Герой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
treeton
30.11.2021 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 4038
Цитата (Диманчик @ 30.11.2021 - 12:49)
Цитата (volabirius @ 30.11.2021 - 12:46)
Непонятна просто проблема такой мощи на котел. Мы обычние синусы арс в котельную на автоматику и газаанализаторы ставим, а движки не запитываем совсем. Есть свет тепло пошло, нет света котел в аварию не уходит и это главное, при появлении напряжения штатная работа продолжаеться. Ситуации с разморозкой труб у нас нет, всетаки юг россии.

Так тут тема вроде про стабилизаторы для котлов, вот я решил спросить что с электро котлами делать.

А ЗАЧЕМ с ними что-то делать? blink.gif Вы че, хотите стаб ставить на электрокотел? Ну воистину наверное на приисках золотых работаете. А ЗАЧЕМ, можно поинтересоваться? Ну да, при 160 в ризетке как-то котел будет "не очень" работать, но стабилизатор-то вас тут не особо спасет, на мощще 12КВт у вас стабилизатор сам как котел греться будет... это уже серьезные токи, серьезная коммутация и т.д. Не, такие решения есть конечно, но они уже как-бы к промышленным относятся и размером поболее котла будут, это уж точно.
Вообще, идея греть хату липездричеством, зная как и что у нас энергетики тянут, ну, честно говоря, идея так себе. Если это работает у соседа, которому "повезло" - он рядом с будкой и у него линия сечением хотя-бы 25мм, ну да... у него получится. А если ты в середине улицы, которая ВСЯ "висит" на 16мм СИПе... ну не удивляйтесь, если вам соседи придут пиздов давать. Ващет у нас мощность потребления на домовлодение с ОДНОЙ фазой составляет ~7КВт, с тремя - 15КВт, но беда в том, что это ВСЕГО 15КВт, т.е. НЕ БОЛЕЕ 5КВт на ОДНУ ФАЗУ. Т.е. даже если вы повесите электрокотел, то МАКСИМУМ это будет 12КВт и то, если у него ТРИ четырехкилловатных ТЭНа, НЕ МОЩНЕЕ - иначе будет постоянно выбивать автомат на вводе. Т,е. небольшую избушку согреть можно, в принципе, что-то серьезнее - уже нет. Но и то, сие возможно при нормальном вводе на дом. А если по улице 16кв, то жди соседей уже с 5КВт-ным котлом.
 
[^]
ipv4
30.11.2021 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7412
Цитата (volabirius @ 30.11.2021 - 13:22)
Цитата (treeton @ 30.11.2021 - 13:19)
Че искать?  Речь шла про готовые китайские поделия-обогреватели, в которых "умные" разрабы поставили ШИМ для "регулировки" мощности. Мы НИЧЕГО не пытаемся "регулировать" Речь про ГОТОВЫЙ продукт на рынке, который вовсю продают и от которого свет "пляшет" у всей деревни, стоит только его в ризетку включить. И вообще это был ПРИМЕР для понимания логики работы дешевого СТАБА... че вы пишите? Для чего?

Понятно. Незнал о существовании таких китайских идей.

Не понимаю, в чём проблема, и почему нельзя регулировать маленький 1 кВт ТЭН ШИМом... Частоту поменьше, и збс - строго говоря, не пофиг он постоянно подогревается на 1% мощности или 0,1 секунду работает, а 9.9 - курит?

Да, в условиях фиговой проводки это некомильфо, но когда всё хорошо, чо-п нет-то? )))

P.S. Да, в случае ШИМа - скачки потребления. Но эти скачки ПЛАВНЫЕ (если SSD с контролем "0"). А вот диммирование киловатта способно создавать вполне себе заметные ЭМ помехи в частотой в 100 Гц и хорошим значением dI/dt, ибо симистор открывается в пределах полупериода, не в нуле, 100 раз в секунду. Других способов диммирования я не знаю. ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 30.11.2021 - 13:49
 
[^]
Senya55
30.11.2021 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 20:55)
В общем, вывод: данное нехитрое устройство обеспечивает "стабилизацию" выходного напряжения посредством коммутации соответствующих обмоток трансформатора при изменении входного напряжения. Большего мне чойта в моск не приходит.

Вывод: девайс - говно. ))

Это ты зря...
Довольно грамотно всё сделано.
Просто с мощной импульсной помехой не справилось.
А так, при пониженном напряжении, чтов сельской местности часто бывает, вполне нормальный девайс ... dont.gif
 
[^]
ipv4
30.11.2021 - 13:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7412
Цитата (Senya55 @ 30.11.2021 - 13:50)
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 20:55)
В общем, вывод: данное нехитрое устройство обеспечивает "стабилизацию" выходного напряжения посредством коммутации соответствующих обмоток трансформатора при изменении входного напряжения. Большего мне чойта в моск не приходит.

Вывод: девайс - говно. ))

Это ты зря...
Довольно грамотно всё сделано.
Просто с мощной импульсной помехой не справилось.
А так, при пониженном напряжении, чтов сельской местности часто бывает, вполне нормальный девайс ... dont.gif

Да, я, наверно, забыл добавить "для защиты котла - говно". )))

Я к тому, что мне его установили именно "для защиты котла". Но, как раз-таки защиту оно не обеспечивает совсем просто в силу принципа своей работы. )

Это сообщение отредактировал ipv4 - 30.11.2021 - 13:55
 
[^]
treeton
30.11.2021 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 4038
Цитата (ipv4 @ 30.11.2021 - 13:47)
Цитата (volabirius @ 30.11.2021 - 13:22)
Цитата (treeton @ 30.11.2021 - 13:19)
Че искать?  Речь шла про готовые китайские поделия-обогреватели, в которых "умные" разрабы поставили ШИМ для "регулировки" мощности. Мы НИЧЕГО не пытаемся "регулировать" Речь про ГОТОВЫЙ продукт на рынке, который вовсю продают и от которого свет "пляшет" у всей деревни, стоит только его в ризетку включить. И вообще это был ПРИМЕР для понимания логики работы дешевого СТАБА... че вы пишите? Для чего?

Понятно. Незнал о существовании таких китайских идей.

Не понимаю, в чём проблема, и почему нельзя регулировать маленький 1 кВт ТЭН ШИМом... Частоту поменьше, и збс - строго говоря, не пофиг он постоянно подогревается на 1% мощности или 0,1 секунду работает, а 9.9 - курит?

Да, в условиях фиговой проводки это некомильфо, но когда всё хорошо, чо-п нет-то? )))

P.S. Да, в случае ШИМа - скачки потребления. Но эти скачки ПЛАВНЫЕ (если SSD с контролем "0"). А вот диммирование киловатта способно создавать вполне себе заметные ЭМ помехи в частотой в 100 Гц и хорошим значением dI/dt, ибо симистор открывается в пределах полупериода, не в нуле, 100 раз в секунду. Других способов диммирования я не знаю. ))

В том-то и дело, что не особо они плавные. "Канкулятор" подсказывает, что на 35 метрах "стандартной" 2.5кв меди, 3КВт дадут просадку в 7В. Даже если скважность там буде 1/10, то какая разница? Просадка 7В весьма заметна на лампочках (даже на светодиодных, в зависимости от их устройства). Вот они и мигают постоянно.
 
[^]
ipv4
30.11.2021 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7412
Цитата (treeton @ 30.11.2021 - 14:13)
В том-то и дело, что не особо они плавные. "Канкулятор" подсказывает, что на 35 метрах "стандартной" 2.5кв меди, 3КВт дадут просадку в 7В. Даже если скважность там буде 1/10, то какая разница? Просадка 7В весьма заметна на лампочках (даже на светодиодных, в зависимости от их устройства). Вот они и мигают постоянно.

Под понятием "плавные" имелось в виду маленькое значение dI/dt, обусловленное частотой питающей сети в 50Гц. Из чего следует отсутствие в спектре ЭМ помех чего-то высокочастотного.

P.S. Ну а 7В на современных диодных лампах не заметно, ну если только лампа - совсем уж говна кусок, в котором в качестве драйвера - "токоограничивающий" конденсатор. )))
 
[^]
vsepro100
30.11.2021 - 14:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.21
Сообщений: 412
Может стоило бы поставить реле контроля напряжения на самых пределах !!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vsepro100
30.11.2021 - 14:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.21
Сообщений: 412
Ну или ставь отличный стаб из Италии ортеа . Если что-то сгорит после него всё застраховано Ингосстрахом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zloitver
30.11.2021 - 15:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 1907
Надо на вход ставить реле напряжения, на холодильники реле с отложенным таймером включения а на котел инверторный стаб штиль 350. Хутер гавно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Выгодно
30.11.2021 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.20
Сообщений: 1107
Помню советские телевизоры семидесятых все подключались через стабилизатор который уж очень громко гудел , падло

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Диманчик
30.11.2021 - 15:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 601
Цитата (volabirius @ 30.11.2021 - 12:55)
Мы непонимаем вас по мощности потребления котла из розетки или по генерации тепла вы их квалифицируете. Непонятно то откуда потребление у котла электроника 8кватт и 12 тоже непонятно? Промышленные котельные?

Или это электрические котлы? У нас за газовые были споры.

Я про обычный бытовой котел 12Кват 3 фазы, ну или 8Кват 1 фаза, нет смысла ставить на всю нагрузку ибп можно помтавить только на элнктронику, вопрос в том как это реализовать не слетев с гарантии так как придется в потроха залезать. Да и смысла нет стабилизировать это напояжение если котел не работает, проще отключить автоматически.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Диманчик
30.11.2021 - 15:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 601
Цитата (ipv4 @ 30.11.2021 - 13:39)
Отдельно на электронику можно соорудить низковольтный и маломощный ИБП.

Допустим я сам найду питающий провод, с точки зрения гарантии я могу это сделать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SilverKraken
30.11.2021 - 15:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 2793
Но это же Хутер, говно китайское, зайдите в любую мастерскую там горы из этого косторамовсколеруашного дерьма при чем большинство ремонту не подлежит.
 
[^]
Am0ral
30.11.2021 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 2620
Ну хрен его знает вообще, насколько оно сейчас всё надо. Современные гаджеты нынче оснащены всевозможными защитами от всего, даже от ядерного взрыва. Вот был случай: включен в розетку старенький блок компьютерный блок питания, кучка телефонов заряжается, лампочки диодные самые обычные. Вдруг хлопок, блок отключился. Разобрал. Разворотило транзистор. Меряю напряжение в розетке – 350. Ни лампочки, ни зарядники, ничего не пострадало, кроме старенького блока.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Oleg4080
30.11.2021 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1386
А вот мой отзыв, по поводу такого же куска говна, послушал соседа купил. Хотя на входе в дом уже стоит Ресанта 12000. Сам дурак.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Герой
 
[^]
Диманчик
30.11.2021 - 15:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 601
Цитата
А ЗАЧЕМ с ними что-то делать? Вы че, хотите стаб ставить на электрокотел? Ну воистину наверное на приисках золотых работаете. А ЗАЧЕМ, можно поинтересоваться? Ну да, при 160 в ризетке как-то котел будет "не очень" работать, но стабилизатор-то вас тут не особо спасет, на мощще 12КВт у вас стабилизатор сам как котел греться будет... это уже серьезные токи, серьезная коммутация и т.д. Не, такие решения есть конечно, но они уже как-бы к промышленным относятся и размером поболее котла будут, это уж точно.
Вообще, идея греть хату липездричеством, зная как и что у нас энергетики тянут, ну, честно говоря, идея так себе. Если это работает у соседа, которому "повезло" - он рядом с будкой и у него линия сечением хотя-бы 25мм, ну да... у него получится. А если ты в середине улицы, которая ВСЯ "висит" на 16мм СИПе... ну не удивляйтесь, если вам соседи придут пиздов давать. Ващет у нас мощность потребления на домовлодение с ОДНОЙ фазой составляет ~7КВт, с тремя - 15КВт, но беда в том, что это ВСЕГО 15КВт, т.е. НЕ БОЛЕЕ 5КВт на ОДНУ ФАЗУ. Т.е. даже если вы повесите электрокотел, то МАКСИМУМ это будет 12КВт и то, если у него ТРИ четырехкилловатных ТЭНа, НЕ МОЩНЕЕ - иначе будет постоянно выбивать автомат на вводе. Т,е. небольшую избушку согреть можно, в принципе, что-то серьезнее - уже нет. Но и то, сие возможно при нормальном вводе на дом. А если по улице 16кв, то жди соседей уже с 5КВт-ным котлом.

У нас все на электро обогреве сидят, не у всех конечно 3 фазы есть. У меня 3, 15Кват по документам, по факту может 12 вытащу. Электро котел предусмотрен как поддержание и обогрев ночью, днем дрова. Других вариантов пока нет. Напряжение сильно скачет, но чем заморачиватся с стабами и ибп для мозгов, я решил вырубать все через реле напряжения, само отклюсилось, само включилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LeVoNDeM
30.11.2021 - 15:42
0
Статус: Offline


Блаженно Бредущий За Пивом

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 3966
Такой на работе юзаю, лет 10 уже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Герой
 
[^]
Alkras
30.11.2021 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1011
Цитата
Купил говно китайское и жалуется
Бери наше, отечественное, от общества слепых

У меня знакомый электриком там работал.
Говорил, что они качественно собирают изделия.
Вообще они чуткие, говорил,на себе испытал.
Нажрешься, говорил, с сантехником, крадешься по цеху мимо них, тихо-тихо, а они друг другу говорят - вон, сантехник с электриком идут, опять нажрались, сантехник то слева еле держится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мармелони
30.11.2021 - 15:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.19
Сообщений: 1040
Цитата (lar4uk @ 29.11.2021 - 20:27)
Молния летом ебнет где-нибудь неподалеку в столб с ЛЭП, откройте этот свой пост и перечитайте еще раз. Котлы эти ебаные, отопительные, горят из-за этого только в путь.
У соседа летом сгорел именно после того, как молния рядом ебанула, что аж затряслось все.

Если ёбнет молния, никакой стабилизатор не поможет.
 
[^]
volabirius
30.11.2021 - 15:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2575
Цитата (Диманчик @ 30.11.2021 - 15:31)
Допустим я сам найду питающий провод, с точки зрения гарантии я могу это сделать?

Большая вероятность что питание мозгов обеспечено 12 или 5 вольтами и реже 24. В 1000 раз проще и дешевле купить бп 220-12 с поддержкой акб, и запитать мозги котла, но мы всеравно неврубаемся зачем электро котлу это нужно. С газовым понятно, там небольшая мощность на мозги и движки и он вырабатывает 24кВт тепла тут есть смысл делать. Электру котлу это ненужно ибо запитав мозги ты тепла неполучишь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volabirius
30.11.2021 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2575
Цитата (ipv4 @ 30.11.2021 - 14:25)
Под понятием "плавные" имелось в виду маленькое значение dI/dt, обусловленное частотой питающей сети в 50Гц. Из чего следует отсутствие в спектре ЭМ помех чего-то высокочастотного.

P.S. Ну а 7В на современных диодных лампах не заметно, ну если только лампа - совсем уж говна кусок, в котором в качестве драйвера - "токоограничивающий" конденсатор. )))

Спектр у импульса открытия симистора на 50% полуволны дает очень широкий спектр частот и самое главное сплошной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evomosk
30.11.2021 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2631
Цитата (ipv4 @ 29.11.2021 - 22:24)

P.S. «Герой» после вчерашнего отправился на свалку. Нахер-нахер такое.

геолокацию местонахождения героя в личку, а по существу, он выполняем функцию трансформатора с соотношением 1:1-1,5. При этом если при включении сети вместо 220в кратковременно появится 380В, то на выходе героя будет те же около 380вольт
 
[^]
Kubanec83
30.11.2021 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1907
У меня Ресанта висит уже лет 7, на латыша не жалуюсь.

ЗЫ до этого была в другом доме ресанта и сгорела лет через 5 не причинив оборудованию вреда. Сгорела от того что электрики веселились, то 360, то 150 целый месяц было, пока их не разогнали к едрене фене. Пришли вменяемые и все наладилось, потом вообще линии поменяли и стало 230 стабильно.

Это сообщение отредактировал Kubanec83 - 30.11.2021 - 16:35
 
[^]
Kubanec83
30.11.2021 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1907
Цитата (volabirius @ 30.11.2021 - 15:56)
Цитата (ipv4 @ 30.11.2021 - 14:25)
Под понятием "плавные" имелось в виду маленькое значение dI/dt, обусловленное частотой питающей сети в 50Гц. Из чего следует отсутствие в спектре ЭМ помех чего-то высокочастотного.

P.S. Ну а 7В на современных диодных лампах не заметно, ну если только лампа - совсем уж говна кусок, в котором в качестве драйвера - "токоограничивающий" конденсатор. )))

Спектр у импульса открытия симистора на 50% полуволны дает очень широкий спектр частот и самое главное сплошной.

Можно перевести на язык домохозяек? rulez.gif
 
[^]
Vailed
30.11.2021 - 16:40
0
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 15831
Цитата (lar4uk @ 29.11.2021 - 20:27)
Молния летом ебнет где-нибудь неподалеку в столб с ЛЭП, откройте этот свой пост и перечитайте еще раз. Котлы эти ебаные, отопительные, горят из-за этого только в путь.
У соседа летом сгорел именно после того, как молния рядом ебанула, что аж затряслось все.

Летом без отопления прям никуда... Если ты живешь в каменном замке
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37050
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх