Самые мощные морские орудия Второй мировой войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nokka
14.08.2021 - 07:47
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.05
Сообщений: 845
В Зинсхайме фотал сына рядом с каким-то огромным снарядом. Его длина 2+ метра

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самые мощные морские орудия Второй мировой войны
 
[^]
vaisman
14.08.2021 - 08:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29172
Цитата (AleXei1505 @ 14.08.2021 - 07:40)
Ну положим даже если и построят линкор, броню которого нынешние ПКР не возьмут, ну и что? Тут же начнётся новый виток "соревнования" снаряд.vs.броня. Вместо нынешних бч фугасного-кумулятивного действия появятся бронебойные бч, возможно чисто кумулятивные, короче не так просто от классических линкоров отказались. Кстати - нынешними наследниками "Ямато" и прочих называют советские ТАРКРы пр.1144. Два из них ещё в строю - "Пётр Великий" и "Нахимов".

Ну... пр 1144 был все таки в большой мере обусловлен тем, что на момент его разработки и строительства ракеты и электроника еще были несколько не очень миниатюрными. Кроме того они были призваны быть таки ядром группировки, убивающей авианосные группы, отсюда 20 ПКР и гора зенитных ракет. В принципе 1144 способен за себя постоять самостоятельно, но в современных реалиях примерно равные по тоннажу 4-5 фрегатов пр 22350 окажутся как бы не более устойчивой и зубастой группой , чем старый "Киров".

Это сообщение отредактировал vaisman - 14.08.2021 - 09:04
 
[^]
Kelvin78
14.08.2021 - 10:07
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 791
Цитата (MimaKrokodil @ 13.08.2021 - 15:19)
Я уже смутно помню расчётное количество ПКР П-35 для выноса одного авианосца, но как бы не 8-10 попаданий, при работе по соединению силами пары полков БРАВ. Для линкора стоит наверное удвоить расход.

IMHO, не "пары полков", а 2-х батарей (1 батарея - 4 ПУ). По авианосцам, в теории, запускают 7 ПКР по кораблям охранения, последняя 8-ая с ЯБЧ.
Вообще, когда разрабатывался БРК "Редут", ака СРК "Утёс, считалось, что одной П-35 достаточно для уничтожения/выведения из строя 1-го корабля, частично на 62-ой год это было действительно так. Ракета массой около 4 т влетала в судно со скоростью около 2-х Махов, и даже без боевой части прошивала судно насквозь, осколки из противоположного борта вылетали на расстояние 100-150 м. С увеличением живучести надводных кораблей доктрина "Одна П-35 - один корабль" изменилась на "3-4 П-35".
 
[^]
deAmalfy
14.08.2021 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 3594
Цитата (Hit0kiri @ 13.08.2021 - 14:09)
Цитата (tirlan @ 13.08.2021 - 12:08)
Внушительные стволы. А потом пришли ракеты и всё изменилось.

Пришли авианосцы уже во время войны и линкоры канули в лету со своими большими пушками. Маленький самолетик с бомбочкой или торпедой куда эффективнее оказался. gigi.gif

Ты, поди, в ворлд оф варшипс не играл? Линкоры всегда ходят в сопровождении крейсеров и эсминцев, там ПВО навеса - море разливанное. Даже сам Ямато, когда его топили, умудрился несколько самолетов сбить, а если бы с ним были крейсера сопровождения, хер бы кто к нему полетел.
 
[^]
YRDL
14.08.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (Vetalar @ 13.08.2021 - 17:15)
Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2021 - 15:39)
Цитата (Sav4er @ 13.08.2021 - 15:30)
Цитата (MimaKrokodil @ 13.08.2021 - 15:19)

Я уже смутно помню расчётное количество ПКР П-35 для выноса одного авианосца, но как бы не 8-10 попаданий, при работе по соединению силами пары полков БРАВ. Для линкора стоит наверное удвоить расход.

Хоть удесятерить. Линкор, в отличие от авианосца, бронированная дура.

Возникает вопрос - сколько сейчас держав, готовых бросить такие силы ВВС против соединения с линкором?

В СССР опытным путём рассчитали - АУГ США уничтожить можно.

Задействовав кучу сил флота, включая 2 полка ракетоносной авиации. Причем оба полка в ходе атаки будет уничтожены на 85 процентов.

А если в составе АУГ ещё и линкор будет...

так а где линкоры то в современных флотах если всё так шоколадно?

А линкоры и не строятся специально, в современных реалиях авианосец эффективнее в составе АУГ в мирное время. А на случай войны существующие линкоры просто снимают с консервации, как это неоднократно делали американцы со своими "Айовами".

На кой ляд в мирное время содержать линкор, обслуживать его, кормить экипаж и т.д?
 
[^]
YRDL
14.08.2021 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (FloggerC @ 13.08.2021 - 17:59)
Цитата (YRDL @ 13.08.2021 - 17:05)
Цитата (vaisman @ 13.08.2021 - 16:28)
YRDL
Цитата
Почему вы считаете что на линкоре не может быть тех же систем что и на фрегате

Могут, просто все антенны ставятся снаружи, их не защитить броней. Одно удачное попадание делает из линкора слепого калеку сразу, и никакая броня не поможет. Броня хорошо работала во времена пушек, когда даже при отсутствии РЛС можно было стрелять по данным оптических дальномеров, а потеряв централизованное управление, башни могли наводиться самостоятельно. Сейчас такое не прокатит - нет РЛС и связи - нет целеуказания - нет подготовки к стрельбе. В итоге преимущество линкора только в том что люди на нем скорее всего выживут, да. Ну и он остается сложной целью, но для его прикрытия все еще нужен ордер - да те же фрегаты. В итоге мы имеем большой не специализированный корабль, преимущества которого не вполне очевидны. С авианосцем хотя бы понятно, что он самолеты тащит (чего эсминцы или фрегаты не могут), а этот?

На колу мочало... cool.gif

А на фрегате то ЧЕМ прикрыты эти самые антенны?! Те же антенны можно продублировать, да хоть пять комплектов поставь, линкору есть чем ответить, - будут координаты (например с БПЛА, с авиации, со спутника), будет и возможность производить наводку и стрелять и поражать артиллерий. Даже пользуясь аналоговыми системами, и причем централизованно скорее всего.

А ЧЕМ сможет ответить фрегат в этом случае, лишившись систем наведения?

Очень интересный спор. Но почему то в этом споре выносятся за рамки авианосцы?
Я к тому что линкор оснащенный современным РЭО и ракетами скорее всего наваляет нескольким современным эсминцам, но это такая себе гипотетическая ситуация. Нужно рассматривать соединение во главе с таким линкором и аналогичное соединение во главе с авианосцем. И на мой взгляд, авианосное соединение имеет преимущество в бою. Плюс авианосец имеет больше возможностей работы по берегу.
Еще интереснее было бы сравнить стоимость авианосца и стоимость постройки такого "линкора" с учетом того, что этому линкору не понадобятся мощные орудия, а вместо них напихать ракетного вооружения, броню оставить.

Да не то чтоб авианосцы за рамки спора выносятся, тут мы немножко в дебри ушли от темы, да простит ТС.)

Я всего лишь отстаиваю свою точку зрения, которая заключается в том, что линкор нельзя просто так сейчас списывать со счетов, нужно учитывать возможности его модернизации для реалий современной войны. А они дастаточно обширны в силу огромного водоизмещения и мощной броневой защиты.

Совершенно понятно, что ни одна страна мира не будет строить сейчас линкор, это дорого и не имеет особого смысла, авианосец имеет бОльший потенциал, гибкость применения, это бесспорно.

Эсли же рассматривать чисто гипотетически ситуацию где лидер линкор, а у противника лидер соединения авианосец, думаю так:
Если скорость линкора меньше чем у противостоящего ему авианосца, шансов у линкора нет. Если линкор скоростнее, то весь вопрос упирается в то, насколько эффективно сможет его соединение "держать первый удар", если это удасться, то остаётся только сблизиться с авианосцем до достижения зоны поражения ПКР или артиллерий и тут все печально для авианосца. Естественно, тут масса допущений, я передал только основную стратегию.
 
[^]
maximus20727
14.08.2021 - 12:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24506
Цитата (Beard74 @ 13.08.2021 - 12:00)
Батарея Lindemann. Немецкий часовой на посту возле 406-мм орудия

Сторожит, что б не с*издили.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 14.08.2021 - 12:27

Самые мощные морские орудия Второй мировой войны
 
[^]
maximus20727
14.08.2021 - 12:31
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24506
Цитата (YRDL @ 13.08.2021 - 12:50)
Боевую устойчивость линкоров к противокорабельным ракетам никто не проверял, она может быть очень высокой.

Если ракета со спецБЧ, то любая толщина брони пох. Можете не сомневаться.
 
[^]
Melissan4eg
14.08.2021 - 13:54
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Ну да, только это японское говно ни разу ни в кого не попало результативно, в заливе Лейте даже те немногие попадания, что были, пробивали американские крейсера насквозь и улетали в море. Ни одного разрыва внутри. Зенитки полное говно, с низкой скоростью стрельбы, отсутствием механизмов сопряжения данных радара, замедленной скоростью поворота, не успевали за современными самолётами.
 
[^]
Melissan4eg
14.08.2021 - 13:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Цитата (Синтетик @ 13.08.2021 - 14:18)
Такие калибры наверняка только с автоматическим заряжанием или были и с ручным?

Какое нах*й ручное заряжание, снаряд калибра 460 весит более полутора тонн!
 
[^]
Melissan4eg
14.08.2021 - 14:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Цитата (AleXei1505 @ 14.08.2021 - 07:40)
Цитата (Suxar78 @ 14.08.2021 - 09:56)
Цитата (P376 @ 13.08.2021 - 15:06)
Цитата (vaisman @ 13.08.2021 - 14:50)
Цитата (tirlan @ 13.08.2021 - 12:08)
Внушительные стволы. А потом пришли ракеты и всё изменилось.

Собственно да, оказалось, что одна ПКР может привезти примерно столько же, сколько и такой снаряд, причем попадает с горааааздо большей вероятностью.

Цитата
Боевую устойчивость линкоров к противокорабельным ракетам никто не проверял, она может быть очень высокой.
Может, но дело не в устойчивости линкоров. Дело в том, что в дуэльной ситуации "линкор против современного фрегата или даже МРК" я поставлю на фрегат. Просто потому что он успеет отстреляться 6-8 ПКР раньше, чем линкор на дистанцию артиллерийской стрельбы придет, и съебется. При этом вероятность попадания ПКР все еще будет выше, чем вероятность того, что главный калибр накроет цель.

Спорно....
Тот же Принц Ойген выдержал ядерный удар...

Что то же несколько спорно.
Корпус удар выдержал, спорить не буду. Но после взрыва это был линкор или баржа? Выдержали ли дальномеры и радары, особенно радары, так как при взрыве ЯО идёт очень сильный электромагнитный импульс. Заэкранировать системы внутри можно, но радары не заэкранируешь.

Ну положим даже если и построят линкор, броню которого нынешние ПКР не возьмут, ну и что? Тут же начнётся новый виток "соревнования" снаряд.vs.броня. Вместо нынешних бч фугасного-кумулятивного действия появятся бронебойные бч, возможно чисто кумулятивные, короче не так просто от классических линкоров отказались. Кстати - нынешними наследниками "Ямато" и прочих называют советские ТАРКРы пр.1144. Два из них ещё в строю - "Пётр Великий" и "Нахимов".

Бро, ну ты серьёзно? сколько он будет весить? Какая силовая установка его уволочь сможет, и главное, нахуя? радиус любой артсистемы даже с корректировкой, 45-50 км, радиус корабельной ракеты с ЦУ со спутника - несколько тысяч.
 
[^]
FloggerC
14.08.2021 - 15:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
Цитата (YRDL @ 14.08.2021 - 12:05)


Эсли же рассматривать чисто гипотетически ситуацию где лидер линкор, а у противника лидер соединения авианосец, думаю так:
Если скорость линкора меньше чем у противостоящего ему авианосца, шансов у линкора нет. Если линкор скоростнее, то весь вопрос упирается в то, насколько эффективно сможет его соединение "держать первый удар", если это удасться, то остаётся только сблизиться с авианосцем до достижения зоны поражения ПКР или артиллерий и тут все печально для авианосца. Естественно, тут масса допущений, я передал только основную стратегию.

Мне кажется что скорости тут вообще значения не имеют. Авианосное соединение обнаружит противника гораздо раньше и сможет начать атаку с расстояния примерно 700-800 км, Для применения ГК линкору нужно расстояние 30-40 км. Причем авианосец к линкорному соединению отправит и самолеты РЭБ, чего противник сделать не может.
 
[^]
MK48ADCAP
14.08.2021 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (deAmalfy @ 14.08.2021 - 11:25)
Цитата (Hit0kiri @ 13.08.2021 - 14:09)
Цитата (tirlan @ 13.08.2021 - 12:08)
Внушительные стволы. А потом пришли ракеты и всё изменилось.

Пришли авианосцы уже во время войны и линкоры канули в лету со своими большими пушками. Маленький самолетик с бомбочкой или торпедой куда эффективнее оказался. gigi.gif

Ты, поди, в ворлд оф варшипс не играл? Линкоры всегда ходят в сопровождении крейсеров и эсминцев, там ПВО навеса - море разливанное. Даже сам Ямато, когда его топили, умудрился несколько самолетов сбить, а если бы с ним были крейсера сопровождения, хер бы кто к нему полетел.

Так-то вместе с Ямато шел крейсер Яхаги в 8 ЭМ. Крейсер и 4 ЭМ нырнули вместе с Ямато. Потери американцев 10 самолетов и 12 человек. На потопление ушло два с половиной часа.
 
[^]
AleXei1505
14.08.2021 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2377
Цитата (vaisman @ 14.08.2021 - 11:46)
Цитата (AleXei1505 @ 14.08.2021 - 07:40)
Ну положим даже если и построят линкор, броню которого нынешние ПКР не возьмут, ну и что? Тут же начнётся новый виток "соревнования" снаряд.vs.броня. Вместо нынешних бч фугасного-кумулятивного действия появятся бронебойные бч, возможно чисто кумулятивные, короче не так просто от классических линкоров отказались. Кстати - нынешними наследниками "Ямато" и прочих называют советские ТАРКРы пр.1144. Два из них ещё в строю - "Пётр Великий" и "Нахимов".

Ну... пр 1144 был все таки в большой мере обусловлен тем, что на момент его разработки и строительства ракеты и электроника еще были несколько не очень миниатюрными. Кроме того они были призваны быть таки ядром группировки, убивающей авианосные группы, отсюда 20 ПКР и гора зенитных ракет. В принципе 1144 способен за себя постоять самостоятельно, но в современных реалиях примерно равные по тоннажу 4-5 фрегатов пр 22350 окажутся как бы не более устойчивой и зубастой группой , чем старый "Киров".

Да вот в том-то и беда, что вооружили их "Гранитами", которые изначально были предназначены для АПЛ... Это надо додуматься - установить на надводный корабль ракеты с "мокрым"(?!) стартом... Чего было не установить нормальные ракеты, те же "Базальты" например, как на крейсерах пр.1164?
 
[^]
Falstaff69
14.08.2021 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (YRDL @ 14.08.2021 - 11:42)
Цитата (Vetalar @ 13.08.2021 - 17:15)
Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2021 - 15:39)
Цитата (Sav4er @ 13.08.2021 - 15:30)
Цитата (MimaKrokodil @ 13.08.2021 - 15:19)

Я уже смутно помню расчётное количество ПКР П-35 для выноса одного авианосца, но как бы не 8-10 попаданий, при работе по соединению силами пары полков БРАВ. Для линкора стоит наверное удвоить расход.

Хоть удесятерить. Линкор, в отличие от авианосца, бронированная дура.

Возникает вопрос - сколько сейчас держав, готовых бросить такие силы ВВС против соединения с линкором?

В СССР опытным путём рассчитали - АУГ США уничтожить можно.

Задействовав кучу сил флота, включая 2 полка ракетоносной авиации. Причем оба полка в ходе атаки будет уничтожены на 85 процентов.

А если в составе АУГ ещё и линкор будет...

так а где линкоры то в современных флотах если всё так шоколадно?

А линкоры и не строятся специально, в современных реалиях авианосец эффективнее в составе АУГ в мирное время. А на случай войны существующие линкоры просто снимают с консервации, как это неоднократно делали американцы со своими "Айовами".

На кой ляд в мирное время содержать линкор, обслуживать его, кормить экипаж и т.д?

Айову с консервации даже если снимут - никто уже не знает, что с ней делать дальше - нет специалистов по тогдашним силовым установкам. Новых не готовят, а старые - уже ушли.
 
[^]
Halstorm
14.08.2021 - 19:48
1
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6018
Цитата (FloggerC @ 13.08.2021 - 14:54)
Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2021 - 14:37)
Цитата (Vadim14 @ 13.08.2021 - 12:37)
Все они были деклассированы авиацией.

Спорно. Практика показала, что линкор в море, с прикрытием из крейсеров и эсминцев, а в идеале - и авианосца, цель для летунов - архисложная. С британскими линкорами немецкая и итальянская авиация в открытом бою ничего не могли поделать.

Союзники в войну лишились 13 линкоров и линейных крейсеров, из них авиацией потоплено всего несколько штук. И то - в весьма специфичных условиях. 4 линкора уничтожено на якорях, причем в 3 случаях без шанса оказать какое-то сопротивления.

То, корабль, как наш "Марат" стоял на приколе, то воздушный налет был внезапным и просто никто не успел среагировать.

Вот именно, если соединение кораблей прикрыто авиацией, то это очень сложная цель. Япы без проблем раскатали соединение Z, правда там организационных косяков масса была у бритов. Да и Бисмарк поймал торпеду от Свордфиша, что сильно убавило шансы первого убежать.

"Бисмарк" сначала поймал британский снаряд от "Принца Уэльского" в топливную цисцерну, отсюда его и нашел тот "Свордфиш"
 
[^]
Travolda
14.08.2021 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Самое интересное что там были задействованы фирмы типа Митцубици, акции которых держали США и после Хиросимы они выплатили дивиденты американцам. Весь мир тогда удивлся.
 
[^]
FloggerC
14.08.2021 - 20:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
Цитата (Halstorm @ 14.08.2021 - 19:48)
Цитата (FloggerC @ 13.08.2021 - 14:54)
Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2021 - 14:37)
Цитата (Vadim14 @ 13.08.2021 - 12:37)
Все они были деклассированы авиацией.

Спорно. Практика показала, что линкор в море, с прикрытием из крейсеров и эсминцев, а в идеале - и авианосца, цель для летунов - архисложная. С британскими линкорами немецкая и итальянская авиация в открытом бою ничего не могли поделать.

Союзники в войну лишились 13 линкоров и линейных крейсеров, из них авиацией потоплено всего несколько штук. И то - в весьма специфичных условиях. 4 линкора уничтожено на якорях, причем в 3 случаях без шанса оказать какое-то сопротивления.

То, корабль, как наш "Марат" стоял на приколе, то воздушный налет был внезапным и просто никто не успел среагировать.

Вот именно, если соединение кораблей прикрыто авиацией, то это очень сложная цель. Япы без проблем раскатали соединение Z, правда там организационных косяков масса была у бритов. Да и Бисмарк поймал торпеду от Свордфиша, что сильно убавило шансы первого убежать.

"Бисмарк" сначала поймал британский снаряд от "Принца Уэльского" в топливную цисцерну, отсюда его и нашел тот "Свордфиш"

Так я с этим и не спорил, Свордфиш и так примерно знал, где Бисмарк. Факт в том, что один весьма примитивный биплан смог нанести достаточно серьезные повреждения, ускорившие гибель Бисмарка, так бы еще может побегал. Конечно, Свордфишу неимоверно повезло, а Бисмарку нет.

Это сообщение отредактировал FloggerC - 14.08.2021 - 20:28
 
[^]
Melissan4eg
14.08.2021 - 20:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Цитата (Falstaff69 @ 14.08.2021 - 18:29)
Цитата (YRDL @ 14.08.2021 - 11:42)
Цитата (Vetalar @ 13.08.2021 - 17:15)
Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2021 - 15:39)
Цитата (Sav4er @ 13.08.2021 - 15:30)
Цитата (MimaKrokodil @ 13.08.2021 - 15:19)

Я уже смутно помню расчётное количество ПКР П-35 для выноса одного авианосца, но как бы не 8-10 попаданий, при работе по соединению силами пары полков БРАВ. Для линкора стоит наверное удвоить расход.

Хоть удесятерить. Линкор, в отличие от авианосца, бронированная дура.

Возникает вопрос - сколько сейчас держав, готовых бросить такие силы ВВС против соединения с линкором?

В СССР опытным путём рассчитали - АУГ США уничтожить можно.

Задействовав кучу сил флота, включая 2 полка ракетоносной авиации. Причем оба полка в ходе атаки будет уничтожены на 85 процентов.

А если в составе АУГ ещё и линкор будет...

так а где линкоры то в современных флотах если всё так шоколадно?

А линкоры и не строятся специально, в современных реалиях авианосец эффективнее в составе АУГ в мирное время. А на случай войны существующие линкоры просто снимают с консервации, как это неоднократно делали американцы со своими "Айовами".

На кой ляд в мирное время содержать линкор, обслуживать его, кормить экипаж и т.д?

Айову с консервации даже если снимут - никто уже не знает, что с ней делать дальше - нет специалистов по тогдашним силовым установкам. Новых не готовят, а старые - уже ушли.

Да ладно, они недавно сравнительно по Бейруту лупили, правда там Нью Джерси был если не путаю, но тип тот же самый.
 
[^]
Melissan4eg
14.08.2021 - 20:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Цитата (FloggerC @ 14.08.2021 - 20:27)
Цитата (Halstorm @ 14.08.2021 - 19:48)
Цитата (FloggerC @ 13.08.2021 - 14:54)
Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2021 - 14:37)
Цитата (Vadim14 @ 13.08.2021 - 12:37)
Все они были деклассированы авиацией.

Спорно. Практика показала, что линкор в море, с прикрытием из крейсеров и эсминцев, а в идеале - и авианосца, цель для летунов - архисложная. С британскими линкорами немецкая и итальянская авиация в открытом бою ничего не могли поделать.

Союзники в войну лишились 13 линкоров и линейных крейсеров, из них авиацией потоплено всего несколько штук. И то - в весьма специфичных условиях. 4 линкора уничтожено на якорях, причем в 3 случаях без шанса оказать какое-то сопротивления.

То, корабль, как наш "Марат" стоял на приколе, то воздушный налет был внезапным и просто никто не успел среагировать.

Вот именно, если соединение кораблей прикрыто авиацией, то это очень сложная цель. Япы без проблем раскатали соединение Z, правда там организационных косяков масса была у бритов. Да и Бисмарк поймал торпеду от Свордфиша, что сильно убавило шансы первого убежать.

"Бисмарк" сначала поймал британский снаряд от "Принца Уэльского" в топливную цисцерну, отсюда его и нашел тот "Свордфиш"

Так я с этим и не спорил, Свордфиш и так примерно знал, где Бисмарк. Факт в том, что один весьма примитивный биплан смог нанести достаточно серьезные повреждения, ускорившие гибель Бисмарка, так бы еще может побегал. Конечно, Свордфишу неимоверно повезло, а Бисмарку нет.

Везение ни при чём, у немцев были зенитки, СУО которых не отрабатывало по низкоскоростным целям, разрывы были далеко перед самолётами.
 
[^]
Островский
14.08.2021 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Интересно, что творилось на верхней палубе "Ямато" при стрельбе главным калибром?
 
[^]
AleXei1505
14.08.2021 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2377
Цитата (deAmalfy @ 14.08.2021 - 14:25)
Цитата (Hit0kiri @ 13.08.2021 - 14:09)
Цитата (tirlan @ 13.08.2021 - 12:08)
Внушительные стволы. А потом пришли ракеты и всё изменилось.

Пришли авианосцы уже во время войны и линкоры канули в лету со своими большими пушками. Маленький самолетик с бомбочкой или торпедой куда эффективнее оказался. gigi.gif

Ты, поди, в ворлд оф варшипс не играл? Линкоры всегда ходят в сопровождении крейсеров и эсминцев, там ПВО навеса - море разливанное. Даже сам Ямато, когда его топили, умудрился несколько самолетов сбить, а если бы с ним были крейсера сопровождения, хер бы кто к нему полетел.

Смищно! А ничего, что вместе с "Ямато" шёл крейсер и 8(восемь!!!) штук эсминцев... По итогам боя, длившегося крайне недолго (менее трёх часов), "Ямато", крейсер "Яхаги" и четыре из восьми эссинцев были не просто вяведены из строя, но потоплены! ПВО тех времён очнь сильно уступали самолётам с авианосцев.
 
[^]
FloggerC
14.08.2021 - 21:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
Цитата (Melissan4eg @ 14.08.2021 - 20:45)

Везение ни при чём, у немцев были зенитки, СУО которых не отрабатывало по низкоскоростным целям, разрывы были далеко перед самолётами.

Под везением я понимал то, что Свордфиш повредил рулевое, а не попал в в бронепояс например.
 
[^]
Melissan4eg
15.08.2021 - 14:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Цитата (AleXei1505 @ 14.08.2021 - 20:58)
Цитата (deAmalfy @ 14.08.2021 - 14:25)
Цитата (Hit0kiri @ 13.08.2021 - 14:09)
Цитата (tirlan @ 13.08.2021 - 12:08)
Внушительные стволы. А потом пришли ракеты и всё изменилось.

Пришли авианосцы уже во время войны и линкоры канули в лету со своими большими пушками. Маленький самолетик с бомбочкой или торпедой куда эффективнее оказался. gigi.gif

Ты, поди, в ворлд оф варшипс не играл? Линкоры всегда ходят в сопровождении крейсеров и эсминцев, там ПВО навеса - море разливанное. Даже сам Ямато, когда его топили, умудрился несколько самолетов сбить, а если бы с ним были крейсера сопровождения, хер бы кто к нему полетел.

Смищно! А ничего, что вместе с "Ямато" шёл крейсер и 8(восемь!!!) штук эсминцев... По итогам боя, длившегося крайне недолго (менее трёх часов), "Ямато", крейсер "Яхаги" и четыре из восьми эссинцев были не просто вяведены из строя, но потоплены! ПВО тех времён очнь сильно уступали самолётам с авианосцев.

Японское ПВО, а не ПВО вообще. Уже были зенитки с наведением по радару и автоподрывом снаряда на нужной высоте, и бофорсы для ближнего ПВО, но у японцев было говно вместо зениток, с кассетным заряжанием, и выставлением трубки задержки вручную нахуй.
 
[^]
Melissan4eg
15.08.2021 - 14:06
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 132
Если бы на Ямато стояло нормальное ПВО тех времён, он бы авидивизию на ноль бы помножил, там сотня стволов ПВО разного калибра была. Учитывая что авианосец нёс от 27 до 90 самолётов в зависимости от класса, их бы потребовалось штук 10 ( в реальности 11 было есл и не путаю), и половина самолётов не вернулись бы назад, а не десяток.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34811
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх