Самые мощные морские орудия Второй мировой войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Melissan4eg
15.08.2021 - 14:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Цитата (FloggerC @ 14.08.2021 - 21:44)
Цитата (Melissan4eg @ 14.08.2021 - 20:45)

Везение ни при чём, у немцев были зенитки, СУО которых не отрабатывало по низкоскоростным целям, разрывы были далеко перед самолётами.

Под везением я понимал то, что Свордфиш повредил рулевое, а не попал в в бронепояс например.

Если бы с кормы стояли зенитки с нормальным СУО, он бы не долетел до дистанции сброса торпед.
 
[^]
FloggerC
15.08.2021 - 14:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
Цитата (Melissan4eg @ 15.08.2021 - 14:18)
Цитата (FloggerC @ 14.08.2021 - 21:44)
Цитата (Melissan4eg @ 14.08.2021 - 20:45)

Везение ни при чём, у немцев были зенитки, СУО которых не отрабатывало по низкоскоростным целям, разрывы были далеко перед самолётами.

Под везением я понимал то, что Свордфиш повредил рулевое, а не попал в в бронепояс например.

Если бы с кормы стояли зенитки с нормальным СУО, он бы не долетел до дистанции сброса торпед.

Возможно, однако же долетел, сбросил торпеду и попал в самое уязвимое место
 
[^]
Hedgehog24
15.08.2021 - 14:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14739
Мне всегда был интересен процесс изготовления. Как сверлят на такую глубину и чем. Изготовление нарезов, инструмент и т. д.. Интерес сугубо профессиональный. Токарюга в прошлом. pray.gif
 
[^]
Falstaff69
15.08.2021 - 15:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Melissan4eg @ 14.08.2021 - 20:43)
Цитата (Falstaff69 @ 14.08.2021 - 18:29)
Цитата (YRDL @ 14.08.2021 - 11:42)
Цитата (Vetalar @ 13.08.2021 - 17:15)
Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2021 - 15:39)
Цитата (Sav4er @ 13.08.2021 - 15:30)
Цитата (MimaKrokodil @ 13.08.2021 - 15:19)

Я уже смутно помню расчётное количество ПКР П-35 для выноса одного авианосца, но как бы не 8-10 попаданий, при работе по соединению силами пары полков БРАВ. Для линкора стоит наверное удвоить расход.

Хоть удесятерить. Линкор, в отличие от авианосца, бронированная дура.

Возникает вопрос - сколько сейчас держав, готовых бросить такие силы ВВС против соединения с линкором?

В СССР опытным путём рассчитали - АУГ США уничтожить можно.

Задействовав кучу сил флота, включая 2 полка ракетоносной авиации. Причем оба полка в ходе атаки будет уничтожены на 85 процентов.

А если в составе АУГ ещё и линкор будет...

так а где линкоры то в современных флотах если всё так шоколадно?

А линкоры и не строятся специально, в современных реалиях авианосец эффективнее в составе АУГ в мирное время. А на случай войны существующие линкоры просто снимают с консервации, как это неоднократно делали американцы со своими "Айовами".

На кой ляд в мирное время содержать линкор, обслуживать его, кормить экипаж и т.д?

Айову с консервации даже если снимут - никто уже не знает, что с ней делать дальше - нет специалистов по тогдашним силовым установкам. Новых не готовят, а старые - уже ушли.

Да ладно, они недавно сравнительно по Бейруту лупили, правда там Нью Джерси был если не путаю, но тип тот же самый.

Сравнительно недавно - это 83 год. Почти 40 лет назад. Тогдашние 20 летние мичмана и лейтенанты теперь уже или адмиралы или на пенсии. А кто постарше - тех уж нет.
 
[^]
Майорзапаса
15.08.2021 - 17:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17849
Цитата (Trespasser65 @ 13.08.2021 - 23:53)
Цитата (Vadim14 @ 13.08.2021 - 12:37)
Все они были деклассированы авиацией.

Авиацией и авиаторпедами.

Насчёт авиаторпед.
Читал о торпедоносцах Краснознамённого Балтийского флота и Северного флота в книге Мирослава Морозова "Торпедоносцы Великой Отечественной. Их называли смертники".

За период с 1942 по 1944 годы на Северном флоте на 12 поражённых фашистских судов потеряли 66 (!) торпедоносцев, это не считая самолётов сопровождения; в КБФ с 1942 по 1945 годы - 108 потерянных торпедоносцев на 42 поражения судов.

Во время атаки торпедоносцы должны были находиться на боевом курсе (то есть двигаться равномерно и прямолинейно) в течение 35-40 секунд и сбросить торпеду на расстоянии 700 метров от цели. И всё это время под обстрелом зениток.

Так что не всё так просто с торпедоносцами.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 15.08.2021 - 17:28
 
[^]
FloggerC
15.08.2021 - 20:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
Цитата (Майорзапаса @ 15.08.2021 - 17:17)
Цитата (Trespasser65 @ 13.08.2021 - 23:53)
Цитата (Vadim14 @ 13.08.2021 - 12:37)
Все они были деклассированы авиацией.

Авиацией и авиаторпедами.

Насчёт авиаторпед.
Читал о торпедоносцах Краснознамённого Балтийского флота и Северного флота в книге Мирослава Морозова "Торпедоносцы Великой Отечественной. Их называли смертники".

За период с 1942 по 1944 годы на Северном флоте на 12 поражённых фашистских судов потеряли 66 (!) торпедоносцев, это не считая самолётов сопровождения; в КБФ с 1942 по 1945 годы - 108 потерянных торпедоносцев на 42 поражения судов.

Во время атаки торпедоносцы должны были находиться на боевом курсе (то есть двигаться равномерно и прямолинейно) в течение 35-40 секунд и сбросить торпеду на расстоянии 700 метров от цели. И всё это время под обстрелом зениток.

Так что не всё так просто с торпедоносцами.

Конечно не все так просто, но одно дело, когда корабль атакуют 3-4 торпедоносца и совсем другое, когда 18-20.
 
[^]
бассиан
15.08.2021 - 21:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Цитата
Конечно не все так просто, но одно дело, когда корабль атакуют 3-4 торпедоносца и совсем другое, когда 18-20.

И совсем другое дело когда кораблей 20 - 30 - 50
Во 2 мировую были случаи когда для операции собиралась армада до 500 кораблей с кораблями пво и силами от подводных лодок
Такой группе ни торпедоносцы ни пикирующие бомбовозы ни даже камикадзе ничего существенно сделать не могут
А вот эскадра линкоров ....
Хотя конечно такая группа как во время высадки в окинаве своих линкоров до фига имела
 
[^]
OldNudnik
15.08.2021 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1054
Цитата (Melissan4eg @ 15.08.2021 - 14:06)
Если бы на Ямато стояло нормальное ПВО тех времён, он бы авидивизию на ноль бы помножил, там сотня стволов ПВО разного калибра была. Учитывая что авианосец нёс от 27 до 90 самолётов в зависимости от класса, их бы потребовалось штук 10 ( в реальности 11 было есл и не путаю), и половина самолётов не вернулись бы назад, а не десяток.

(осторожно биясь лбом о ствол араукарии) Что по вашему представляет собой "современное зенитное вооружение"? У Бисмарка оно было современным, или нет? А это 16х105мм, 16х37мм и 20х20мм, для того времени (начало 1941) весьма круто. И вот на этот карманный линкор с современной зенитной артилерией выходят в атаку в первый раз 9 деревянных тихоходных бипланов Свордфиш, и во второй раз - 15 таких же торпедоносцев. И вот вопрос - ну и сколько этих тихоходов сбили зенитчики Бисмарка, с их современной артилерией? Результаты сами за себя говрят.
 
[^]
Адмиралец
16.08.2021 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6414
Цитата (бассиан @ 15.08.2021 - 21:14)
Цитата
Конечно не все так просто, но одно дело, когда корабль атакуют 3-4 торпедоносца и совсем другое, когда 18-20.

И совсем другое дело когда кораблей 20 - 30 - 50
Во 2 мировую были случаи когда для операции собиралась армада до 500 кораблей с кораблями пво и силами от подводных лодок
Такой группе ни торпедоносцы ни пикирующие бомбовозы ни даже камикадзе ничего существенно сделать не могут
А вот эскадра линкоров ....
Хотя конечно такая группа как во время высадки в окинаве своих линкоров до фига имела

Даже высадка в Нормандии была с линкорами...
Англы даже притащили какой-то свой линкор с отбитыми винтами, чтобы пострелять по берегу...
И ничего, отстрелялся и никто его не потопил и порезали его уже после войны...
 
[^]
АбрекЪ
16.08.2021 - 11:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Melissan4eg @ 15.08.2021 - 14:06)
Если бы на Ямато стояло нормальное ПВО тех времён, он бы авидивизию на ноль бы помножил, там сотня стволов ПВО разного калибра была. Учитывая что авианосец нёс от 27 до 90 самолётов в зависимости от класса, их бы потребовалось штук 10 ( в реальности 11 было есл и не путаю), и половина самолётов не вернулись бы назад, а не десяток.

Добавлю, что никто же не говорит, что линкор должен в одиночку по море бродить, пугая всех ГК 406-мм.

Англичане опытным путем на Средиземном море пришли к оптимальному оперативному соединению: линкор, авианосец, пару крейсеров, эсминцы. Хватало и гонять тяжелые корабли итальянцев, и отбиться от от авиации, и работать по берегу.
 
[^]
АбрекЪ
16.08.2021 - 11:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Адмиралец @ 16.08.2021 - 10:50)
Цитата (бассиан @ 15.08.2021 - 21:14)
Цитата
Конечно не все так просто, но одно дело, когда корабль атакуют 3-4 торпедоносца и совсем другое, когда 18-20.

И совсем другое дело когда кораблей 20 - 30 - 50
Во 2 мировую были случаи когда для операции собиралась армада до 500 кораблей с кораблями пво и силами от подводных лодок
Такой группе ни торпедоносцы ни пикирующие бомбовозы ни даже камикадзе ничего существенно сделать не могут
А вот эскадра линкоров ....
Хотя конечно такая группа как во время высадки в окинаве своих линкоров до фига имела

Даже высадка в Нормандии была с линкорами...
Англы даже притащили какой-то свой линкор с отбитыми винтами, чтобы пострелять по берегу...
И ничего, отстрелялся и никто его не потопил и порезали его уже после войны...

С 6 июня по 10 сентября линкоры выпустили по наземным целям 3371 406-мм и 381- мм и 1034 152-мм снаряда.
 
[^]
FloggerC
16.08.2021 - 13:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
Цитата (бассиан @ 15.08.2021 - 21:14)
Цитата
Конечно не все так просто, но одно дело, когда корабль атакуют 3-4 торпедоносца и совсем другое, когда 18-20.

И совсем другое дело когда кораблей 20 - 30 - 50
Во 2 мировую были случаи когда для операции собиралась армада до 500 кораблей с кораблями пво и силами от подводных лодок
Такой группе ни торпедоносцы ни пикирующие бомбовозы ни даже камикадзе ничего существенно сделать не могут
А вот эскадра линкоров ....
Хотя конечно такая группа как во время высадки в окинаве своих линкоров до фига имела

Вообще то мой ответ был на сообщение о потерях торпедоносцев Северного и Балтийского флотов. Что то не припомню чтобы немцы на Балтике ходили группами в 20-50 кораблей. Да и сомневаюсь что все торпедоносцы были потеряны от зенитного огня.
А упомянутая вами армада в 500+ кораблей планировалась несколько лет и была весьма прилично прикрыта авиацией с берега, благо лететь там недалеко.
Не совсем понял вашу незаконченную мысль о эскадре линкоров. Без авиации она обречена, Ямато не даст соврать.
А, дошло. Ну не было у немцев эскадры линкоров, не зря бриты всю войну охотились на тяжелые немецкие корабли.
 
[^]
бассиан
17.08.2021 - 05:27
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Цитата
Вообще то мой ответ был на сообщение о потерях торпедоносцев Северного и Балтийского флотов. Что то не припомню чтобы немцы на Балтике ходили группами в 20-50 кораблей. Да и сомневаюсь что все торпедоносцы были потеряны от зенитного огня.
А упомянутая вами армада в 500+ кораблей планировалась несколько лет и была весьма прилично прикрыта авиацией с берега, благо лететь там недалеко.
Не совсем понял вашу незаконченную мысль о эскадре линкоров. Без авиации она обречена, Ямато не даст соврать.
А, дошло. Ну не было у немцев эскадры линкоров, не зря бриты всю войну охотились на тяжелые немецкие корабли.

Я просто хочу сказать что при наличие собранной эскадры с кораблями пво пло тральщиками и прочими посудинами для ремонта и снабжения - примерно такой эскадры какие собирались во времена 1 мировой для ютланда - ни какая авиация ни страшна
Все потери от авиации во 2мировую если разобратся были реализованы на фоне вопиющей неорганизованости и недоотценке противника
По идее при воздушной опасности в море можно было выходить отрядом не менее 5 крупных вооружённых кораблей
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34810
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх