Почему учеба в гимназиях Российской империи была бы адом для современных детей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бокин
18.12.2023 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5909
Цитата (Паркер2001 @ 18.12.2023 - 19:24)
Цитата (Бокин @ 18.12.2023 - 16:03)
Цитата
а в 1864 году розги были запрещены.


Пора возобновлять.

Ага, битье розгами.

Есть варианты, например:
 
[^]
DariaPav
18.12.2023 - 19:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (Balazs @ 18.12.2023 - 08:23)
Цитата (Бегемот1 @ 18.12.2023 - 16:15)
Начали учить кухаркиных детей, и чем это кончилось?

В Европе ещё раньше начали учить кухаркиных детей. И ничем катастрофическим это для них не кончилось.

Вот именно!

Почему учеба в гимназиях Российской империи была бы адом для современных детей
 
[^]
stas7676
18.12.2023 - 19:31
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 12.09.18
Сообщений: 578
Цитата (krasavicaa @ 18.12.2023 - 16:29)
Величие любой страны начинается с доступного и качественного образования, так как только образованный человек может принимать правильные решения и просчитывать их последствия.

Так великий геостратег в СССР учился. Научился он принимать правильные решения и просчитывать последствия?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AquaRobot
18.12.2023 - 19:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
SESHOK
Цитата
Всеобщая перепись населения, проведенная в 1897 году, показала удручающую картину. Оказалось, что две трети населения империи были неграмотными.

При большевиках показатели были значительно лучше, только считали по особому.

Хотя по переписи 1937 года грамотными были 86% мужчин и 66% женщин, но в памятке для счётчика, по вопросу "Грамотен ли?":
Цитата
В утвержденной инструкции: Записывать "да" или нет".

В "Указаниях": "Помни, что грамотным нужно считать человека и в том случае, если он умeeт только читать на каком-нибудь языке, хотя бы и очень медленно. Лиц, которые имеют только подписать свою фамилию, а читать совсем не умеют, считай "неграмотными".

Цитата
Власти изо всех сил старались не допустить к поступлению в гимназии детей низших сословий. Годовая оплата учебы одно время составляла 25 рублей, что можно было сравнить с месячной зарплатой заводского рабочего.

При Сталине в 1940 году тоже была введена плата за обучение в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях
Сделано было это вовсе не потому что в стране стало слишком много людей с высшим образованием. По переписи 1937-го людей с средним образованием в стране было 4.3%, с высшим образованием, всего 0.6%.
Платное образование было введено, что бы снизить число желающих сбежать из колхоза. Поступление в вуз, было одним из способов.
Цитата
Начало 20 века В 1887 году правительство приняло позорный дискриминационный «циркуляр о кухаркиных детях». В нем настоятельно рекомендовалось администрации гимназий отказывать в поступлении детям из бедных семей.

Объяснялось это тем, что нищие, но образованные люди могут восстать против действующей власти. В итоге так и случилось.

Ага, "нищие крестьяне" Ленин, Троцкий, Сталин, Каменев, Зиновьев выучились и сделали революцию.
 
[^]
DariaPav
18.12.2023 - 19:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (Navkin @ 18.12.2023 - 08:24)
Цитата (OldPongo @ 18.12.2023 - 16:09)
Сдается мне (исходя из прочитанных воспоминаний), полное образование в тогдашней гимназии тянуло на второй курс нынешней "вышки".

Смотря с какого ракурса смотреть. Если смотреть по общеобразовательным предметам, то нет. Они меньше знали. Просто многое не открыто было. А вот если глянуть, что приходилось учить ещё, то башка шла кругом.
Философия, Латински, Греческий, Статистика.
При чём История, География, чистописание, словесность - это были второстепенные предметы.
При чем были у факультативы: танцы, фехтование, игра на инструменте(рояль например), военная подготовка.
И каждый год экзамены, что бы перейти в другой класс.

И не забывай - французский был по умолчанию! Без него никто не общался с тобой - "Война и мир" в помощь)
 
[^]
AlexWizard
18.12.2023 - 19:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.23
Сообщений: 1552
Цитата (salers654 @ 18.12.2023 - 18:08)
В СССР даже истребители МиГ названы в честь талантливого сынульки Микояна, отжавшего КБ у талантливого Поликарпова

Не думал, что кто-то это ещё помнит. Получи зелень.
 
[^]
DariaPav
18.12.2023 - 19:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (VragNaroda @ 18.12.2023 - 09:05)
Цитата (Balazs @ 18.12.2023 - 16:53)
Но ведь Европа и Омерика начинали тоже с неграмотным населением. Это уж потом население у них стало грамотным, когда образование сделали доступным. И сделали они это без всяких большевиков.

Ну и результат?
Грамотный ниггер толкает наркоту и грабит людей грамотно!
А неграмотный неграмотно.
Вот и вся разница.

Подожди еще чутка и то же самое скажешь про узбеков!
 
[^]
свинка
18.12.2023 - 19:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7087
Цитата (AquaRobot @ 18.12.2023 - 19:31)
SESHOK
Цитата
Всеобщая перепись населения, проведенная в 1897 году, показала удручающую картину. Оказалось, что две трети населения империи были неграмотными.

При большевиках показатели были значительно лучше, только считали по особому.

Хотя по переписи 1937 года грамотными были 86% мужчин и 66% женщин, но в памятке для счётчика, по вопросу "Грамотен ли?":
Цитата
В утвержденной инструкции: Записывать "да" или нет".

В "Указаниях": "Помни, что грамотным нужно считать человека и в том случае, если он умeeт только читать на каком-нибудь языке, хотя бы и очень медленно. Лиц, которые имеют только подписать свою фамилию, а читать совсем не умеют, считай "неграмотными".

Цитата
Власти изо всех сил старались не допустить к поступлению в гимназии детей низших сословий. Годовая оплата учебы одно время составляла 25 рублей, что можно было сравнить с месячной зарплатой заводского рабочего.

При Сталине в 1940 году тоже была введена плата за обучение в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях
Сделано было это вовсе не потому что в стране стало слишком много людей с высшим образованием. По переписи 1937-го людей с средним образованием в стране было 4.3%, с высшим образованием, всего 0.6%.
Платное образование было введено, что бы снизить число желающих сбежать из колхоза. Поступление в вуз, было одним из способов.
Цитата
Начало 20 века В 1887 году правительство приняло позорный дискриминационный «циркуляр о кухаркиных детях». В нем настоятельно рекомендовалось администрации гимназий отказывать в поступлении детям из бедных семей.

Объяснялось это тем, что нищие, но образованные люди могут восстать против действующей власти. В итоге так и случилось.

Ага, "нищие крестьяне" Ленин, Троцкий, Сталин, Каменев, Зиновьев выучились и сделали революцию.

Зато исчезли "условно грамотные", те кто мог поставить крестик куда пальцем покажут и кого было большинство до революции.

Кроме того, насколько я помню, а проверять неохота, это единственная перепись в истории нашей страны, результаты которой признаны недостоверными.
 
[^]
AlexWizard
18.12.2023 - 19:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.23
Сообщений: 1552
Цитата (DariaPav @ 18.12.2023 - 19:32)
Философия, Латински, Греческий, Статистика.
факультативы: танцы, фехтование, игра на инструменте(рояль например), военная подготовка.
французский был по умолчанию! Без него никто не общался с тобой - "Война и мир" в помощь)

3 языка... А сейчас с детского сада один английский, и по окончании института детки ни хера не знают его!
 
[^]
DariaPav
18.12.2023 - 19:53
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 10:32)
Цитата (salers654 @ 18.12.2023 - 18:27)
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 18:23)
Цитата (salers654 @ 18.12.2023 - 18:16)
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 18:14)
Цитата (ksup @ 18.12.2023 - 16:02)
Большинство современных детей и не могло в гимназиях царской россии учиться т.к это только "кровавые и тупые" большевики образование сделали обязательным и бесплатным(общедоступным)

Ну так то оно во всем мире стало бесплатным и доступным. Дело тут в основном в индустриализации, требовалось много образованных рабочих рук. Ну а затем и в информатизации.

В РИ в нынешних границах рождалось 5 млн человек в год, при коммунистах рождаемость упала до 2-х млн. Сейчас 1,5 млн.
Масштабы РИ были куда больше

Ну так урбанизация, и тоже происходила во всем мире. Увы население в городах не растет. Единственное кому удалось решить проблему в некоторой степени, это США и западный мир. Большие пригороды возле крупных городов.
Что касается Китая, Индии и некоторых стран Африки им тут можно сказать в некоторой степени повезло. Они начали индустриализацию и урбанизацию позже всего остального мира. Когда современная медицина, с её прививками и антибиотиками уже подъехала, а народ с села еще не уехал. Так что мы наблюдали демографический взрыв в этих странах. Сейчас там количество населения стабилизировалось.

Был геноцид, а не урбанизация

ну вот население японии, можно сказать тоже геноцид.

Ты еще население Китая в пример приведи! Где японцам жить?!
 
[^]
Navkin
18.12.2023 - 19:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6122
Цитата

И не забывай - французский был по умолчанию! Без него никто не общался с тобой - "Война и мир" в помощь)

Это в начале 19-века французский был обязателен для дворян. К концу он был уже, как просто иностранный. В гимназиях его изучали, но как иностранный, так же, как и немецкий.
 
[^]
AquaRobot
18.12.2023 - 19:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
свинка
Цитата
Кроме того, насколько я помню, а проверять неохота, это единственная перепись в истории нашей страны, результаты которой признаны недостоверными.

Потому что результаты переписи вышли не те которые ожидали.
 
[^]
ilvion
18.12.2023 - 19:57
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.10
Сообщений: 319
Как будто на Западе детей в то время задницу целовали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DariaPav
18.12.2023 - 19:58
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 10:39)
Цитата (salers654 @ 18.12.2023 - 18:35)
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 18:32)
Цитата (salers654 @ 18.12.2023 - 18:27)
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 18:23)
Цитата (salers654 @ 18.12.2023 - 18:16)
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 18:14)
Цитата (ksup @ 18.12.2023 - 16:02)
Большинство современных детей и не могло в гимназиях царской россии учиться т.к это только "кровавые и тупые" большевики образование сделали обязательным и бесплатным(общедоступным)

Ну так то оно во всем мире стало бесплатным и доступным. Дело тут в основном в индустриализации, требовалось много образованных рабочих рук. Ну а затем и в информатизации.

В РИ в нынешних границах рождалось 5 млн человек в год, при коммунистах рождаемость упала до 2-х млн. Сейчас 1,5 млн.
Масштабы РИ были куда больше

Ну так урбанизация, и тоже происходила во всем мире. Увы население в городах не растет. Единственное кому удалось решить проблему в некоторой степени, это США и западный мир. Большие пригороды возле крупных городов.
Что касается Китая, Индии и некоторых стран Африки им тут можно сказать в некоторой степени повезло. Они начали индустриализацию и урбанизацию позже всего остального мира. Когда современная медицина, с её прививками и антибиотиками уже подъехала, а народ с села еще не уехал. Так что мы наблюдали демографический взрыв в этих странах. Сейчас там количество населения стабилизировалось.

Был геноцид, а не урбанизация

ну вот население японии, можно сказать тоже геноцид.

На твоем графике население Японии росло куда лучше населения РСФСР, притом в Азии самая низкая рождаемость в мире из-за высокой плотности.

После 70-х когда появились противозачаточные рождаемость везде упала, речь о до

а что там было до? Как видим население СССР вполне стабильно росло со скоростью 10 млн( и даже больше) человек каждые 10 лет.

Когда в тексте появляется слово "либерал" я понимаю - пиздеж на 100%! Эти 7 лимонов человек попросту съебались от хорошей жизни в ненавистные штаты и другие враждебные страны, где жить просто невыносимо!
 
[^]
DariaPav
18.12.2023 - 20:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 10:44)
Цитата (salers654 @ 18.12.2023 - 18:38)
Цитата (energizerK @ 18.12.2023 - 18:36)
или германии

В РИ была рождаемость куда выше европейской до коммунистов, а упала рождаемость ниже Европы быстрее.
Из Германии народ массово валил в Америку

Ну вот сами же сказали в США народ валил из Германии. Да еще и много от куда туда валили. Из той же Италии например, прирост населения США через миграцию примерно 1 млн человек год. Так что довольно не корректно сравнивать СССР и США.

Ебааааать! Вот это открытие! В США никто не рождается - одни эмигранты! Гугл в помощь.

How many people are born in the US each day? In 2021, the CDC reported a total of 3,664,292 births, or about 10,000 births per day — but it's worth noting doctors shouldn't expect to see perfectly even birth rates year-round.

Гугл перевод: Сколько людей рождается в США каждый день? В 2021 году CDC сообщил в общей сложности о 3 664 292 родах, или около 10 000 рождений в день, но стоит отметить, что врачам не следует ожидать идеально ровных показателей рождаемости круглый год.

Это сообщение отредактировал DariaPav - 18.12.2023 - 20:13
 
[^]
свинка
18.12.2023 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7087
Цитата (AquaRobot @ 18.12.2023 - 19:55)
свинка
Цитата
Кроме того, насколько я помню, а проверять неохота, это единственная перепись в истории нашей страны, результаты которой признаны недостоверными.

Потому что результаты переписи вышли не те которые ожидали.

Так чи ни вопрос десятый. Но ссылаться на признанные недостоверными сведения не правильно.
 
[^]
Iluha83
18.12.2023 - 20:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 300
Цитата (АлыйВит @ 18.12.2023 - 15:56)
В "Школе" Гайдара хорошо гимназия описывается.

Там вроде реальное училище, нет?
 
[^]
Хунху3
18.12.2023 - 20:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4252
Цитата (ААК65 @ 18.12.2023 - 17:37)
Цитата (SESHOK @ 18.12.2023 - 15:52)
[
«Розги навсегда останутся одною из самых темных страниц истории нашей школы. Ни одного путного человека не вышло из числа тех воспитанников, которых драли, как сидоровых коз: из них вышли пьяницы, развратники, забулдыги».


[

А может причина со следствием попутаны?

Может драли, как сидоровых коз, к.н. долбоебов?
Может они изначально были непутевыми, их в гимназиии и драли розгами, но толку из непутевых всё равно не вышло

Вокалист группы The Rolling Stones Мик Джаггер:
"Раньше нас били розгами. Это было обычным ежедневным делом, у кабинета директора стояла очередь мальчиков. Директора называли Высокий Герман, хотя он был невысокого роста. Он был одержим идеей дисциплины, и у него были странные представления о социальной жизни…
У каждого учителя были свои пытки. Были такие, кто тебя просто вырубал. Они так сильно били по лицу, что ты падал. Другие выкручивали ухо и тянули тебя за собой, пока оно не краснело и не жгло. Это был другой мир. Сегодня бы им это не сошло с рук"
...........
Премьер-министр Уинстон Черчилль-
"Порка розгами входила важнейшим пунктом в учебный план. Уверен, никакой тогдашний мальчик из Итона, и тем более из Харроу, не отведал столько березовой каши, сколько ее скормил малышам, доверенным его властному попечению, наш директор.
Ни в одном исправительном заведении Министерства внутренних дел столь жестоких наказаний не допустили бы…
Два-три раза в месяц всю школу выстраивали в библиотеке, выкликали имена провинившихся, и двое старших мальчиков уводили их в соседнее помещение, где их секли до крови, а мы, трепеща, слушали их вопли"
..........
Музыкант и певец Стинг:
"В каком-то классе я за год получил сорок два удара розгами. Это почти как порезы от ножа — они очень тонкие, и учителя нас частенько били. За раз можно получить шесть ударов, три можно вынести, четвертый — это мучительно, на пятом ты хочешь убить того, кто делает это с тобой, на шестом ты теряешь всякое уважение к авторитетам. Это было очень жестоко, почти как в Средневековье — я не испытываю ни к кому за это благодарности.
Это заставило меня усомниться в самой идее милосердного Бога, как минимум в его наместниках на земле — это казалось мне очень жестоким. Я по-прежнему переживаю "
............

в Великобритании официально запретили телесные наказания в школах в июле 1986 года

как-то так вот




Это сообщение отредактировал Хунху3 - 18.12.2023 - 20:17
 
[^]
kanovin
18.12.2023 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3344
Цитата (АлыйВит @ 18.12.2023 - 06:56)
В "Школе" Гайдара хорошо гимназия описывается.

Там описывается реальное училище.
 
[^]
kanovin
18.12.2023 - 20:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3344
Цитата (ksup @ 18.12.2023 - 07:02)
Большинство современных детей и не могло в гимназиях царской россии учиться т.к это только "кровавые и тупые" большевики образование сделали обязательным и бесплатным(общедоступным)

Вы бы уточнили - в России они его таким сделали. Бесплатное школьное образование (и не 4 класса ЦПШ) было и в Германии и в США.
 
[^]
AquaRobot
18.12.2023 - 20:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (свинка @ 18.12.2023 - 17:03)
Цитата (AquaRobot @ 18.12.2023 - 19:55)
свинка
Цитата
Кроме того, насколько я помню, а проверять неохота, это единственная перепись в истории нашей страны, результаты которой признаны недостоверными.

Потому что результаты переписи вышли не те которые ожидали.

Так чи ни вопрос десятый. Но ссылаться на признанные недостоверными сведения не правильно.

Современные историки признают данные переписи 1937 года, достоверными.

Сталину не понравилось что согласно этой переписи в стране насчитывалось 162 млн. человек населения, тогда как "по плану" должно было быть 170-172 млн. человек. Подобное расхождение, результат голода и коллективизации.

Естественно Сталина такие цифры не устроили и руководителей ЦУНХУ репрессировали с стандартной тогда формулировкой
Цитата
Враги народа сделали все для того, чтобы извратить действительную цифру населения. Они давали счетчикам вредительские указания, в результате которых многочисленные группы граждан оказались не внесенными в переписные листы". Советский народ очень сознательно отнесся к этому важнейшему государственному мероприятию, однако это дело было сорвано презренными врагами народа - троцкистско-бухаринскими агентами фашизма, пробравшимися в то время к руководству ЦУНХУ


В 1939 году была проведена новая перепись, где уже "посчитали правильно". В стране "стало" 169 млн. человек.
 
[^]
kanovin
18.12.2023 - 20:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3344
Цитата (SESHOK @ 18.12.2023 - 07:43)
Вот, уровень школы:

«Устный счёт. В народной школе С. А. Рачинского» — картина русского художника Н. П. Богданова-Бельского, написанная в 1895 году.

На картине изображена деревенская школа XIX века во время урока устного счёта. Учитель — реальный человек, Сергей Александрович Рачинский.


Мы в школе писали сочинение по этой картине. Нас например, такому счету не учили...

Да, приходится честно считать. Не зная таблицы квадратов до 20 уже проблематично. Не уверен, сколько сегодня шести-семиклассников сходу посчитают.
 
[^]
Yarver85
18.12.2023 - 20:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Надо бы ввести розги. Детишки нынче охуевшие пошли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AirFan
18.12.2023 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2309
Цитата (SESHOK @ 18.12.2023 - 15:52)
«Розги навсегда останутся одною из самых темных страниц истории нашей школы. Ни одного путного человека не вышло из числа тех воспитанников, которых драли, как сидоровых коз: из них вышли пьяницы, развратники, забулдыги».

До просто пороли розгами как раз только "пьяниц, развратников и забулдыг" :)
 
[^]
dlrex
18.12.2023 - 20:44
1
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10038
Цитата (SESHOK @ 18.12.2023 - 16:51)
Начало 20 века В 1887 году правительство приняло позорный

Хм... а не конец ли 19 века это?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32217
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх