25 загадок русской истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КугуЮмо
13.02.2019 - 16:09
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Американист @ 13.02.2019 - 16:04)
Потому как Иван III захотел таким макаром ещё больше легитимизировать свою власть, ибо Византийские императоры, пускай и немного обосраные в глазах православных после Флорентийской унии - это всё-таки круто. К тому же это давало больше политического веса в международных делах. Иван по-началу-то не особо и хотел Софью брать. Но потом передумал. А вот боярство действительно царевну очень невзлюбило.

Да, и ради политического веса он скопировал герб Германской империи. Византия тут не при делах. Когда Иван начал шлепать герб, в наличии имелся признанный при европейских дворах император Андрей Палеолог. Софья никто и звать её никак.
 
[^]
BlackIvan
13.02.2019 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Кто правил одним из родоа русов до 862 года:
ЯКОВ РЕЙТЕНФЕЛЬС
СКАЗАНИЯ СВЕТЛЕЙШЕМУ ГЕРЦОГУ ТОСКАНСКОМУ КОЗЬМЕ ТРЕТЬЕМУ О МОСКОВИИ

В 810 году император греческий Михаил Куропалат вел с переменным успехом войну с болгарами, поддерживаемыми русскими. Те же русские помогали Крунну, царю болгарскому, при взятии им богатейшего города Мезембрии, когда он нанес императору страшное поражение. В 840 году Витзерк, сын датского короля Регнера и вместе с тем царь Востока, т. е. Руси, отвоевал многое у шведов, был под конец сожжен Даксоном, другим князем русским. В это же время Инго, король шведский, оттеснил русских, ищущих новых земель на севере. Остальные же русские у озера Ильменя просили совета относительно выбора вождя у Гостомысла, который тогда уже сильно возвысил свою родину, город Новгород, давно прославившийся могуществом и судопроизводством. Не имея потомства мужского пола, последний, обладая необыкновенным умом и благородством души, посоветовал русским избрать себе князей из чужестранцев. Таким образом, были чрез посланных от народа призваны приблизительно в 860 году для управления западной Русью братья Рюрик, Синиев или Синав и Трувор, родом варяги, т.е. князья вандальские или венетские из области Вария, коих Гостомысл знал за соединяющих в себе мудрость с ловким обращением; в южной Руси же владычествовали в это время Аскольд и Дир.
 
[^]
mrPitkin
13.02.2019 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Yaburka @ 13.02.2019 - 18:05)
Меря никуда не делись. От Москвы доезжай до Переславля - вот там к северу и востоку меря и есть.
В Москве - голядь, мещера. Ближе к Нижнему - мордва.
Все на своих местах.

А кривичи, вятичи и прочие древляне - они обитают только в учебниках истории.

Несмотря на то, что мордва-небольшой народ, который не гремел на исторической арене последние тысячу лет, их история более древняя, чем у славян.

Впервые мордва упоминается у готского историка Иордана, в перечислении завоеванных народов империи Германариха, вместе с другим финно-угорским народом "меря", дословно Merens и Mordens
История названия "мордва" довольно запутана, наиболее вероятно, что оно имеет иранские корни и является внешним названием, которое дали соседи - сарматы и скифы.
С иранских языков "мордва" переводится как "людоед" или "смертный муж", что дало повод отождествлять мордву с андрофагами-людоедами Геродота.
 
[^]
ПаWел
13.02.2019 - 16:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 65
Цитата (DedCanLiv @ 13.02.2019 - 15:13)
Вопросы назадавал, отвечай давай на них. Ждёмс

Так пост и называется загадки... т.к однозначного ответа на них нет.
 
[^]
Американист
13.02.2019 - 16:12
13
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (snike912 @ 13.02.2019 - 16:06)
Американист
Что это за вой на брянских болотах Ватсон? Какой нахуй Симеон? Совсем одичали уже.

Хохлы, такие хохлы... Какой Симеон? Ну такой, московский князь из XIV столетия, сын князя Ивана Калиты. Ты там хуем, хохлуша, не подавись только, ладно? Я ошибся, не на монетах, а на печатях.

25 загадок русской истории
 
[^]
mrPitkin
13.02.2019 - 16:12
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (КугуЮмо @ 13.02.2019 - 18:09)
Цитата (Американист @ 13.02.2019 - 16:04)
Потому как Иван III захотел таким макаром ещё больше легитимизировать свою власть, ибо Византийские императоры, пускай и немного обосраные в глазах православных после Флорентийской унии - это всё-таки круто. К тому же это давало больше политического веса в международных делах. Иван по-началу-то не особо и хотел Софью брать. Но потом передумал. А вот боярство действительно царевну очень невзлюбило.

Да, и ради политического веса он скопировал герб Германской империи. Византия тут не при делах. Когда Иван начал шлепать герб, в наличии имелся признанный при европейских дворах император Андрей Палеолог. Софья никто и звать её никак.

Не было тогда Германской империи, была Священая Римская империя.
 
[^]
ВредныйКот
13.02.2019 - 16:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 456
Прочитал 25 вопросов и ЧЁ?
 
[^]
Navkin
13.02.2019 - 16:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6132
Цитата
От Москвы доезжай до Переславля - вот там к северу и востоку меря и есть.

Чуть северо-восточнее.
Цитата
Ближе к Нижнему - мордва.

Там и Чувашия рядом, а так же марийцы.
 
[^]
BlackIvan
13.02.2019 - 16:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (КугуЮмо @ 13.02.2019 - 23:09)
Цитата (Американист @ 13.02.2019 - 16:04)
Потому как Иван III захотел таким макаром ещё больше легитимизировать свою власть, ибо Византийские императоры, пускай и немного обосраные в глазах православных после Флорентийской унии - это всё-таки круто. К тому же это давало больше политического веса в международных делах. Иван по-началу-то не особо и хотел Софью брать. Но потом передумал. А вот боярство действительно царевну очень невзлюбило.

Да, и ради политического веса он скопировал герб Германской империи. Византия тут не при делах. Когда Иван начал шлепать герб, в наличии имелся признанный при европейских дворах император Андрей Палеолог. Софья никто и звать её никак.

Не было Германской империи
Была Священная Римская империя
Андрей Палеолог византийский император
 
[^]
lang
13.02.2019 - 16:13
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 911
Цитата
Про "Русь" там не все однозначно, но считается один из вариантов, что "русь" это слово обозначающее гребцов в лодках, на которых варяги приплывали до славян. Потом русью стали звать всех понаехавших понаплывших варягов, потом слово ушло в народ.

А так же в то далёкое время жили Расены,Борусы,Ругии,Этруски,Пруссы,Руяне,Русы, (слова то однокоренные)вроде как персы-это производное от Русь.И чего? Все названия от гребцов произошли? Маловероятно
 
[^]
Бармалей67
13.02.2019 - 16:14
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.01.19
Сообщений: 802
Цитата (КугуЮмо @ 13.02.2019 - 15:58)
Цитата (Американист @ 13.02.2019 - 15:39)
11. Потому что Иван III был женат на Софье Палолог - племяннице последнего Византийского императора Константина VII Палеолога. Двуглавый орёл - их фамильный герб.

С чего вдруг Ивану брать герб семьи его жены? В сверхпатриархальном московском обществе такого чмошника бояре бы и за человека не считали.

С того, что старались провести династическую связь со Вторым Римом - Византией. Подчеркнуть свою богоизбранность.
 
[^]
mrPitkin
13.02.2019 - 16:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (lang @ 13.02.2019 - 18:13)
Цитата
Про "Русь" там не все однозначно, но считается один из вариантов, что "русь" это слово обозначающее гребцов в лодках, на которых варяги приплывали до славян. Потом русью стали звать всех понаехавших понаплывших варягов, потом слово ушло в народ.

А так же в то далёкое время жили Расены,Борусы,Ругии,Этруски,Пруссы,Руяне,Русы, (слова то однокоренные)вроде как персы-это производное от Русь.И чего? Все названия от гребцов произошли? Маловероятно

Русские индо-иранцы, скандинавы имеют другое происхождение.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13.02.2019 - 16:17

25 загадок русской истории
 
[^]
BlackIvan
13.02.2019 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (mrPitkin @ 13.02.2019 - 23:10)
Цитата (Yaburka @ 13.02.2019 - 18:05)
Меря никуда не делись. От Москвы доезжай до Переславля - вот там к северу и востоку меря и есть.
В Москве - голядь, мещера. Ближе к Нижнему - мордва.
Все на своих местах.

А кривичи, вятичи и прочие древляне - они обитают только в учебниках истории.

Несмотря на то, что мордва-небольшой народ, который не гремел на исторической арене последние тысячу лет, их история более древняя, чем у славян.

Впервые мордва упоминается у готского историка Иордана, в перечислении завоеванных народов империи Германариха, вместе с другим финно-угорским народом "меря", дословно Merens и Mordens
История названия "мордва" довольно запутана, наиболее вероятно, что оно имеет иранские корни и является внешним названием, которое дали соседи - сарматы и скифы.
С иранских языков "мордва" переводится как "людоед" или "смертный муж", что дало повод отождествлять мордву с андрофагами-людоедами Геродота.

Ну так у Иордана и славяны названы: склавины и анты от венетов
 
[^]
КугуЮмо
13.02.2019 - 16:17
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (mrPitkin @ 13.02.2019 - 16:12)
Не было тогда Германской империи, была Священая Римская империя.

Византийской империи тоже не существовало, как и древнерусских княжеств. Тебе становится непонятно какое политическое образование подразумевается, если употреблять не оригинальные термины?
 
[^]
snike912
13.02.2019 - 16:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
mrPitkin
Я тоже думаю, че это вас якуто-удмуртов тянет к скандинавам? Индо иранцы чем хуже?
 
[^]
педобелка
13.02.2019 - 16:17
4
Статус: Offline


Из бурлящего океана толпы

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 22252
Цитата
1. Есть вариант, что от слова "руотси" - гребцы, т.е. те, кто на ладьях.

следовательно сейчас Русь пришла к тому,от чего и пошла..и правит ею великий гребец- краб на галере..

Это сообщение отредактировал педобелка - 13.02.2019 - 16:17
 
[^]
Navkin
13.02.2019 - 16:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6132
Цитата
Впервые мордва упоминается у готского историка Иордана, в перечислении завоеванных народов империи Германариха, вместе с другим финно-угорским народом "меря", дословно Merens и Mordens

Ну вики мы тоже читать умеем.

Цитата
История названия "мордва" довольно запутана, наиболее вероятно, что оно имеет иранские корни и является внешним названием, которое дали соседи - сарматы и скифы.
С иранских языков "мордва" переводится как "людоед" или "смертный муж", что дало повод отождествлять мордву с андрофагами-людоедами Геродота.

Вот только у мордвы выделяют два субэтноса - мокша и эрзя. И сами они себя никогда мордвой не называют.
 
[^]
Navkin
13.02.2019 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6132
Цитата (snike912 @ 13.02.2019 - 16:17)
mrPitkin
Я тоже думаю, че это вас якуто-удмуртов тянет к скандинавам? Индо иранцы чем хуже?

Так ведь мы люди тихие и спокойные, Чёрное море не копали и Кавказские горы не насыпали.
 
[^]
mrPitkin
13.02.2019 - 16:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (snike912 @ 13.02.2019 - 18:17)
mrPitkin
Я тоже думаю, че это вас якуто-удмуртов тянет к скандинавам? Индо иранцы чем хуже?

Западенцы это вообще остготы и не имеют отношение к славянам.
 
[^]
КугуЮмо
13.02.2019 - 16:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Бармалей67 @ 13.02.2019 - 16:14)
С того, что старались провести династическую связь со Вторым Римом - Византией. Подчеркнуть свою богоизбранность.

Свзывали сразу с первым, для этого была создана генеалогическая легенда о происхождении от римского Августа, тот Второй Рим московским правителям даром не нужен был. Тем более происхождение по женской линии вообще никакой роли не играло.
 
[^]
Navkin
13.02.2019 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6132
Цитата (mrPitkin @ 13.02.2019 - 16:15)
Цитата (lang @ 13.02.2019 - 18:13)
Цитата
Про "Русь" там не все однозначно, но считается один из вариантов, что "русь" это слово обозначающее гребцов в лодках, на которых варяги приплывали до славян. Потом русью стали звать всех понаехавших понаплывших варягов, потом слово ушло в народ.

А так же в то далёкое время жили Расены,Борусы,Ругии,Этруски,Пруссы,Руяне,Русы, (слова то однокоренные)вроде как персы-это производное от Русь.И чего? Все названия от гребцов произошли? Маловероятно

Русские индо-иранцы, скандинавы имеют другое происхождение.

Давай определимся с русскими. Кого ты имеешь ввиду под этим названием?
 
[^]
BlackIvan
13.02.2019 - 16:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (КугуЮмо @ 13.02.2019 - 23:17)
Цитата (mrPitkin @ 13.02.2019 - 16:12)
Не было тогда Германской империи, была Священая Римская империя.

Византийской империи тоже не существовало, как и древнерусских княжеств. Тебе становится непонятно какое политическое образование подразумевается, если употреблять не оригинальные термины?

Была Ромейская империя с двухглавым орлом на гербе
С кем больше культурно-исторических связей было у Московских князей?
Конечно с Ромейской, чем со Священной Римской
Следовательно включаем бритву Оккамы
 
[^]
Elation
13.02.2019 - 16:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 845
Цитата (BlackIvan @ 13.02.2019 - 15:06)
Двуглавый орел от византийцев
Иоанн Грозный выводил свою родословную от Августа
И как продолжатель, как владелец "третьего Рима" взял герб от второго рима

Вообще у него бабушка София Палеолог- племянница последнего императора Византии.
 
[^]
BlackIvan
13.02.2019 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (КугуЮмо @ 13.02.2019 - 23:20)
Цитата (Бармалей67 @ 13.02.2019 - 16:14)
С того, что старались провести династическую связь со Вторым Римом - Византией. Подчеркнуть свою богоизбранность.

Свзывали сразу с первым, для этого была создана генеалогическая легенда о происхождении от римского Августа, тот Второй Рим московским правителям даром не нужен был. Тем более происхождение по женской линии вообще никакой роли не играло.

Не принципиально
Компромисс - от Рима
Но нет орды
 
[^]
BlackIvan
13.02.2019 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (lang @ 13.02.2019 - 23:13)
Цитата
Про "Русь" там не все однозначно, но считается один из вариантов, что "русь" это слово обозначающее гребцов в лодках, на которых варяги приплывали до славян. Потом русью стали звать всех понаехавших понаплывших варягов, потом слово ушло в народ.

А так же в то далёкое время жили Расены,Борусы,Ругии,Этруски,Пруссы,Руяне,Русы, (слова то однокоренные)вроде как персы-это производное от Русь.И чего? Все названия от гребцов произошли? Маловероятно

Еще по памяти: рутены, херуски, руги, улмеруги, хольмруги, роксаланы, росомоны, роги, эрулы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60792
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх