Ki-43 Hayabusa (式戦闘機 隼 ). Сокол-самурай

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
20.10.2022 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478
Цитата (John775963 @ 20.10.2022 - 08:07)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 09:50)
Цитата (BattlePorQ @ 19.10.2022 - 09:48)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 09:39)
Каким образом они умудрялись сбивать из такого слабого оружия В-24 Либерейтор, В-17 Крепость и В-29 Суперкрепость - я не понимаю.

Ну, 20мм Либерейтору в спину - вполне...

Нет. 20 мм это опытная машина. Всю войну они летали с двумя слабенькими 12.7 пулемётами.


Лично я, не назвал бы пулемёт калибра 12.7мм «слабеньким».

У ДШК такой же калибр.

У советских истребителей, в основном, кроме 20-миллиметровой пушки, тоже стояли пулеметы этого калибра.

Слабыми считались, к началу войны, на самолетах, пулеметы винтовочного калибра.

Два пулемёта, пусть крупнокалиберных, в середине войны считались категорически слабым вооружением, и не то что против бомбардировщиков - даже против истребителей.
 
[^]
Horizen8
20.10.2022 - 12:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478
Цитата (JohnDow @ 19.10.2022 - 20:32)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 11:37)
Вместо На-115 установили чуть более мощный двигатель ф. Мицубиси На-112-II. Два крупнокалиберных пулемёта заменили на две пушки Ho-5 калибра 20 мм, но со скромным боекомплектом – всего 60 снарядов на ствол.

Так это копия Эрлкиона , он же MG-FF, у него барабанное питание, вокруг пушки 60 снарядов на ствол.

Ho-5 - это не Эрликон.
Это Браунинг - родственник американских авиапулеметов Browning M2/3 .50 BMG.
Только в калибре 20 x 94 мм. Начальная скорость снаряда 750 м/с.
Вес пушки 37 кг, скорострельность 850 в/мин. Ленточное питание.
Очень даже хорошая авиапушка, одна из лучших, если произведена конечно из материалов надлежащего качества. Компактная, скорострельная.
Японцы там поколдовали помимо калибра ещё и с буфером отката, насколько я помню.
То есть они сделали то, что спокойно могли бы сделать сами американцы, даже не прибегая к адаптации Испано-Сюизы (к тому же неудачной, как мы помним).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.10.2022 - 12:33
 
[^]
BattlePorQ
20.10.2022 - 12:33
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64354
Цитата (John775963 @ 20.10.2022 - 08:07)
Лично я, не назвал бы пулемёт калибра 12.7мм «слабеньким».
У ДШК такой же калибр.

У ДШК другой калибр. 12.7x114 против 12.7x81.
И 17-18 Килоджоулей против 10-11.
 
[^]
Horizen8
20.10.2022 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478
Цитата (BattlePorQ @ 19.10.2022 - 10:01)
Цитата (ZmeyUA @ 19.10.2022 - 09:58)
Спасибо! Была у меня модель "Хаябусы". Какой-то он нескладный и некрасивый. Длинный фюзеляж, тонкий хвост.

Да у японцев все самолёты внешне какие-то нелепые.

Прям таки всё?
А вот этот?

Ki-43 Hayabusa (式戦闘機 隼 ). Сокол-самурай
 
[^]
Horizen8
20.10.2022 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478

Или вот этот?

Ki-43 Hayabusa (式戦闘機 隼 ). Сокол-самурай
 
[^]
BattlePorQ
20.10.2022 - 12:43
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64354
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 12:39)
Прям таки всё?
А вот этот?

Страшненький. Вроде, и всё бы ничего, но пропорции глаз режут.
От японской техники постоянно ощущение, что они что-то копируют, но сами не понимают, что именно копируют и как оно работает.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 20.10.2022 - 12:43
 
[^]
Horizen8
20.10.2022 - 12:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478
Цитата (BattlePorQ @ 20.10.2022 - 12:43)
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 12:39)
Прям таки всё?
А вот этот?

Страшненький. Вроде, и всё бы ничего, но пропорции глаз режут.
От японской техники постоянно ощущение, что они что-то копируют, но сами не понимают, что именно копируют и как оно работает.

О, а с чем мы сравниваем?
Может быть, с Уайлдкэтом или Хеллкэтом? cool.gif
Если ты приглядишься даже к Корсару, то сможешь увидеть непропорционально длинную линию капота относительно остальных частей фюзеляжа.
Биркэт - машина с хорошими пропорциями, но - от идеальности отделяется слишком высоким "горбом" фюзеляжа.
И так далее и тому подобное. cool.gif
Я бы самым близким к идеальности пропорций, может быть, назвал только один-единственный серийный поршневой самолёт - Сифьюри.
Но опять же - всё равно с оговорками.

Даже Мустанг - портит линия хвостовой части за воздухозаборником радиаторов. Рудимент какой-то. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.10.2022 - 13:00
 
[^]
Horizen8
20.10.2022 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478
Цитата (BattlePorQ @ 20.10.2022 - 12:33)
Цитата (John775963 @ 20.10.2022 - 08:07)
Лично я, не назвал бы пулемёт калибра 12.7мм «слабеньким».
У ДШК такой же калибр.

У ДШК другой калибр. 12.7x114 против 12.7x81.
И 17-18 Килоджоулей против 10-11.

По российской классификации калибр то одинаковый. А вот применяемый патрон - другой.
 
[^]
konigsadler
20.10.2022 - 16:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 12:23)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 09:39)
Каким образом они умудрялись сбивать из такого слабого оружия В-24 Либерейтор, В-17 Крепость и В-29 Суперкрепость - я не понимаю.

Два пулемёта под капотом, а не в крыле, позволяли достичь "кинжальной точности стрельбы" - с близкого расстояния, длинной очередью.
Но это очень рискованный вариант, помимо того, что требует хороших навыков стрельбы - очевидно, что стреляли главным образом не на упреждение, а пристроившись к самолёту противника, как мне представляется.

B-24 10 крупняков. подойти нужно. а у тебя даже бронесткла нет и скорости нет.

Ki-43 Hayabusa (式戦闘機 隼 ). Сокол-самурай
 
[^]
Horizen8
20.10.2022 - 17:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478
Цитата (konigsadler @ 20.10.2022 - 16:56)
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 12:23)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 09:39)
Каким образом они умудрялись сбивать из такого слабого оружия В-24 Либерейтор, В-17 Крепость и В-29 Суперкрепость - я не понимаю.

Два пулемёта под капотом, а не в крыле, позволяли достичь "кинжальной точности стрельбы" - с близкого расстояния, длинной очередью.
Но это очень рискованный вариант, помимо того, что требует хороших навыков стрельбы - очевидно, что стреляли главным образом не на упреждение, а пристроившись к самолёту противника, как мне представляется.

B-24 10 крупняков. подойти нужно. а у тебя даже бронесткла нет и скорости нет.

10 - это вообще.
В каждом секторе то поменьше стволов могут быть задействованы.
Но, собственно, мы же здесь с реальностью соревноваться не будем?
Если есть факты сбития Либерейторов Хаябусами- значит, некоторые японские пилоты иногда ухитрялись это делать, не смотря на все "cons".
 
[^]
konigsadler
21.10.2022 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 17:33)
Цитата (konigsadler @ 20.10.2022 - 16:56)
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 12:23)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 09:39)
Каким образом они умудрялись сбивать из такого слабого оружия В-24 Либерейтор, В-17 Крепость и В-29 Суперкрепость - я не понимаю.

Два пулемёта под капотом, а не в крыле, позволяли достичь "кинжальной точности стрельбы" - с близкого расстояния, длинной очередью.
Но это очень рискованный вариант, помимо того, что требует хороших навыков стрельбы - очевидно, что стреляли главным образом не на упреждение, а пристроившись к самолёту противника, как мне представляется.

B-24 10 крупняков. подойти нужно. а у тебя даже бронесткла нет и скорости нет.

10 - это вообще.
В каждом секторе то поменьше стволов могут быть задействованы.
Но, собственно, мы же здесь с реальностью соревноваться не будем?
Если есть факты сбития Либерейторов Хаябусами- значит, некоторые японские пилоты иногда ухитрялись это делать, не смотря на все "cons".

вот и я про что! такие бомберы идут строем. как они сбивали их в коробках с таким вооружением?
 
[^]
Kapakypt
21.10.2022 - 17:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2087
Цитата (dfg12 @ 19.10.2022 - 09:50)
интересная статья
Вот еще у японцев хаябуса интересная

У них еще круче сапсанчик был

Ki-43 Hayabusa (式戦闘機 隼 ). Сокол-самурай
 
[^]
nickbolt1
22.10.2022 - 00:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4904
Цитата (slawomir @ 19.10.2022 - 10:13)
Цитата (БелыйМедведь @ 19.10.2022 - 13:45)
Отличная тема.
Вопрос: как можно при выполнении тарана умудриться выжить и самолет посадить???

удар усиленной части крыла по килю - киль обрезается (если повезет - то и стабилизатор можно снести но и так тоже хватает) - крыло как правило не пострадает...

Ага,враг летит ровно,и не отстреливается. А в реале-маневрирует,хвостовой стрелок.
 
[^]
Horizen8
22.10.2022 - 17:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17478
Цитата (konigsadler @ 21.10.2022 - 17:01)
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 17:33)
Цитата (konigsadler @ 20.10.2022 - 16:56)
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 12:23)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 09:39)
Каким образом они умудрялись сбивать из такого слабого оружия В-24 Либерейтор, В-17 Крепость и В-29 Суперкрепость - я не понимаю.

Два пулемёта под капотом, а не в крыле, позволяли достичь "кинжальной точности стрельбы" - с близкого расстояния, длинной очередью.
Но это очень рискованный вариант, помимо того, что требует хороших навыков стрельбы - очевидно, что стреляли главным образом не на упреждение, а пристроившись к самолёту противника, как мне представляется.

B-24 10 крупняков. подойти нужно. а у тебя даже бронесткла нет и скорости нет.

10 - это вообще.
В каждом секторе то поменьше стволов могут быть задействованы.
Но, собственно, мы же здесь с реальностью соревноваться не будем?
Если есть факты сбития Либерейторов Хаябусами- значит, некоторые японские пилоты иногда ухитрялись это делать, не смотря на все "cons".

вот и я про что! такие бомберы идут строем. как они сбивали их в коробках с таким вооружением?

Вообще сложно.
Но возможно.
Разные манёвры придумывали.
Немцы в 1943 нашли лазейку - атаковали в лоб, где стволов меньше всего у Крепостей и Либерейторов.
Второй вариант - почти вертикально вниз на строй пикировать, но там нужно с хорошим упреждением стрелять.
В общем - варианты были, но дело это было опасное.
Впрочем, Либерейторы редко летали над Тихим океаном в 1942-43 годах такими же многочисленными формациями, как над Европой.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.10.2022 - 17:18
 
[^]
konigsadler
23.10.2022 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Horizen8 @ 22.10.2022 - 17:18)
Цитата (konigsadler @ 21.10.2022 - 17:01)
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 17:33)
Цитата (konigsadler @ 20.10.2022 - 16:56)
Цитата (Horizen8 @ 20.10.2022 - 12:23)
Цитата (konigsadler @ 19.10.2022 - 09:39)
Каким образом они умудрялись сбивать из такого слабого оружия В-24 Либерейтор, В-17 Крепость и В-29 Суперкрепость - я не понимаю.

Два пулемёта под капотом, а не в крыле, позволяли достичь "кинжальной точности стрельбы" - с близкого расстояния, длинной очередью.
Но это очень рискованный вариант, помимо того, что требует хороших навыков стрельбы - очевидно, что стреляли главным образом не на упреждение, а пристроившись к самолёту противника, как мне представляется.

B-24 10 крупняков. подойти нужно. а у тебя даже бронесткла нет и скорости нет.

10 - это вообще.
В каждом секторе то поменьше стволов могут быть задействованы.
Но, собственно, мы же здесь с реальностью соревноваться не будем?
Если есть факты сбития Либерейторов Хаябусами- значит, некоторые японские пилоты иногда ухитрялись это делать, не смотря на все "cons".

вот и я про что! такие бомберы идут строем. как они сбивали их в коробках с таким вооружением?

Вообще сложно.
Но возможно.
Разные манёвры придумывали.
Немцы в 1943 нашли лазейку - атаковали в лоб, где стволов меньше всего у Крепостей и Либерейторов.
Второй вариант - почти вертикально вниз на строй пикировать, но там нужно с хорошим упреждением стрелять.
В общем - варианты были, но дело это было опасное.
Впрочем, Либерейторы редко летали над Тихим океаном в 1942-43 годах такими же многочисленными формациями, как над Европой.

кишка развалится при отвесном пике) прорвался. хорошо. но две пулемётика. вот у растренина есть же данные по обстрелу самолётов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16034
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх