Космический лифт с вариациями

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NEOSTALKER
26.12.2022 - 23:04
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 990
Какой лифт? Иди москвич 3 собирай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Heliolater
26.12.2022 - 23:07
3
Статус: Offline


Водитель НЛО

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 9602
Цитата (Автолюбитель @ 26.12.2022 - 17:05)
Мы единственный авианосец отремонтировать не можем, не говоря уже о том, чтобы новый построить. К чему эти мечты?

А причем тут мы? И причем тут крейсер, якорь тебе в гузло?
Кастрюля, блять.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobzil
26.12.2022 - 23:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.01.22
Сообщений: 443
Это же надо небесную твердь сверлить..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Семьянин
26.12.2022 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 5374
Цитата (EVGpro @ 26.12.2022 - 22:12)
Проще прекратить все войны на земле и всякие экономические хуйни, вражду между нациями, объединится всем землянам и легко непринуждённо потихоньку изучать просторы космоса.
Вот это блять фантастика.

А ведь это очень похоже на проект вавилонской башни.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
headon00
26.12.2022 - 23:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (CHATskii @ 26.12.2022 - 17:01)
Фантастика.
Очень много факторов, которые давят на разрыв: один космический мусор чего стоит. А погодные катаклизмы на самой Земле...
Я не понимаю почему наши Бураны не пошли в серию.... многоразовый же... Автоматический даже. Почему проект не раскручен?

Потому что американцам он не был нужен,а мы ту войну проиграли. Сейчас не потянем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Нижегородск
26.12.2022 - 23:19
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.21
Сообщений: 468
Быстрее усовершенствуют крутилку эту,которая как раскручивается до ебических скоростей.Трос это полная хуйня,никто его никогда не сделает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
26.12.2022 - 23:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
Цитата (IR145 @ 26.12.2022 - 22:51)
Ага. И читайте "Зри в корень" Маковецкого. Сей лифт уничтожит Землю за счёт резкого снижения скорости вращения Земли.

Последствия будут катастрофическими. Любое замедление скорости вращения Земли (а энергию вращения, т.е., поддержание лифта на заданной траектории как раз и потребует отнять момент вращения Земли), приведёт к непредсказуемым последствиям, когда массы воздуха начнут перемещаться иначе, чем при устоявшемся режиме. Одна часть планеты будет перегреваться, другая - охлаждаться. Появятся сильнейшие течения между массами переохлаждённой и перенагретой атмосферой.

В общем и целом, дебильный проект, как и "поворот Гольфстрима".

Какая-какая там оценочно масса этого лифта? На сколько он период вращения земли изменит? Ну и если делать его не касающимся земли, с нижней платформой, летящей в атмосфере, там влияние будет вообще не велико. Всяко луна приливными силами больше тормозит.

Это сообщение отредактировал vaisman - 26.12.2022 - 23:25
 
[^]
Mufasawin
26.12.2022 - 23:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.22
Сообщений: 1512
Полюбому ссать в лифте будут и кнопки жечь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dith
26.12.2022 - 23:31
4
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (IR145 @ 26.12.2022 - 22:51)
Ага. И читайте "Зри в корень" Маковецкого. Сей лифт уничтожит Землю за счёт резкого снижения скорости вращения Земли.

Маковецкий хоть как-нибудь обосновал "резкое снижение скорости вращения Земли?"

Поскольку уже сейчас всё просчитано, и влиять не собирается.

А если-бы собиралось:
Блошка держит слона за волосы, ох. Масштаб примерно такой. Причём блошка - это совокупные усилия всей цивилизации лет за примерно 1 000.
 
[^]
bionder
26.12.2022 - 23:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 638
Цитата (brigio @ 26.12.2022 - 17:00)
А как же космический батут?

Он ранен в спину
 
[^]
Dith
26.12.2022 - 23:33
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (of1 @ 26.12.2022 - 22:39)
Будет какой-нибудь линкор из созвездия Андромеды мимо пролетать, случайно зацепится бортом за трос и звиздец, утащит Матушку Землю в ебеня космические. Будем орать "руби трос!", а нифига он по нанотехнологиям сделан.

Ну вахта матроса с топором у нас тоже будет предусмотрена)))
 
[^]
Dith
26.12.2022 - 23:34
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Семьянин @ 26.12.2022 - 23:13)
Цитата (EVGpro @ 26.12.2022 - 22:12)
Проще прекратить все войны на земле и всякие экономические хуйни, вражду между нациями, объединится всем землянам и легко непринуждённо потихоньку изучать просторы космоса.
Вот это блять фантастика.

А ведь это очень похоже на проект вавилонской башни.

Да, в лучшем из смыслов этого словосочетания)
 
[^]
vaisman
26.12.2022 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
Цитата (Dith @ 26.12.2022 - 23:33)
Цитата (of1 @ 26.12.2022 - 22:39)
Будет какой-нибудь линкор из созвездия Андромеды мимо пролетать, случайно зацепится бортом за трос и звиздец, утащит Матушку Землю в ебеня космические. Будем орать "руби трос!", а нифига он по нанотехнологиям сделан.

Ну вахта матроса с топором у нас тоже будет предусмотрена)))

Главное, чтобы и топор был нанотехнологический.
 
[^]
volabirius
26.12.2022 - 23:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2574
Цитата
Нет, не будет.
Когда ведро на веревке крутишь веревка ни у ведра, ни у руки не сжимается.

Охуеть как умно! Но у твоей руки в центре такой массы нет чтоб задействовать силы гравитации.
Однозначно у земли часть троса будет опираться на землю - сжатие, по мере удаления от центра силы притяжения падают с расстоянием в квадрате. И на определённом расстоянии силы будут скомпенсированны, а при удалении далее растяжение.
Чтобы с земли было растяжение троссу у земли нужно придать скорость 1й космической т.е. 8кмс, чтобы каждая точка конструкции хотела свалить в космос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
26.12.2022 - 23:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
Цитата (volabirius @ 26.12.2022 - 23:35)
Цитата (Kuguar @ 26.12.2022 - 22:33)
Нет, не будет.
Когда ведро на веревке крутишь веревка ни у ведра, ни у руки не сжимается.

Охуеть как умно! Но у твоей руки в центре такой массы нет чтоб задействовать силы гравитации

Да там есть или нету, но на сжатие веревка не работает. Ну и в окрестностях земли (как и в окрестностях любого массивного тела) приливные силы стремятся именно разорвать объект, так что работают на растяжение.

Вот гораздо интереснее, как удерживать на орбите эту вот всю красоту - она в неустойчивом равновесии так-то. С учетом массы может оказаться самой большой проблемой.
 
[^]
sabrewolf
26.12.2022 - 23:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 2424
В Саудовской Аравии недавно хлестались, что 2 км высотой небоскрёб построят, хуй построят я думаю.
 
[^]
vaisman
26.12.2022 - 23:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
Цитата (sabrewolf @ 26.12.2022 - 23:38)
В Саудовской Аравии недавно хлестались, что 2 км высотой небоскрёб построят, хуй построят я думаю.

Ну почему? построят, это как раз ну... вполне достижимо. Предел прочности конструкционных материалов позволяет построить здание примерно с эверест высотой, но там уже придется много интересных технических проблем решать. Но это вполне по силам современному человечеству (просто кроме понтов никакой пользы от такого здания нет, считай да, самый большой хуй на планете)
 
[^]
volabirius
26.12.2022 - 23:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2574
Цитата (vaisman @ 26.12.2022 - 23:38)
Да там есть или нету, но на сжатие веревка не работает. Ну и в окрестностях земли (как и в окрестностях любого массивного тела) приливные силы стремятся именно разорвать объект, так что работают на растяжение.

Вот гораздо интереснее, как удерживать на орбите эту вот всю красоту - она в неустойчивом равновесии так-то. С учетом массы может оказаться самой большой проблемой.

Если привязать конец верёвки на геостац орбиту то вращение конца на орбите совпадёт с вращением земли, так как верёвка прямая линия то все что ниже геостац орбиты должно вращаться быстрее земли иначе падение на землю. Значить нужна верёвка за геостац орбиту, чтобы конец который за орбитой компенсировал притяжение верёвки до орбиты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dith
27.12.2022 - 00:00
3
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (volabirius @ 26.12.2022 - 23:51)
Цитата (vaisman @ 26.12.2022 - 23:38)
Да там есть или нету, но на сжатие веревка не работает. Ну и в окрестностях земли (как и в окрестностях любого массивного тела) приливные силы стремятся именно разорвать объект, так что работают на растяжение.

Вот гораздо интереснее, как удерживать на орбите эту вот всю красоту - она в неустойчивом равновесии так-то. С учетом массы может оказаться самой большой проблемой.

Если привязать конец верёвки на геостац орбиту то вращение конца на орбите совпадёт с вращением земли, так как верёвка прямая линия то все что ниже геостац орбиты должно вращаться быстрее земли иначе падение на землю. Значить нужна верёвка за геостац орбиту, чтобы конец который за орбитой компенсировал притяжение верёвки до орбиты.

Неплохой анализ!

Теперь прочитайте внимательно стартовый пост - там есть про это.
 
[^]
Toljan80
27.12.2022 - 00:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2785
А чë , батуты всë , уже не в моде ? Так скоро и до ядра из пушки доберëмся , один барон уже так летал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
27.12.2022 - 00:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
Цитата (volabirius @ 26.12.2022 - 23:51)
Если привязать конец верёвки на геостац орбиту то вращение конца на орбите совпадёт с вращением земли, так как верёвка прямая линия то все что ниже геостац орбиты должно вращаться быстрее земли иначе падение на землю. Значить нужна верёвка за геостац орбиту, чтобы конец который за орбитой компенсировал притяжение верёвки до орбиты.

Именно так, вот и получается что кусок веревки, который на высоте ГСО, он держится на орбите в равновесии. Те куски, которые ниже ГСО, имеют недостаточную угловую скорость и их тянет к земле ее тяготение. Те куски, которые выше ГСО, имеют избыточную угловую скорость и их центробежные силы тянут наружу. Пока система стационарна, силы могут быть скомпенсированы, но если происходит малое возмущение и веревка смещается, скажем, на метр, это эквивалентно тому, что на одном конце появляется нескомпенсированный кусок, который создает силу в том направлении, куда сместилась веревка, и пытается сместить ее еще больше. То есть если система выйдет из равновесия и не будет механизма компенсации, она либо очень быстро улетит от планеты или очень быстро упадет на планету.
 
[^]
Dith
27.12.2022 - 00:07
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Toljan80 @ 27.12.2022 - 00:03)
А чë , батуты всë , уже не в моде ? Так скоро и до ядра из пушки доберëмся , один барон уже так летал.

Летал барон, или не летал - не имеет значения.

Мы говорим о промышленном выводе на орбиту полезной нагрузки, и о приземлении её-же за стоимость примерно 1:1 000 000 по сравнению с ракетной.

Это сообщение отредактировал Dith - 27.12.2022 - 00:08
 
[^]
XAN9
27.12.2022 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 1385
Цитата (vaisman @ 26.12.2022 - 18:44)
XAN9, у двигателя ресурса на десяток циклов вывода обычно получается. Его если по усталостному ресурсу делать на один запуск, он статических нагрузок не выдержит (примерно так)

Я даже пытаться спорить не буду. Двигатели у космических кораблей (любых) одноразовые. Ремонтировать дороже, чем сделать новый.

Шаттл - это планер, «Шаттл» садится с неработающими двигателями. Он не имеет возможности несколько раз заходить на посадку, поэтому предусмотрено несколько посадочных площадок на территории США.

Буран:
Перед приземлением «Буран» осуществил гасящий скорость корректирующий манёвр (полёт по нисходящей восьмёрке), после чего шёл на посадку. При посадке скорость составляла около 265 км/ч, во время входа в атмосферу доходила до 25 скоростей звука (почти 30 тысяч км/ч)

Для примера, изначально создававшиеся как многоразовые двигатели Спейс шаттла в итоге требовали такого большого объёма весьма дорогостоящих межпусковых регламентных работ, что «Шаттл» экономически полностью не оправдал надежд на снижение стоимости выведения килограмма груза на орбиту.

В системе «Энергия — Буран» многоразовым элементом в первом полёте был лишь сам орбитальный корабль, а блоки первой ступени и центральный блок утрачивались в процессе запуска, невозможность повторного использования всех восьми маршевых двигателей первой и второй ступеней существенно повысила стоимость старта, которая, по некоторым данным превысила 1 млрд долларов против 450 млн. у «Шаттла»

Вообще, по программам космических челноков можно много интересного узнать даже из википедии

я информацию для этого поста взял из вики.
 
[^]
Dith
27.12.2022 - 00:12
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (vaisman @ 27.12.2022 - 00:06)
Цитата (volabirius @ 26.12.2022 - 23:51)
Если привязать конец верёвки на геостац орбиту то вращение конца на орбите совпадёт с вращением земли, так как верёвка прямая линия то все что ниже геостац орбиты должно вращаться быстрее земли иначе падение на землю. Значить нужна верёвка за геостац орбиту, чтобы конец который за орбитой компенсировал притяжение верёвки до орбиты.

Именно так, вот и получается что кусок веревки, который на высоте ГСО, он держится на орбите в равновесии. Те куски, которые ниже ГСО, имеют недостаточную угловую скорость и их тянет к земле ее тяготение. Те куски, которые выше ГСО, имеют избыточную угловую скорость и их центробежные силы тянут наружу. Пока система стационарна, силы могут быть скомпенсированы, но если происходит малое возмущение и веревка смещается, скажем, на метр, это эквивалентно тому, что на одном конце появляется нескомпенсированный кусок, который создает силу в том направлении, куда сместилась веревка, и пытается сместить ее еще больше. То есть если система выйдет из равновесия и не будет механизма компенсации, она либо очень быстро улетит от планеты или очень быстро упадет на планету.

Браво! bravo.gif

То, что не позволит улететь: поднимаемый с Земли груз;
то, что не позволит упасть: опускаемый на Землю груз (вода, золото, титан - не важно).

Расчётом баланса первого и второго мы делаем стабильной орбиту центра тяжести системы.
 
[^]
vaisman
27.12.2022 - 00:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
XAN9, у меня информация от человека, проектировавшего системы управления для "энергии" и "зенитов". В том числе и о ресурсе энергомашевских РД, которые вообще-то перед передачей заказчику прожигают полным рабочим циклом, разбирают и дефектуют. То что изначально не предполагалось возвращение боковых блоков, не означает, что оно в принципе не планировалось.

Собственно одна из причин ухода от керосина к метану в том, что после керосина в движке остается нагар, метан сгорает напрочь, что в итоге снижает стоимость послеполетного обслуживания. Ну и средства неразрушающего контроля за 40 лет скажем так... несколько шагнули вперед. Поэтому 40-30 лет назад разбирать, дефектовать и собирать движок было дорого, сейчас - дешевле.

Это сообщение отредактировал vaisman - 27.12.2022 - 00:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27264
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх