ 19.06.2024 - 13:11)

Ну в таком случае, книга была бы не очень интересной и гораздо короче))

Ну не скажите… Могло бы быть так- коротенько завязка, как все начиналось, сбор команды, поход на остров, конфликт интересов, а потом, уже в основной части- сцены убийства пиратов, расчлененка, кровь, кишки. Бен Ган скальпирует пушкаря, финальная сцена- Хоккинс четвертует (вернее триампутирует) Сильвера и оставляет в агонии умирать на воротах форта.
Но это уже совсем другая история.

Тебе бы сказки писать, гражданин начальник)))

[^]

Traktorist78

19.06.2024 - 18:06

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2114

Цитата (VIPSPB @ 19.06.2024 - 17:13)

Цитата (ацикловир @ 19.06.2024 - 13:10)

Искать конспирологию в приключенческом романе ?
У кого то очень много свободного времени

Даже боюсь представить "оборотную сторону" сказок про Золушку, Красную шапочку и т.д.

Это ты ещё Колобка не читал....

Это сказка про взросление.
Парень уходит из родительского дома, успешно преодолевает жизненные этапы (социализация - заяц, работа - волк, бытовые трудности - медведь), а потом встречает женщину, которая обманом завлекает его и уничтожает как личность. Но почему родители хотели его сожрать? Гиперопека и нежелание воспринимать ребенка как личность, что так же рано или поздно приведет к её уничтожению.

[^]

VasSanbl4

19.06.2024 - 18:34

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 6.09.21
Сообщений: 90

Цитата (Pensolbox @ 19.06.2024 - 13:54)

Сквайр Трелони всё- таки странное имя имел - Сквайр

Он - Сквайр. Доктор Ливси тоже себе имя отхватил - Доктор)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

D1Hero

19.06.2024 - 18:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5711

Цитата (sirKuzya @ 19.06.2024 - 13:54)

Ага, Вы ещё скажите, что ходили плотным строем и в полный рост потому что предки тупее нас были!
Просто при любом другом построении кавалерия разметала бы пехоту даже не вынимая холодного оружия! Поэтому и приходилось идти плотным строем и в полный рост.

Не только поэтому , а совсем не поэтому строем шли в атаку . Шли и стреляли , чтобы опеспечить высокую плотность ружейного огня на своем участке, ну и еще из за низкой точности ружей той эпохи

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

mastinotula	19.06.2024 - 18:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 29.04.19 Сообщений: 116	Ну хоть в конце,Точинова упомянул,у которого всё и списал.Красавчик Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Horizen8

19.06.2024 - 18:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17530

Цитата (vdc @ 19.06.2024 - 16:19)

Цитата (FlyingFly @ 19.06.2024 - 13:51)

Пираты позволяют себе напиваться прямо в ходе конфликта, хотя, по идее, должны понимать, что это может им стоить жизни. Ну, они пираты, им можно. Но так-то прямо в их расположение пробирается какой-то полуодичавший бомж, убивает одного из пиратов и даже сматывается после этого целым и невредимым. Отличные профи, не так ли?

Второй отряд тоже хорош - согласование своих действий? Зачем? Оставить форт, когда Джим не в расположении - да ваще легко. Куда мог вернуться Джим? Какие тут, блин, могут быть варианты? Такая неожиданность, что когда он возвращается в форт, куда пустили пиратов, что его берут в заложники. Ну кто блин мог такое предположить?

По итогу побеждают те, кто меньше косячили и меньше бухали на поле боя.
Толстой тоже про это писал - все планы, составленные военачальниками, идут по одному месту еще в процессе написания. Айне колонне марширен, цвайне колонне марширен - а по итогу тупость какого-нибудь сержанта, заведшего свое отделение не туда, может решить исход сражения. А Толстой - он как бы проблему знал изнутри, причем глубоко и на его собственной шкуре.

Пираты это прежде всего моряки и суша для них всегда ассоциируется с выпивкой. Как сухопутные войска они никакие. Махать саблей на корабле и на суше совершенно разные вещи.
Да и охрана лагеря от бомжей действующих в стиле коммандос тоже не их конек, тем более остров по документам числился необитаемым, а в противоположной команде бывших спецназовцев не наблюдалось

Между тем им приходилось высаживаться на берег.
Например, во время экспедиции Дрейка английские корсары штурмовали населённые пункты на побережье Южной Америки.

А другое название морских разбойников Карибского моря - буканиры или буканьеры, происходило от термина, означающего жарку мяса наземной дичи или морских млекопитающих. Так синонимом было не только слово "пират", но и слово "охотник".
И во времена расцвета пиратства они нередко действовали и на суше.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.06.2024 - 18:53

[^]

DasKochet

19.06.2024 - 18:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12600

Цитата (mastinotula @ 19.06.2024 - 18:45)

Ну хоть в конце,Точинова упомянул,у которого всё и списал.Красавчик

Не могу его книгу в Сети найти, может подскажешь?

[^]

Silver867

19.06.2024 - 19:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18397

Цитата (DasKochet @ 19.06.2024 - 18:57)

Цитата (mastinotula @ 19.06.2024 - 18:45)

Ну хоть в конце,Точинова упомянул,у которого всё и списал.Красавчик

Не могу его книгу в Сети найти, может подскажешь?

https://sharlib.com/read_191909-1?ysclid=lxm0v1w5tg227126491

[^]

Литигатор

19.06.2024 - 19:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 1003

Цитата (ацикловир @ 19.06.2024 - 13:10)

Искать конспирологию в приключенческом романе ?
У кого то очень много свободного времени

Так и колобок это метафора взросления и отделения от родителей, рассказанная простым языком. Хлебобулочное изделие, наделенное сознанием, олицетворяет молодых людей, которые вырастают и готовятся покинуть отчиий дом.
Животные, встреченные на пути, символизируют риски и опасности самостоятельности. Они хотят съесть героя, как трудности стремятся поглотить человека.
Парень уходит из родительского дома, успешно преодолевает жизненные этапы (социализация — заяц, работа — волк, бытовые трудности — медведь), а потом встречает женщину, которая обманом завлекает его и уничтожает как личность.

[^]

Штирлиц

19.06.2024 - 19:11

Статус: Offline

сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 22544

Цитата

Трелони стрелял не из мушкета, а из своего собственного охотничьего ружья. Эти ружья имели вполне приличную точность, но и стоили при этом намного дороже.

Цитата

с Трелони на корабле были (и высадились на берег) его слуги — лесник (то есть тоже меткий стрелок) Том Редрут

А у этого нищеброда-слуги Тома тоже было дорогое охотничье ружьё?

[^]

XAN9	19.06.2024 - 19:14 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.02.16 Сообщений: 1400	Бунт на корабле или почему офицеры не перестреляли матросов? В те времена неграмотные в навигации матросы не смогут самостоятельно управлять кораблём ( что и случилось, в книге об этом сказано) Так же одни офицеры без команды не очень то справятся. Бунты в те времена давились безжалостно, вплоть до казни провинившихся. Поэтому и не было нужды перестрелять всех. Достаточно уничтожить зачинщиков, и оставшиеся вынужденно вернутся к привычному укладу, что и произошло.
	[^]

КотКристофер

19.06.2024 - 19:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 4681

Цитата (XAN9 @ 19.06.2024 - 19:14)

Бунт на корабле или почему офицеры не перестреляли матросов? В те времена неграмотные в навигации матросы не смогут самостоятельно управлять кораблём ( что и случилось, в книге об этом сказано) Так же одни офицеры без команды не очень то справятся.
Бунты в те времена давились безжалостно, вплоть до казни провинившихся. Поэтому и не было нужды перестрелять всех. Достаточно уничтожить зачинщиков, и оставшиеся вынужденно вернутся к привычному укладу, что и произошло.

Если они пиратствовали до этого, то значит как то плавали! И следовательно умеют управляться и с парусами, и карты умеют читать, и румбы компаса знают. Не надо делать предков тупее, чем мы с вами.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32105
0 Пользователей: