Советский учёный, перед которым лично извинялся Сталин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kuguar
24.12.2022 - 23:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Systraner @ 24.12.2022 - 21:52)
Цитата (mt10 @ 24.12.2022 - 21:21)
Очень! Очень понравилось!
Особенно про патенты на НКВД и разработку лекарства для заключенных в Печоре.

Лол, а патенты ученых, работающих на ЦРУ, никак вас не возмущают? Все в открытом доступе.

Крайне любопытно было бы увидеть патент на имя, ЦРУ.
Круче, наверное, только на спортлото.
 
[^]
Kuguar
24.12.2022 - 23:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (iri1 @ 24.12.2022 - 22:16)
Просто обалдеваю иногда, когда узнаю о таком отношении к ценнейшим для страны людям. Думаю, что происходили такие дикие вещи из-за действий различной мрази на местах. А поводом могла служить обычная зависть, например.

Нет.
Всякая мразь в любой стране быаает.
Но вот поднимает голову только когда на самой вершине тоже мразь.
И за примером тут далеко ходить не нужно.
 
[^]
evergrinch0
24.12.2022 - 23:56
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.01.20
Сообщений: 101
И вот куда ни сунешься в этом сраном совке, везде подобным образом. Всё лучшее в СССР создавалось людьми, которых этот СССР ненавидел. Ибо диктатура и вечная паранойя. СССР - говно говёное. Совкодрочеры налетайте.
 
[^]
monfokon
24.12.2022 - 23:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 2057
как сейчас модно вопреки Сталину, Берии и лично Гулагу, ни смотря ни на что, свободная личность, вырвала у кровавого совка возможность заявить о себе на весь мир.
дебилы блять.
 
[^]
smpgmu
25.12.2022 - 00:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 667
Странно!
Пост о великом учёном, а большая часть обсуждения о Черчилле, армянском коньяке и зверствах НКВД, не относящихся к главному герою. И всего один комментарий о замечательной книге Каверина, в которой описывается жизненный путь первой жены Зильбера, где есть не только история создания отечественных антибиотиков, а и работа эпидемиологов во время Отечествннной войны, борьба с дифтерией, ужас репрессий.
Почитайте «Открытую книгу» Каверина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГэнералПетька
25.12.2022 - 00:17
1
Статус: Offline


Уазовод

Регистрация: 10.02.08
Сообщений: 3452
Цитата (ААК65 @ 24.12.2022 - 17:25)
Да, тоже отметил.
Никогда бы не подумал, что НКВД заморачивался с авторством патентов и патентами, вообще.

Возможно кто то думает, что НКВД, это Николай Константинович Вольский-Добронравов.
А скорее всего не думает вовсе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aleks4g
25.12.2022 - 00:21
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 9888
Цитата (Citizen72 @ 24.12.2022 - 14:59)
Цитата (Balazs @ 24.12.2022 - 17:45)
Цитата (Citizen72 @ 24.12.2022 - 17:31)
Есть случай, когда не только извинились, но и засчитали срок заключения, как командировку.
<...>
Поэтому, как только Сталин узнал о том, что произошло с технологом, он тут же распорядился вернуть его в Ереван. Правда, Маркар поставил одно условие: время, проведённое в ссылке, официально должно быть засчитано как командировка, а не как ссылка. Поэтому факт его ссылки и подвергается сомнениям.

Опять, тот же вопрос: ну а если этот Маркар не был гениальным технологом, какова была бы его судьба?

И второй вопрос. Так был этот Маркар виновен в том, за что отбывал ссылку или нет? Если был виновен, как же вождь освободил от наказания, снял с него вину, да ещё записал время в ссылке в трудовой стаж? А если был не виноват, значит сидел ни за что?

И более талантливые, в лагерях гибли, так что повезло ему с знанием технологии коньяка.
Второй вопрос - проще. Как-как, сняли судимость, да и всё. Не он первый, не он - последний.
Генерал Александр Горбатов, который , после войны, станет командующим Воздушно – десантными войсками. В 1938 году он был арестован и осужден к 15 годам лагерей, как враг народа. Свободу ему вернули весной 1941 года, сразу назначив командиром стрелкового корпуса.

Читал в юности его книгу Годы и войны . Был потрясён тем как он описывал пытки и допросы в НКВД .
в конце 60 х об этом не писали ,оттепель уже закончилась и всё это было какой-то дикостью - как так ,чекисты ,с «холодными головами и чистыми руками» ( Дзержинский) пытали ,избивали ,выбивали признания .
Фанатам усатого предлагаю почитать Варлама Шаламова ,Вадима Туманова .
Солженицына не предлагаю ,на ЯПе его почему-то ненавидят ,несмотря на то что он отсидел свой срок , ни за что практически .
А ведь большой террор - это вишенка на торте «подвигов» коммунистов . До этого были коллективизация , раскулачивание ,расказачивание , голод 32-33 года .
Они уничтожили лучших из лучших : интеллигенции , военных ,крестьян во всей этой кровавой круговерти .
Был уничтожен генофонд страны .
Продолжайте молиться на Сталина ,только постарайтесь понять - сейчас это повторяется как фарс.
 
[^]
vikklu
25.12.2022 - 00:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.21
Сообщений: 1703
Ну вот какие же суки были! Человек работает, успешно работает, совершает открытия и нА тебе! Находится идейно-завистливый идиот, который пишет кляузу и эта система защищает не учёного-трудоголика, а пидора-камуняку, окончившего ликбез, но, сука, супер идейного. Нах такую систему, слава Богу, что она рухнула.
 
[^]
headon00
25.12.2022 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
На мой взгляд статья пахнет тухлятиной

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЕгорИ
25.12.2022 - 01:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3336
Цитата (evergrinch0 @ 24.12.2022 - 23:56)
И вот куда ни сунешься в этом сраном совке, везде подобным образом. Всё лучшее в СССР создавалось людьми, которых этот СССР ненавидел. Ибо диктатура и вечная паранойя. СССР - говно говёное. Совкодрочеры налетайте.
gigi.gif Знаешь почему вы, антисоветчики, в этом вопросе далбоёбы?
Лучше так написать - ДАЛБОЁБЫ? Потому что ...как бы вы ни пытались доказать что совок гнобил и гонял ученых... но бляха-муха, эти ученые почему-то, невзирая на гнобления и истребления, но создали образцы военной техники, одни из лучших образцов, благодаря которым Союз победил Вермахт...
А потом еще и обогнали США как в по спутнику, так и по первому космонавту.
Вас, мудаков, очень бесят исторические факты... мол как же так, кровавый Сталин истреблял и ненавидел их, а они все равно ухитрились обогнать свободную демократичную Америку....
Ахренеть. Когнитивный диссонанс.
А может вопрос не в ненависти и не в паранойе? А в эффективности использования научной и творческой мысли?
Хотя хрен вам че докажешь..

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 25.12.2022 - 01:18
 
[^]
Pashtettula
25.12.2022 - 02:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1899
Цитата (Silver867 @ 24.12.2022 - 18:51)
Цитата (Фрунзе @ 24.12.2022 - 18:48)
Цитата (Silver867 @ 24.12.2022 - 21:44)
Цитата (domovoy78 @ 24.12.2022 - 18:28)
Цитата
Сталин всё равно, всё правильно делал, да?
Три раза видного учёного арестовывали, а что было с простыми людьми?

Кто-то арестовывал, а виноват все равно Сталин?

Тех, кто арестовывал - не Сталин назначил?
Или они сами прокрались в НКВД с улицы и сели на свободные кресла?

"Миллионы доносов" тоже Сталин заставлял писать?

Напиши сейчас миллион доносов - весь миллион выкинут в корзину.
Сталин создал систему, которая принимала доносы.
Впрочем, если было нужно, легко обходились и без них.

Эт ты зря так думаешь))))))))
 
[^]
Kapralidze
25.12.2022 - 03:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 3061
Как все похоже,.. прямо как сейчас)))
 
[^]
Ламбрекен
25.12.2022 - 03:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4006
Цитата (LuckyBiker @ 24.12.2022 - 17:54)
Всё пиздёшь - все знают, что "в СССР ничего кроме галош для Африки не делали"©
Или кто-то не верит Томуокомнельзяговорить?

Вот от этого и бардак в стране, кто-то пи#данëт хуй#ю, а все повторяют...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ламбрекен
25.12.2022 - 03:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4006
Цитата (aleks4g @ 25.12.2022 - 00:21)
Читал в юности его книгу Годы и войны . Был потрясён тем как он описывал пытки и допросы в НКВД .
в конце 60 х об этом не писали ,оттепель уже закончилась и всё это было какой-то дикостью - как так ,чекисты ,с «холодными головами и чистыми руками» ( Дзержинский) пытали ,избивали ,выбивали признания .
Фанатам усатого предлагаю почитать Варлама Шаламова ,Вадима Туманова .
Солженицына не предлагаю ,на ЯПе его почему-то ненавидят ,несмотря на то что он отсидел свой срок , ни за что практически .
А ведь большой террор - это вишенка на торте «подвигов» коммунистов . До этого были коллективизация , раскулачивание ,расказачивание , голод 32-33 года .
Они уничтожили лучших из лучших : интеллигенции , военных ,крестьян во всей этой кровавой круговерти .
Был уничтожен генофонд страны .
Продолжайте молиться на Сталина ,только постарайтесь понять - сейчас это повторяется как фарс.

Сколько раз у вас поллюции были за время написания сего пасквиля?
Особенно впечатлило: Солженицын сидел ни за что...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gorartem
25.12.2022 - 03:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 1445
Цитата (KDC46 @ 24.12.2022 - 18:27)
Сталин всё равно, всё правильно делал, да?
Три раза видного учёного арестовывали, а что было с простыми людьми?
Королёв, создатель ракет, чудом не расстрельный, просто не доработали, а скольких расстреляли

арестовывал аппарат созданный Лениным, Сталиным, Троцким и компанией. При этом большую часть создателей этот аппарат в последствии и переварил. Сам Сталин не репрессировал никого. Сам аппарат был жестким в попытке людей заставить работать за котелок риса, примерно как в Северной Корее сейчас
 
[^]
Turner77
25.12.2022 - 04:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.22
Сообщений: 239
Зильберг еврей по рассе. Но он душой русский. Знаю за него много. И все таки СССР. КАМУНИЗМ. ЭТО ДАЛЬШЕН РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВИДА.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kanovin
25.12.2022 - 04:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (Silver867 @ 24.12.2022 - 09:29)
Цитата (свинка @ 24.12.2022 - 18:25)
Цитата (Silver867 @ 24.12.2022 - 18:13)
Чел всю жизнь вкалывал на совок, а в благодарность получил три ареста подряд.

Как говорил товарищ Сталин: «Благодарность - это такая собачья болезнь».

Сейчас в Википедии уже убрали информацию о том, что он вообще подвергался репрессиям, а совсем недавно было, я здесь фрагмент размещал, указано- за дело закрывали. Растраты и фальсификации.

Получил деньги под отчёт и пропил их в ресторане, как Сергей Королёв?

Точно пропил ? А то мне вот такая картинка попадалась - как-то загул в ресторане на троцкисткий заговор не тянет.

Это сообщение отредактировал kanovin - 25.12.2022 - 04:47

Советский учёный, перед которым лично извинялся Сталин
 
[^]
kanovin
25.12.2022 - 05:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (ЕгорИ @ 24.12.2022 - 16:16)
Цитата (evergrinch0 @ 24.12.2022 - 23:56)
И вот куда ни сунешься в этом сраном совке, везде подобным образом. Всё лучшее в СССР создавалось людьми, которых этот СССР ненавидел. Ибо диктатура и вечная паранойя. СССР - говно говёное. Совкодрочеры налетайте.
gigi.gif Знаешь почему вы, антисоветчики, в этом вопросе далбоёбы?
Лучше так написать - ДАЛБОЁБЫ? Потому что ...как бы вы ни пытались доказать что совок гнобил и гонял ученых... но бляха-муха, эти ученые почему-то, невзирая на гнобления и истребления, но создали образцы военной техники, одни из лучших образцов, благодаря которым Союз победил Вермахт...
А потом еще и обогнали США как в по спутнику, так и по первому космонавту.
Вас, мудаков, очень бесят исторические факты... мол как же так, кровавый Сталин истреблял и ненавидел их, а они все равно ухитрились обогнать свободную демократичную Америку....
Ахренеть. Когнитивный диссонанс.
А может вопрос не в ненависти и не в паранойе? А в эффективности использования научной и творческой мысли?
Хотя хрен вам че докажешь..

Цитата
но бляха-муха, эти ученые почему-то, невзирая на гнобления и истребления, но создали образцы военной техники, одни из лучших образцов, благодаря которым Союз победил Вермахт


Ну конечно

Николай Валентинович Цейц. (из Вики)
"С конца 1920-х годов работал в Казани над проектами среднего и тяжелого танков совместно с немецкими специалистами.

2 октября 1930 года был арестован по обвинению в участии в контрреволюционной деятельности, постановлением Особого совещания при Коллегии ОГПУ от 10 апреля 1931 года признан виновным по статьям 58-8, 58-11 УК РСФСР и приговорен к 10 годам в ИТЛ.

В 1931—1934 годах работал в автотракторном КБ техотдела ЭКУ ОГПУ. 22 апреля 1932 года постановлением Особого совещания при Коллегии ОГПУ освобожден досрочно.

С 1934 года начал работать на заводе опытного машиностроения № 185. С 1937 года работал в СКБ-2 Кировского завода Наркомата танковой промышленности. Участвовал в проработке проекта двухбашенного танка СМК.

В 1938 году вновь был арестован. В 1941 году эвакуирован вместе с Кировским заводом в Челябинск. В 1942 году освобожден. Возглавил проектирование облегченного танка КВ-13 в СКБ-2 Кировского завода. За разработку представлен к награждению Орденом Ленина."

Б.М.Фиттерман.
Главный конструктор БТР-152
Сталинская премия второй степени (1946) — за разработку конструкций нового легкового автомобиля ЗИС-110
Сталинская премия второй степени (1949) — за разработку конструкции грузового автомобиля «ЗИС-150»
28 марта 1950 года был арестован по делу о «вредительской группе на заводе ЗИС». 25 лет лагерей.

Константи́н Алексе́евич Кали́нин (авиаконструктор)
"В 1928-29 годах разработал конструкции пассажирских самолётов К-4 и K-5, которые вытеснили машины иностранных марок с воздушных линий СССР. С 1930 до 1934 года было выпущено 296 самолётов К-5 в различных модификациях. К-5 были основными самолётами Аэрофлота на внутренних линиях до 1940 г. и продолжали использоваться в качестве транспортного самолёта во время Великой Отечественной войны. За создание этих самолётов Константин Калинин был награждён орденом Трудового Красного Знамени УССР
... арестован 1 апреля 1938 года в Воронеже. В тюрьме он создал эскиз нового самолёта К-15 с треугольным крылом[1]. Материалы по обвинительному процессу отсутствуют, поэтому сложно однозначно сказать, по какой статье и за какие действия он был осуждён."

Там можно долго продолжать.
 
[^]
sergej6317
25.12.2022 - 07:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6474
Цитата (Citizen72 @ 24.12.2022 - 17:31)
Есть случай, когда не только извинились, но и засчитали срок заключения, как командировку.

Считается, что всё началось на Ялтинской конференции в 1945 году, где Иосиф Сталин предложил Уинстону Черчиллю попробовать 50-градусный армянский коньяк «Двин», который привёл премьер-министра Великобритании в восторг. По легенде с тех пор Сталин отправлял в Лондон раз в квартал по десять ящиков армянского коньяка «Двин» (в каждом было по 20 бутылок).

Прошло несколько лет и вдруг Черчилль начал разочаровываться во вкусе этого алкогольного напитка. О чём сообщил Иосифу Сталину. В чём дело? «Отец народов» был в гневе и потребовал расследования: почему снизилось качество коньяка? Выяснилось, что «автор» и создатель этого коньяка, инженер-технолог Ереванского коньячного завода Маргар Седракян уже год как находится в ссылке. Купажированные гениальным технологом запасы коньячного спирта на заводе закончились, а заводские дегустаторы не могут без него создать тот самый купаж «Двина».

Так кто же такой легендарный Маркар Седракян? Коньяковед, дегустатор, автор и создатель уникальной технологии производства спиртных напитков, который прославил армянский коньяк на весь мир. Он создал свой первый авторский напиток «Юбилейный» в 1937 году, когда ему было всего 30 лет. И тогда же его продукт стал первым в СССР коньяком высшего сорта. За свою жизнь Маркар Седракян создал 15 видов коньяка, именно ему мы обязаны марками «Арарат», «Армения», «Наири», «Двин» и другими.
Когда Сталин дал задание найти технолога, ему сообщили, что Седракян где-то в Сибири. Но сразу найти его не смогли. На одном из заседаний Политбюро Анастас Микоян рассказал Сталину, что ереванского технолога, действительно, собирались сослать в Сибирь по какому-то нелепому обвинению.

Поэтому, как только Сталин узнал о том, что произошло с технологом, он тут же распорядился вернуть его в Ереван. Правда, Маркар поставил одно условие: время, проведённое в ссылке, официально должно быть засчитано как командировка, а не как ссылка. Поэтому факт его ссылки и подвергается сомнениям.

Судя по качеству продаваемого коньяка, все коньяковеды и дегустаторы сидят давно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SWarGunOFF
25.12.2022 - 07:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3419
Цитата (krylov @ 24.12.2022 - 17:24)
В 1937 году Зильбер впервые выделил и описал вирус клещевого энцефалита - это стало предлогом для нового ареста. По прибытии в Москву, его арестовали по обвинению в шпионаже в пользу японцев, ведь работал Зильбер на Дальнем Востоке, и передачи им сведений об энцефалите


какой пиздец

клещи границ не знают..

дебилы в форме, блять

Не подумал, что кто-нибудь из коллег-сотрудников организовал доносы, чтобы впоследствии присвоить заслуги себе? А НКВДшникам просто знаний не хватало, чтоб разобраться.
 
[^]
vms19791021
25.12.2022 - 07:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 616
Полезно знать тем кто дрочит на Сталина, любителям сильной руки.
 
[^]
vms19791021
25.12.2022 - 08:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 616
Цитата (Kuguar @ 25.12.2022 - 04:28)
Нет.
Всякая мразь в любой стране быаает.
Но вот поднимает голову только когда на самой вершине тоже мразь.
И за примером тут далеко ходить не нужно.

Вот точно сказано! Присоединяюсь.
 
[^]
Barbituratius
25.12.2022 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.11
Сообщений: 3117
Вот что пил Черчилль.

Советский учёный, перед которым лично извинялся Сталин
 
[^]
Polugut
25.12.2022 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6838
Цитата (LG5 @ 24.12.2022 - 17:38)
Цитата
Вспомнив об умении Зильбера получать спирт из ягеля, начальство направило его в химическую «шарашку», где он начал исследования рака.

Спирт из ягеля? Ебануцца...
А как кровавая гэбня установила связь между спиртом из ягеля и онкологией?

Человек, который в лагере смог собрать установку для гидролиза целлюлозы, да еще и обладает учёными заслугами - по определению может и с другими химпроцессами разобраться.
Спирт делается из глюкозы дрожжами. Глюкозу можно получить не только из сахара, но и много еще из чего. Например из целлюлозы. Ягель состоит из целлюлозы, вопрос только в возможности собрать и очистить его в достаточных количествах. Потому спирт из опилок гораздо рентабельнее.

Хуже того, в СССР спирт делали из торфа, т.е слежавшегося мха. В промышленных масштабах. Добывать торф можно экскаватором, что тоже рентабельнее, чем руками комочки ягеля собирать.

Это сообщение отредактировал Polugut - 25.12.2022 - 10:25
 
[^]
Awers17
25.12.2022 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8703
Цитата (Silver867 @ 24.12.2022 - 20:29)
Цитата (свинка @ 24.12.2022 - 18:25)
Цитата (Silver867 @ 24.12.2022 - 18:13)
Чел всю жизнь вкалывал на совок, а в благодарность получил три ареста подряд.

Как говорил товарищ Сталин: «Благодарность - это такая собачья болезнь».

Сейчас в Википедии уже убрали информацию о том, что он вообще подвергался репрессиям, а совсем недавно было, я здесь фрагмент размещал, указано- за дело закрывали. Растраты и фальсификации.

Получил деньги под отчёт и пропил их в ресторане, как Сергей Королёв?

По заданию антисоветской организации Королёв вёл вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л. д. 21-35, 53-55; 66-67, 238—239). Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осуждён к 10-ти годам тюремного заключения.

В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153—156).

Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королёв изобличается в том, что:

В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения её на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.

В результате этого испытания четырёх построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250—251).

В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).

Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38008
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх