Повреждения в бою (факты и реалии)

На каждый вопрос у нас есть ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет."
приписывается Киплинга


Это сообщение отредактировал Американист - 10.06.2019 - 11:54

Ниразу манипулярный строй не мог разбить фалангу - кроме как на пересечённой местности, где у фаланги рушился строй.
К тому моменту когда римляне пришли в Грецию - та была в глубоком упадке.
Кроме фаланг македонского типа -уже никто не сражался в фалангах гоплитов.
И есть знаменитое изречение "Ничего страшнее в жизни не видели" - это римляне сказали после битвы при Пидне, где одна когорта полностью погибла под сариссами.
А Ганнибал манипулярный строй очень много раз того

А у нас ядерная ракета.
До изобретения пулемёта, если бы не те же казаки, то юг России был бы с незапамятных времён - турецкий.

Да а русичи-славяноарии бились с врагом сутками, размахивая двухпудовыми мечами.

Деление на гуманное-негуманное не вчера придумали, а как раз в средневековье. Вспомним хотя бы фламберги и раскрывающиеся клинки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как бы вызывает сомнения...

Какая гопота? Германцы как раз в это время уже не были "бородачами в звериных шкурах с дубинками". Эти мужики уже вовсю сражались строем, и идентичным оружием, которое имели и легионеры.
Ошибкой римлян было нанимать их в качестве федератов, а потом всякие Аларихи ранее служившие в римских войсках и брали Рим.

На голивудских воинов всегда со смотрю со смехом. Как они любят демонстрировать голый торс и другие части тела.
При таком снаряжении их сразу же завалят.

2 пуда это 24 кг. Там секрет был в хорошей стали, сабли не были тяжелыми. Плюс воинское искусство. Если человек учится ему двадцать лет каждый день, то и движения и мускулатура развиваются до автоматизма.

На самом деле Рим воевал в кельтами и германцами со времен Республик - "варвары" не единожды вторгались в Италию, но римское войско регулярно им навешивало люлей.
Самой главной потерей в боевой мощи для Рима была потеря боевого духа среди италийцев. Когда формировать легионы пришлось на основе чужеродного этнически и культурно контингента. Быстро восполнить в такой армии убыль подготовленных бойцов было затруднительно. И "порвалось" это окончательно при Адрианополе, после чего восстановить "качество" римских легионов фактически до падения Западной Римской империи уже не удалось.

Для этого щит должен быть значительно прочнее, чем обычная сосновая дощечка, из коих скандинавы щиты мастерили. Помнишь советские ящики из-под помидоров? Вот они из сантиметровых сосновых дощечек и были сделаны. Прочность никакая, в руках легко ломается. Как таким материалом защититься от меча или топора? Никак!
Отсюда вывод: дощечки должны быть втрое тоньше, но склеены послойно, с перекрещиванием слоев. По сути, та же фанера. В этом случае расколу по одной оси будут препятствовать слои других направлений. И только в этом случае щит можно расколоть сильным ударом в рант. Если щит будет набран из одного слоя, его при такой толщине можно расколоть ударом в любую точку, даже дубиной.

Впрочем, однослойные щиты археологам известны. Это композитные конструкции, оклеенные с обеих сторон кожей. Иногда между кожей и деревом проложен и вклеен слой соломы поперек волокон древесины.

Древние были отнюдь не дураками. Они не знали высшей математики, не имели ни малейшего понятия о ядерных реакциях и биржевых котировках, но у них был богатейший практический опыт, который с успехом заменял сопромат. Композитные материалы человечество использует очень давно.
Римский скутум времен Республики имел размеры около 75 см шириной, около 1,2 м высотой и вес 8—10 кг. Согласно Полибию, его изготовляли из двух склеенных вместе деревянных пластин, которые обтягивали вначале грубой тканью, а затем телячьей кожей. Скутум этого типа, найденный в Фаюмском оазисе, высота которого составляет 1,28 м, а ширина 63,5 см, сделан из берёзовых пластинок. Девять-десять таких тонких пластинок шириной в 6—10 см раскладывали продольно и прокладывали с обеих сторон слоем более узких пластинок, уложенных перпендикулярно первым. Затем все три слоя склеивали. Так формировалась деревянная основа щита. У кромки его толщина составляла чуть меньше сантиметра, увеличиваясь к центру до 1,2 см. Покрывали такие щиты войлоком, который у кромки складывали вдвое и прошивали через дерево. Ручка щита была горизонтальной и держалась полным хватом. Этот тип ручки отчётливо виден на многих римских памятниках. Полибий добавляет, что у такого щита был железный умбон и железная обивка вдоль верхней и нижней кромок.

Ну когортами маневрировать они не умели, а римляне времен Тевтонбургского леса - еще могли.
Ну и потом куда римлянам было деваться, как не набирать варваров - италийцев то служить шло все меньше и меньше

Какой бы хорошей сталь не была, не получится разрубить человека от плеча и до седла. Глупые байки это.

Два пуда это 32 кг.

Да и закон сохранения импульса тоже как-то сомневается.
Технически, конечно, можно. Но для этого нужно ездить на коне с алебардой в руках, гы-гы! С очень тяжелой алебардой. Желательно, чтобы цель замерла в ожидании, пока ее разрубят от плеча до жопы. Ну и чтобы остальные противники тож не вмешивались, пока ты замахиваешься.

Не регулярно. Были к примеру такие кимвро-тевтоны которые навели ужаса на римлян, пару раз расхреначив римские легионы.

А потом был Марий, который их на ноль помножил.

Тогда с толщиной щита должно быть посерьезнее. А вот про скобы - это интересно. Надо будет поглядеть, как оно было.

Мой тесть был свидетелем, ещё в молодости(ну не один он а с солдатами). Ветеран - кубанский козак показывал как владеть саблей. На скаку глиняную фигуру человека от плеча до паха надвое.
Я представляю ужас немецкой пехоты когда их настигала красная кавалерия.....

А вот как все это лечилось? Самая жесть видимо творилась там после сражений.... "И живые позавидуют мертвым..."

Да, было и такое, и гуси как-то Рим спасали.
Но в целом справились, а потом и вовсе опрокинули кельтский мир.

А проигрывать на постоянной основе и прогибаться начали, когда германцы начали у них уроки брать.
Тот же Арминий, командовавший германцами в битве при Тевтонбургском лесу, служил у них до того, как возглавить выступление германцев.

" – При чем тут кавалерия? Думаешь, только на лошадях воюют? Если хочешь знать, так один матрос трех кавалеристов уложит!" Рыбаков. "Кортик".
Попробую вести диалог на заданном тобой уровне

Заливали раны кипящим маслом, смолой. Если в римской армии при легионе были несколько штатных хирургов с инструментами почти как у современных, то в средневековье не было нихуя.

Это сообщение отредактировал Американист - 10.06.2019 - 12:36

Погуглил - да, до седла это образное выражение
----------------

Это сообщение отредактировал vkw81 - 10.06.2019 - 12:30

Тотальное непонимание материальной/военной истории есть у меня.

Классические западноевропейские рыцари кон. XI - нач. XV вв. как шли в атаку? Всегда думал, что в конном строю: выстраивались в две линии друг напротив друга, устраивали сшибку - кого выбили из седла/проткнули копьём, тому пиздецома.
А меч - вспомогательное оружие, если пережил удар и смог выползти из-под лошади.

Пешие рыцари времён Максимилиана I всегда воспринимались мной как "центурионы" - командиры, поддерживавшие целостность строя.