22 июня 1941 года

Я прекрасно все понимаю, но с другой стороны 2018-выбора не остается.

Очень пронзительный и страшный есть фильм по повести "В списках не значился"

Бориса Васильева. Называется "Я - русский солдат".

Как раз о первых часах в Брестской крепости.

А то что Сталин до конца не верил разведке и называл всех паникёрами. Гитлера тов.Сталин очень уважал и до конца верил в стальной пакт.когда нацисты начали бомбить советские города, армия солдаты РККА тихо спали в казармах.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Без "ошибок" коалиция Англичан и Французов а так же Поляков могли бы легко опрокинуть немецкие войска во Франции и Польше. Количественно по составу и по технике они имели неоспоримое превосходство. Однако не случилось. И за то время, которое потребовалось немцам захватить Францию, в Сталинграде немцы (при поддержке всего Евросоюза) смогли захватывать улицы. Да и то потом просрали весь город и всю 6-ю армию вместе с Паулюсом. А затем просрали и всю войну.

Не могла РККА (рабоче- крестьянская, а на самом деле крестьянская красная армия) без "ошибок" победить совместную армию ЕЭС состоящую из глубоко урбанизированного (а значит более технически грамотного) населения захватчиков.
И да! В больших потерях РККА в начале войны виноваты те же самые руководители, которые к 1945 году создали такую армию, которая не только победила ЕЭС под руководством немцев, но еще и устроила Японцам блицкриг. Такой блицкриг - который немцам не то что не удалось реализовать, он им даже не снился.
Или вы думаете, что народ взял и сам победил. Народ - это сила и опора любой власти, но без руководства народ даже на пьянку собраться не сможет. Знаю по личному опыту. Руководство страны сделало к моменту начала войны все возможное. Был создан промышленный потенциал. Данный задел при поддержке людского потенциала помог сначала выстоять - выдержать первый сокрушительный удар, а потом и победить.
По этому лично я предпочитаю помнить победу, которую достиг советский народ под руководством Сталина, не забывая при этом об ошибках руководства.
А не наоборот!!!!!!!!

Я предпочитаю быть "яповским сталинистом" !

Смотришь по фоткам и понимаешь разницу между украиной и Белоруссией. В Беларуссии на фотках-героическое сопротивление фашистам, на украине-гражданские лица избивают евреев. Ничего не меняется..скоро они опять обвинят в своих бедах евреев и будут все списывать на них. Что это они их ,каждые 20 лет заставляют скакать.

30.000.000 погибших. В каждой семье кто нибудь то погиб.по вочпоминаниям одного фронтовика немцы были хорошо укомплектованны, у всех были автоматы.у советских солдат только к середине войны появились автоматы.до этого только винтовки или как говорили в бою добудешь.командование РККА солдат не жалело.отсюдв и большие потери

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Фошист

Начало войны вообще непонятно - разведка докладывала что немецкая бронетехника и войска подтягиваются к нашей границе,перебежчики называли даже время начала вторжения -руководством не были предприняты вообще никакие действия- не поддавайтесь на провокации - и нашу авиацию прямо на аэродромах , стоящую ровными рядками , расстреливали немецкие ..ассы,, - один только главком ВМФ Адмирал Кузнецов Николай Герасимович проявил инициативу( че бы с ним было если бы война не началась ????) и в ночь на 22.06.1941г привел флот в полную боевую и корабли вышли из бухт в открытое море что позволило избежать потерь кораблей и морской авиации в первый день войны
Адмирал Кузнецов Николай Герасимович уже в 1948г был осужден за сотрудничество с США во время войны- понижен в звании --звание адмирала флота было возвращено только 13 мая 1953 года — после смерти Сталина и снятия судимости. --- но это другая история
По моему мнению бездействие руководства страны вперед началом войны привело к огромным потерям в начале войны

Это сообщение отредактировал ASR19 - 23.06.2018 - 02:55

kirakira

Совсем скоро их холеные и надменные морды немного поменяют выражение

Отличный материал. Спасибо

то что на Луне была бы база
а на Марс уже высадились бы сомнений нет.

KV4777

Война двигатель прогресса - то что в мирное время внедряли десятилетиями в войну внедряли за месяца
Поставки по лендлизу современного оборудования и техники тоже толкало производство вперед
Производительность труда на заводах в о время войны выросла в разы за счет применения передовых технологий и стоимость производства допустим истребителя упала чуть не в 2 раза по сравнению с довоенным производством

Бред свинячий.
1. Не было никаких "30 миллионов погибших". Заявлено 20 миллионов статистической сверхсмертности граждан СССР по всем причинам включая, например, авиаконструктора Поликарпова умершего в Новосибирске от рака желудка и бандерлогов из дивизии СС "Галичина" уничтоженных под Бродами. Из этих 20 миллионов по современным данным 8 миллионов - учтённые потери вооружённых сил. Какая-то гнида догадалась эти цифры суммировать и округлить, так и получилось "30 миллионов".
2. У немцев не было автоматов. Были пистолеты-пулемёты MP-38/40 которыми оснащались танкисты, десантники, а также командиры отделений и взводов в пехоте, последним штатного оружия часто не хватало. Вообще и по штатам на начало войны, и в её ходе пистолетов-пулемётов(ППД, ППШ, ППС) в советских вооружённых силах было в разы больше, чем у немцев. Под конец войны у немцев появились "штурмовые винтовки" STG-44 которые можно считать аналогичными автоматам, но погоды они не делали - в городском бою что 200 метров эффективной дальности стрельбы ППШ/ППС, что 400 метров STG-44 - один хрен.
3. Как раз советское высшее политическое и военное руководство требовало солдат беречь. И Сталин не раз выступал на тему "боеприпасов не жалеть, солдат жалеть", и Жуков подчинённых пидорасил(есть телеграммы и телефонограммы) если те допускали лишние потери итп. Вот на низовом уровне - там да, из-за низкого уровня подготовки и сознательности частенько случались, например, дурацкие атаки типа "с криком "ура!" на пулемёты". За такое надо благодарить тупых пропагандонов и прочих журнашлюх "раскручивавших" именно такое представление о войне(и до сих пор слабоумные кликушествуют на тему "командир должен бежать в атаку первым размахивая пистолетом", "лучший вид атаки это штыковая" итп).

И таки да, в начале войны по штатам дивизии была примерно одна винтовка Мосина образца 1891/30 года на троих военнослужащих. У остальных были пулемёты, самозарядные винтовки, пистолеты-пулемёты и пистолеты.

ну и по традиции ...

ну, ка, кто будет верещать про
Дрезден и Густлоффф ?
есть такие ?

Нет, это Вы путаете.
Мой отец родился в декабре 1928 года. В 1942 году (в декабре, во время Сталинградской битвы) ему было 14 лет.
Он не воевал. Но когда я спрашивал его о войне, он рассказал мне, что был в подготовительных лагерях. В стране уже не хватало молодежи для подпитки воюющих частей. Сначала брали 17-летних, потом - 16-летних и так далее.
Дошли до 14-летних. И отца призвали и направили в подготовительный лагерь. Там их учили основам воинского дела.
Он много про это не рассказывал, да и я еще молодым был... Сказал как-то, что просыпаешься, а подушка в крови - от большой нагрузки и скудного питания ночью носом шла кровь...
Подразделения 14-летних бойцов уже направлялись на фронт. Но в этот момент в войне наступил перелом. Наши войска пошли в наступление. И направление на фронт 14-летних остановили. Отец был направлен домой. Вот так и вышло, что дети 1928 года рождения тоже воевали. Официально я такой информации нигде не встречал (да и не искал), но это мне рассказал мой отец, непосредственный участник событий.

Я не понимал что это за лагеря, пока не прочитал роман фронтовика Виктора Астафьева "Прокляты и убиты". Как раз об этих лагерях... Очень тяжелая книга, жуткие времена. Рекомендую.

Так что воевали официально и 14-летние.

для гундяевской шоблы это событие справедливое наказание совесткому народу за безверие. Для антисоветчиков тоже. Они и тогда и теперь хотели бы верой и правдой холуйствовать перед "культурной" нацией

подтасовка и вранье. Детей на убой. Слышали, резуны всякие вопят частенько

очень нужный и годный пост, в моей семье тоже воевали, Дед освобождал Крым и Польшу, гонял мрзаотных бандерлогов на западе, Бабушка спасала раненых, была начальником госпиталя, и вот что я скажу, помню спросил у Бабушки, мол Бабуля страшно было на войне? Она говорила что очень, все боялись смерти, но никто даже не думал отступать и сдаваться, и я думаю что не дай Создатель еще раз кому-нибудь ступить ногой на нашу землю с оружием то нам будет страшно, но пойдем же, мне лично есть что защищать, наш народ заплатил страшную цену за Победу, это надо помнить!

Благородный человек. И вторая его жена тоже. Он ведь женился второй раз после войны.

В 50-е годы в один из своих приездов в Брест Пётр Михайлович узнал, что его первая жена Екатерина Григорьевна и сын Николай, которых он не видел с первого дня войны и считал погибшими, живы. Сын служил в армии. А Екатерина Григорьевна была парализована и жила в доме инвалидов. Пётр Михайлович и его вторая жена забрали Екатерину Григорьевну к себе в Краснодар и ухаживали за ней до самой смерти.

ТС, огромное спасибо. Помню,скорблю ,горжусь !

Это что то меняет? 20 или 30 или 10 миллионов??? Каждый второй1923 г.р погиб.этого достаточно. Урасталинисты упороты как те же свидомые не хотят признать ошибок. те же яшканья с нацистами и общий раздел Польши, совместные парады, любовь Сталина к Гитлера, репрессии в отношении офицеров РККА и т.д.

PS: MP машиненпистоле. Как не как автоматическая система которая стреляла очередями. А автоматы у солдат РККА только к середине войны появились, тот же ППШ по качеству и кучности стрельбы был намного лучше машинен пистоле, скажите спасибо Сталину что судьба конструктора ППШ не решилась как с другим конструктором Королёвым


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал ДональдКряк - 23.06.2018 - 09:13

очень смешно. Опять новодворской и солбчачки прокладок нанюхался, деточка? Особенно позабавило, что тебе, ушлепку, все равно 10 или 20 млн. Ну а про 23 год, про каждого второго воооооще. Не считая любовь Сталина к Гитлеру. Соска, вообще заключение договора о ненападении, после того как вся европейская шушара отказалась заключить договора, вообще дебилизм.Не нюхайте эту гадость. Все равно чубайсом не станешь

Это сообщение отредактировал graytiger - 23.06.2018 - 09:13

ДональдКряк, вы судя по нику из соседней не дружественной страны, поддерживающему политику вашей властной верхушки?
Правильно вам написали, это не Сталин стрелял по бойцам РККА, не от пуль и снарядов выпущенным им, погибли советские граждане. То, что вы сказали, это обеливание немецких националистов, устроивших мировую бойню. Понятно, что вы всем сердцем хотите облить грязью соседскую страну-агрессор, но изменить вы ничего не можете. Даже в вашей стране, хотя бы половина населения понимает, кто агрессор в был в ВОВ. И как вела себя самая демократичная страна Европы на оккупированных территориях. Только вы об этом не хотите знать. Особенно смешны ваши националисты, поклоняющиеся Гитлеру (много фото тату со свастикой и прочими атрибутами у этих любителей вздёргивать руку). Их предков уничтожали и не считали равными себе, а они лижут ботинки идеологическому трупу.

Это сообщение отредактировал ALSur - 23.06.2018 - 09:18

А если бы революции не было и гражданской войны, и эмиграции, и репрессий, и много чего ещё. Мир бы другим был. Кто бы в США вертолёты создавал и авиационный двигатели). Ну уже как случилось....

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

При чем тут либералы?? Мнение тех которое не совпадает с твоим, сразу записываем в врагов народа? Я совсем не из лагеря либералов

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

конечно другим. Аграрная держава, проигравшая три войны, вот что было бы. Дороги у французов, Нефть у нобелей-шнобелей всяких. Оружие дороже чем у наци. Как с этим выиграть ВОВ? А никак

Это сообщение отредактировал graytiger - 23.06.2018 - 09:21