Фишки немецкого автомата МР-40, которых не было у других


Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Horizen8

14.12.2022 - 21:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17380

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 21:17)

Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2022 - 21:08)

СКС с 1949 г. на вооружении стоял.

За 100% достоверность поручиться не могу, но есть упоминания о том, что опытные партии СКС успели в последний месяц-два войны попасть на фронт.

Ну, не на фронт, а в опытную эксплуатацию.
В Вики пишут - на курсы "Выстрел".
Что в принципе логично, на фронт отправлять оружие, которому требовался нештатный специальный патрон, массово ещё не производимый, на самом деле - ну так себе идея.

[^]

Андрей1956

14.12.2022 - 21:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8664

Цитата (DUnlim @ 14.12.2022 - 20:48)

Цитата (sfgk @ 14.12.2022 - 20:40)

Причём тут унификация? Почему все не перешли на "более мощный" 7,62, и не отказались от никчёмного 9х19 пара? МП-5 зачем-то полвека клепали.

Я же написал: требуются другие свойства
7,62х25 мощнее, быстрее, лучше прошивает.
Но такое оружие кто сейчас использует? - правильно, штурмовые группы, работающие накоротке в помещениях в основном. Меньше - пилоты вертолетов и экипаж техники
Там критичны всякие рикошеты, останавливающие свойства и тд
Ну и пуля такая, ни туда ни сюда. Это и не 5,7×28 мм чтобы броники шить навылет, и не 11,43x23, чтобы выносить дух любым попаданием.
Короче. 9-ка просто лучше сносит противника при попадании, чтоб не смог отстреливаться, даже смертельно раненным, чем 7,62.

Штурмовые группы используют патрон от ППШ и ТТ? Фигня какая-то!

[^]

BattlePorQ

14.12.2022 - 21:21

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64262

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:53)

я точно понимаю что 7.62 мм остроконечная наносит меньший урон тушке чем 7.9 мм тупоконечная(это ихнии маузеровские).

Есть нюанс. Ихний маузеровский 7.92мм с тупоконечной пулей - это учебный патрон. И пуля там деревянная.

Фишки немецкого автомата МР-40, которых не было у других

[^]

grayworld

14.12.2022 - 21:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1137

Цитата (Horizen8 @ 14.12.2022 - 21:06)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 21:02)

Цитата (Horizen8 @ 14.12.2022 - 20:59)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:53)

Цитата (ViktorBerlin @ 14.12.2022 - 20:47)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:19)

они(ППШ и ППС и Трёхлинейка своим калибром в отличии от европейских) хотя бы не наносили такой сильный урон бренным телам приспешников коммерсов беспринципных , а лишь ранили и выводили из строя , да и цель была не уничтожить , а просто защититься и объяснить... и ещё - охапка ППШ - сильно напоминает охапку дров - что как бэ намекает.

Трёх линейка это винтовка мосина с калибром 7,62х54 ты точно думаешь что она тебя ранит и ты дальше пойдёшь как нивчём не бывало, блять у вас что каникулы?

я точно понимаю что 7.62 мм остроконечная наносит меньший урон тушке чем 7.9 мм тупоконечная(это ихнии маузеровские). та же тема и с пистолетными патронами у ПП.

Сравнил винтовочную пулю с пистолетной, однако

Во-первых всё винтовочно-пулеметеые патроны Второй Мировой были снабжены остроконечными пулями, кроме может итальянских 6,5 мм Каркано. Во-вторых многое зависит от устойчивости пули при попадании в преграду, а это зависело - от конструкции пули.
Например, британские пули 7.7 мм Mk. V - имели алюминиевую вставку в носике, перед свинцовым сердечником, и поэтому при попадании в тело были склонны к кувырканию из-за некоторой нестабильности в связи с тем, что центр тяжести был перемещён несколько к донышку пули.

я ответил на конкретный вопрос конкретного вопросителя - Ты всё перевернул , но интересную инфу довёл - в принципе молодец но не совсем прав )))

такой принцип метаемых снарядов на данный момент запрещён по идее...

Ну теоретически они Гаагскую конвенцию не нарушали, на самом деле. Там задача была придать пуле высокий аэродинамический коэффициент, при этом не жертвую скоростью пули и не используя слишком тяжёлую пулю, чтоб не произошло повышения импульса отдачи.
Японские патроны Второй Мировой к Арисаке тож имели склонность к кувырканию при попадании в тело, но достигнуто это было по-иному - у них оболочка в носике была толще, чем в цилиндрической части, а поскольку материал оболочки обладал меньшим удельным весом, нежели свинец сердечника - наблюдалось смещение центра тяжести к донцу пули.

ну по идее на их задачи - похуй , главное это реальная действительность поражающей способности пули , просто война - похоже - и всякие расследования блюстителями конвенций и в то время были сильно далеки друг от друга.

[^]

burdock

14.12.2022 - 21:24

Статус: Offline

Менеджер по продажным

Регистрация: 6.01.19
Сообщений: 535

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 21:13)

Цитата (dmadm @ 14.12.2022 - 21:06)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:53)

Цитата (ViktorBerlin @ 14.12.2022 - 20:47)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:19)

я точно понимаю что 7.62 мм остроконечная наносит меньший урон тушке чем 7.9 мм тупоконечная(это ихнии маузеровские). та же тема и с пистолетными патронами у ПП.

П.С. мне два раза засадили в спину (правда охотничими - одна оболочная , вторая полуоболочная , на мне был броник "охотничий" - 2 бр(или 3 не помню уже) и два пакета кевлара) оболочка залезла до сердца - было сильно горячо - упал но встал через 15-20 секунд и пошёл как нивчём не бывало , но не далеко но минут 20ть))) но из ПКМ. вот и думай.

Пиздабол вы батенька. Никакие 2 слоя кевлара или 2 или 3 класс бронежилета не удержат 7,62х54 в любом исполнении. Если вы словили полуоболочку, то выходная дырка из вашего тельца была бы сантиметров 7. И вы бы сейчас бы точно ничего не писали. Разницы между 7,62х54 и маузеровским 7,98 по большому счету нет никакой. По тушке работает одинаково.

пиздаболы - это те кто теорией мыслит , видосик есть но не в моём распоряжении.

метров было не больше 50ти , полуоболочка(барнаул ёпта) в хребтине застряла грибком - не сломала костяшку , а просто прилипла - заебались потом нитки кевларовые вытаскивать.

Стесняюсь спросить🤔А Вы на кого охотите? Что в "охотничьих" брониках гоняете и из себя потом маслины достаёте) Пуля дура- штык молодец "с"

[^]

кошачийпапа

14.12.2022 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57110

АбрекЪ

Цитата

в США ППС можно купить но за хорошие деньги

В России можно купить и ППС и ППШ и МП-з8\40 и МГ-42, огражданенные и переименованные в карабин охотничий.

[^]

~~Baylot~~

14.12.2022 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112

Цитата (аяржал @ 14.12.2022 - 19:28)

В этой статье МР-40 чаще будет называться автоматом.
................

После этого с автором всё ясно.

Для автора - MP 38, MP 38/40, MP 40 (сокращение от нем. Maschinenpistole)

[^]

~~Nunataaq~~

14.12.2022 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3226

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 21:21)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:53)

Есть нюанс. Ихний маузеровский 7.92мм с тупоконечной пулей - это учебный патрон. И пуля там деревянная.

"Практические патроны" с деревянной пулей были и 7.62х54.
Да, наверное, и не только они.

[^]

grayworld

14.12.2022 - 21:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1137

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 21:21)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:53)

Есть нюанс. Ихний маузеровский 7.92мм с тупоконечной пулей - это учебный патрон. И пуля там деревянная.

ну наверна

[^]

xli

14.12.2022 - 21:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6834

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 21:17)

Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2022 - 21:08)

СКС с 1949 г. на вооружении стоял.

возможно. но раз речь про "всю войну" была и "командира разведроты", то там скорее речь о СВТ-40. с другой стороны - должность командира роты разведки не такая, чтобы всю войну на ней провести. либо погибнешь, либо на повышение уйдешь. оченно вредная для здоровья работа

[^]

DUnlim

14.12.2022 - 21:26

Статус: Online

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12234

Цитата (Андрей1956 @ 14.12.2022 - 21:20)

Штурмовые группы используют патрон от ППШ и ТТ? Фигня какая-то!

9х19 и 9х18 они используют
7,62х25 были, но не прижились. Бизоны, например

Это сообщение отредактировал DUnlim - 14.12.2022 - 21:27

[^]

BattlePorQ

14.12.2022 - 21:27

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64262

Цитата (Santiy @ 14.12.2022 - 20:37)

При стрельбе их за магазин никогда не держали, перекос патрона и вме (а не как в кино показывают)

А нефиг потому что было цепляться за шмайссеровский магазин.
Выход в один ряд для ПП не есть правильно.

[^]

~~Ziepchens~~	14.12.2022 - 21:27 [ показать ] 5
Статус: Offline Скептик-пессимист Регистрация: 5.07.16 Сообщений: 1326	МР-40 - не автомат, а пистолет-пулемет. Нас так учили. Пистолетный патрон - пистолет-пулемет, винтовочный патрон - штурмовая винтовка, промежуточный патрон - автомат.
	[^]

vanushkin	14.12.2022 - 21:27 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.09.14 Сообщений: 1140	Что ЭМП что ППШ это пистолет пулемёт. Мп 44 это уже штурмовая винтовка. Пули разные для них. А так, под патрон разрабатывают винтовки и тд, а не под орудие Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Yarver85	14.12.2022 - 21:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.03.19 Сообщений: 30116	Да вроде ППШ получше был. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Wittelsbach

14.12.2022 - 21:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297

Цитата (dennica3 @ 14.12.2022 - 20:09)

Цитата (dims314 @ 14.12.2022 - 19:55)

Сравнил Пистолет-пулемёт и Автоматический-пистолет

ппш так и расшифрововался как пистолет пулимет шпагина а не автоматический пистолет

Перевел человек "Машинен Пистоле" так.Похоже,пошутил.

[^]

~~Nunataaq~~

14.12.2022 - 21:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3226

Цитата (Ziepchens @ 14.12.2022 - 21:27)

МР-40 - не автомат, а пистолет-пулемет. Нас так учили. Пистолетный патрон - пистолет-пулемет, винтовочный патрон - штурмовая винтовка, промежуточный патрон - автомат.

Видите ли, учебные пособия 30-40-х годов не вполне разделяют Вашу точку зрения.
И пистолеты-пулемёты именовали кратко - "автомат".
Потом, конечно, разобрались в терминологии, но обиходное название до сих пор вполне употребимо.

[^]

~~Baylot~~

14.12.2022 - 21:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 20:53)

............
П.С. мне два раза засадили в спину (правда охотничими - одна оболочная , вторая полуоболочная , на мне был броник "охотничий" - 2 бр(или 3 не помню уже) и два пакета кевлара) оболочка залезла до сердца - было сильно горячо - упал(но не сразу) но и встал через 15-20 секунд и пошёл как нивчём не бывало , но не далеко но минут 20ть))) но из ПКМ. вот и думай.

Терминатор. А расскажи как ты с самолёта подал без парашюта. А потом встал и пошёл.

[^]

~~АбрекЪ~~

14.12.2022 - 21:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (xli @ 14.12.2022 - 21:26)

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 21:17)

Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2022 - 21:08)

СКС с 1949 г. на вооружении стоял.

Всякое бывало. У нас в городе ветеран-фронтовик имеется. 100 лет скоро исполняется.

2 года командовал взводом в полковой разведке. Выше лейтенанта не поднялся, хотя два БКЗ к концу войны имел. Старлея дали только после Победы.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14.12.2022 - 21:32

[^]

BattlePorQ

14.12.2022 - 21:32

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64262

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 21:26)

ну наверна

Вот только на вашей картинке патроны 7x57, калибр, также известный, как "Испанский Маузер". А это совсем другая история ©

[^]

grayworld

14.12.2022 - 21:32

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1137

Цитата (burdock @ 14.12.2022 - 21:24)

А Вы на кого охотите?

Истину

[^]

Horizen8

14.12.2022 - 21:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17380

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 21:27)

Цитата (Santiy @ 14.12.2022 - 20:37)

При стрельбе их за магазин никогда не держали, перекос патрона и вме (а не как в кино показывают)

А нефиг потому что было цепляться за шмайссеровский магазин.
Выход в один ряд для ПП не есть правильно.

Немцы традиционно не очень любили перестраивать производство магазинов для автоматического оружия, похоже.
Как пример - MP. 18-I, исключительно под люгеровский улиточный пистолетный магазин.

Впрочем, у СТЭНа то магазин был примерно такой же, что и у МР. 40, но там подачу облегчало то, что он был горизонтально ориентирован, а не вертикально.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.12.2022 - 21:33

[^]

~~dennica3~~

14.12.2022 - 21:33

Статус: Offline

Ситхов Иван Иванович

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 1164

Цитата (Ziepchens @ 14.12.2022 - 21:27)

а нас учили что калашников 7.62 правильно называть карабин, а 5.45 винтовка 🤷‍♂️, из за калибра

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

BattlePorQ

14.12.2022 - 21:34

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64262

Цитата (Nunataaq @ 14.12.2022 - 21:25)

"Практические патроны" с деревянной пулей были и 7.62х54.
Да, наверное, и не только они.

Да много всяких было.
Я лишь к тому, что не было немецких боевых тупоконечных в калибре 7.92x57.

[^]

BattlePorQ

14.12.2022 - 21:34

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64262

Цитата (dennica3 @ 14.12.2022 - 21:33)

а нас учили что калашников 7.62 правильно называть карабин, а 5.45 винтовка 🤷‍♂️, из за калибра

Тот, кто вас так учил, видимо, что-то очень неправильное употреблял.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 65758
0 Пользователей: