О советской дипломатии


Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~НемАсквич~~

23.04.2018 - 12:01

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (etech @ 23.04.2018 - 16:56)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:47)

Иван болел в 1954 году?))))

Очень сильно болел. Приступом человеколюбия и воспалением братства.

А оно видишь как получилось. Оказалось поскакуны то братства не признают.

Ну то есть ничего серьезного и права на землю были соответствующим образом оформлены, природном непротивлении сторон?

[^]

~~Ollergun~~

23.04.2018 - 12:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:46)

На какой еще исторической справедливости? Если советская Россия отказалась от претензий на прибалтийские территории в 1918 году, попытка вернуть их себе силой в 1919 закончилась неудачей.

Ты маленько пропустил во фразе "получило официальное международное признание границ СССР де-факто на июнь 1941 г." слов в 1945 году.

Силой закончилась неудачей, а в добровольном порядке как нельзя удачней.
Международное признание границ есть? Есть. Из песни слов не выкинешь. Этого достаточно.
Следующий.

[^]

vashper

23.04.2018 - 12:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201

Цитата (ButсhCoolige @ 23.04.2018 - 01:38)

Цитата

вот только 4-й сосед заартачился

Ну да, финский слон отказался дружить с советским слоном.

Вы вместе с цитируемым не поняли притчу (или в истории слабоваты). Первым соседом были финики. Они заартачились, и пришлось им навалять в 39-40 гг. Чухонцы осознали и капитулировали. Так у СССР снова появилась "граница Петра Великого" (так она на Западе называется, не у нас).
Поэтому второй и прочие соседи всё правильно поняли и волеизъявлению своих избирателей не препятствовали, так в СССР в 1940-м вернулась Прибалтика.
Ну а румыны вернули тоже в 40-м Бессарабию и Буковину добровольно и с песнями. Что без волшебного пенделя финнам вряд ли состоялось.

[^]

~~НемАсквич~~

23.04.2018 - 12:06

-4

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Gabriel9 @ 23.04.2018 - 17:00)

Цитата (BrusLu @ 23.04.2018 - 11:21)

Цитата (vodemarrr @ 23.04.2018 - 11:16)

Цитата (donich @ 23.04.2018 - 09:21)

Цитата (ussick @ 23.04.2018 - 09:07)

Здесь данная логика не подходит. Иван сам подписал бумаги, что все это ему не нужно.
В притче у Ивана не спрашивали

Любая аналогия хромает, особенно когда используется в качестве инструмента манипуляции.
Подставь на место Ивана Украину, на место соседа - Россию, которая увела у больного Ивана лошадь/корову (Крым) - и получится уже другая история. Только патриотам она не очень понравится.

А теперь поставь на место Ивана - Россию, на место соседа - Украину, которая увела корову (Крым) в 91м году.

Не так, махнуло ЯО на территориальную целостность в границах УССР, и документы есть

Документ если я не ошибаюсь был примерно таким,Россия получает все ЯО под присмотром СШП и какой-то еще хуиты,а взамен гарантирует целостность Украины,но самое интресное дальше,демаркации границ с Украиной вообще никогда небыло,а в блядском "Беловежском Соглашении" про Крым забыли к хуям,даже какой-то товарищ присутствующий при этом цирке со стороны Украины вспоминал,что :-"Мы тогда мягко говоря охуели что Ельцин забыл про Крым,хотя у России там находился флот".

А твои "документы есть"-осталось спиздить и принЕсть

Какой у России черноморский флот в 1991 году, во время подписания Беловежских соглашений, его тупо не было.

[^]

~~BrusLu~~

23.04.2018 - 12:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:58)

Цитата

Конечно-конечно. Британцы и французы так прям яростно вели боевые действия с Гитлером, что аж прям нуваще.

И что с того, на тот момент, на момент этой войны у СССР м Германией было мир и взаимопонимание, основанной на договоре, политических уступках и увеличении торгового оборота.

Можно обсуждать как дрались французы и британцы с рейхом, (вклад в победу несопоставим с СССР) но по факту других союзников не было , да хитровыебанные, да любят жар загребать чужими руками, но если они против твоего врага надо пользоваться. Черчилль уж всю жизнь ненавидел лютой ненавистью большевиков, и то сказал - Хоть с Сатаной если он против Гитлера

Это сообщение отредактировал BrusLu - 23.04.2018 - 12:26

[^]

etech

23.04.2018 - 12:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:58)

Цитата

Конечно-конечно. Британцы и французы так прям яростно вели боевые действия с Гитлером, что аж прям нуваще.

Представляешь какой удар по самомнению британцев.
Они же лучшие интриганки, они же видели как Гитлер уничтожает в Германии коммунистов, они же читали его "жизненное пространство на Востоке".
Ну Гитлер! Вот тебе Чехословакия! Вот тебе Польша! Иди и завоевывай своё жизненное пространство! А мы тихонечко посидим на границе... Но нет.

[^]

~~Ollergun~~

23.04.2018 - 12:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:47)

Цитата (Ollergun @ 23.04.2018 - 16:39)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:31)

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 16:22)

Цитата (vodemarrr @ 23.04.2018 - 11:16)

Цитата (donich @ 23.04.2018 - 09:21)

Цитата (ussick @ 23.04.2018 - 09:07)

А теперь поставь на место Ивана - Россию, на место соседа - Украину, которая увела корову (Крым) в 91м году.

Да, только корову председатель колхоза в свое время отобрал у Ивана и отдал соседу, просто потому что он, сосед, родственник председателя

А Иван разве был против?

Он же болел, причём тяжело. Иван (прим.)

Иван болел в 1954 году?))))

Так его председатель подпоил. Как всё вписывается. )

[^]

~~НемАсквич~~

23.04.2018 - 12:11

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Ollergun @ 23.04.2018 - 17:02)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:46)

Странно признание границ суверенных прбалтийских государств есть и в 1919 и в 1991, причём не толь международное а так же и РФ. И о каком мирно присоединении идёт речь когда СССР заранее это присоединение запланировал и в 1940 году предъявил ультиматум.

[^]

~~smartly2~~	23.04.2018 - 12:16 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 13.01.12 Сообщений: 868	В 1940-м году ещё не научились оправдывать агрессию фашизмом, приходилось изворачиваться.
	[^]

~~T34rus~~

23.04.2018 - 12:23

Статус: Offline

Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:31)

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 16:22)

Цитата (vodemarrr @ 23.04.2018 - 11:16)

Цитата (donich @ 23.04.2018 - 09:21)

Цитата (ussick @ 23.04.2018 - 09:07)

А теперь поставь на место Ивана - Россию, на место соседа - Украину, которая увела корову (Крым) в 91м году.

А Иван разве был против?

А Ивана и не спрашивали

[^]

~~НемАсквич~~

23.04.2018 - 12:32

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 17:23)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:31)

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 16:22)

Цитата (vodemarrr @ 23.04.2018 - 11:16)

Цитата (donich @ 23.04.2018 - 09:21)

Цитата (ussick @ 23.04.2018 - 09:07)

А теперь поставь на место Ивана - Россию, на место соседа - Украину, которая увела корову (Крым) в 91м году.

А Иван разве был против?

А Ивана и не спрашивали

Да ладно))) Решение о передаче Крыма было принято верховным советом СССР, куда входил представитель верховного совета РСФСР.

[^]

vashper

23.04.2018 - 12:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 12:32)

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 17:23)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:31)

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 16:22)

Цитата (vodemarrr @ 23.04.2018 - 11:16)

Цитата (donich @ 23.04.2018 - 09:21)

Цитата (ussick @ 23.04.2018 - 09:07)

А теперь поставь на место Ивана - Россию, на место соседа - Украину, которая увела корову (Крым) в 91м году.

А Иван разве был против?

А Ивана и не спрашивали

И это не соответствовало тогдашней конституции СССР, поскольку передача территорий требовала решения Верховных Советов республик, а не их Президиумов.
То есть неконституционно.
Вскоре конституции переделали, чтобы вопрос мог решаться и президиумами, но обратной силы это, конечно, не добавило.

[^]

~~Gabriel9~~

23.04.2018 - 12:37

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 4.09.09
Сообщений: 765

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 12:06)

Цитата (Gabriel9 @ 23.04.2018 - 17:00)

Цитата (BrusLu @ 23.04.2018 - 11:21)

Цитата (vodemarrr @ 23.04.2018 - 11:16)

Цитата (donich @ 23.04.2018 - 09:21)

Цитата (ussick @ 23.04.2018 - 09:07)

А теперь поставь на место Ивана - Россию, на место соседа - Украину, которая увела корову (Крым) в 91м году.

Не так, махнуло ЯО на территориальную целостность в границах УССР, и документы есть

А твои "документы есть"-осталось спиздить и принЕсть

Какой у России черноморский флот в 1991 году, во время подписания Беловежских соглашений, его тупо не было.

Блядь у тебя мозга как у золотой рыбки,СССР существовал только на бумаге!!!

1)24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял постановление о провозглашении независимости Украины, вступившее в силу сразу после принятия.
2)2 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР.

Беловежские Соглашения были подписаны 8 декабря 91,но еще раз повторюсь демаркации границ с Украиной небыло,Крым просто "передали" Украине,а так как РСФСР правоприемница СССР(еще раз для особо одаренных демаркации нет) у меня к тебе вопрос:-"Чей Крым и Ченоморский флот"?

Это сообщение отредактировал Gabriel9 - 23.04.2018 - 12:38

[^]

lutalivre

23.04.2018 - 12:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (BrusLu @ 23.04.2018 - 11:56)

Цитата (etech @ 23.04.2018 - 11:32)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:11)

Как я и предполагал, умного ответа от тебя ждать не приходится)))))
У меня жена так кстати аргументирует, "сказал или написал одно, а подумаааал"

Трудно тебе в жизни приходится.

Но это не отменяет того факта, что британцы хотели, пытались и добились того, чтобы Гитлер напал на СССР.

И не отменяет того факта, что британцы надеялись, что Гитлер не ввяжется в войну с ними и не будет возвращать африканские колонии и завоевывать новые.

Поэтому и сидели полгода в Мажино и ждали мирного договора с Гитлером и войны Гитлера с СССР.

А для Англии это был вопрос выживания, схлестнуть Германию и СССР.
Германия порвала Францию как Тузик грелку, на очереди была Англия, тем паче есть документы переговоров Муссолини и Гитлера, Дуче обещал помощь в блокаде и высадке на остров. Правда там есть одна темная история, это полет Гесса в Англию, он предлагал мир на условиях подчинения Англии Германии. Англики на это не пошли, смекнув что в случае победы Германии над СССР, они становятся подчинены Германии.
И тут англики добиваются своего - они молчат с многозначительным ни "да" ни"нет" -"вероятно" И Гитлер нападает на СССР.
В принципе Англия День Победы должна отмечать 22 июня, а не 8-9мая

Сейчас легко говорить, а вот когда понеслось, то англичане считали что немцы СССР снесут.
Конечно после того как отстояли Москву стало ясно что этого не случится, но уверенности летом-осенью 1941 г. быть не могло.

[^]

vashper

23.04.2018 - 12:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201

Цитата (smartly2 @ 23.04.2018 - 12:16)

В 1940-м году ещё не научились оправдывать агрессию фашизмом, приходилось изворачиваться.

Да, надо было в Лиге Наций пробиркой потрясти - не догадались :(

В Прибалтике, кстати, в то время были полуфашистские режимы - в Эстонии - Пятс, в Латвии - Ульманис, пришедшие к власти через военные перевороты. В Литве тоже какая-то "сильная личность".
Литву наши, правда, облизывали - прирезали им территорий, Вильну у поляков отжали и отдали литовцам. Справедливости ради - литовцы в войну не выставили национальных частей СС на Восточный фронт, в отличие от латышей и эстонцев.

[^]

~~НемАсквич~~

23.04.2018 - 12:57

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

А разница то какая представитель РСФСР против не был (еще быон был против)

[^]

~~smartly2~~

23.04.2018 - 12:59

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.01.12
Сообщений: 868

Цитата (vashper @ 23.04.2018 - 11:45)

Цитата (smartly2 @ 23.04.2018 - 12:16)

В 1940-м году ещё не научились оправдывать агрессию фашизмом, приходилось изворачиваться.

Видишь, как быстро ты приплёл фашизм для оправдания агрессии? А в 1940-м году так не могли.

[^]

~~НемАсквич~~

23.04.2018 - 13:04

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Gabriel9 @ 23.04.2018 - 17:37)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 12:06)

Цитата (Gabriel9 @ 23.04.2018 - 17:00)

Цитата (BrusLu @ 23.04.2018 - 11:21)

Цитата (vodemarrr @ 23.04.2018 - 11:16)

Цитата (donich @ 23.04.2018 - 09:21)

Цитата (ussick @ 23.04.2018 - 09:07)

А теперь поставь на место Ивана - Россию, на место соседа - Украину, которая увела корову (Крым) в 91м году.

Не так, махнуло ЯО на территориальную целостность в границах УССР, и документы есть

А твои "документы есть"-осталось спиздить и принЕсть

Какой у России черноморский флот в 1991 году, во время подписания Беловежских соглашений, его тупо не было.

Друг мой, пердеть головой в твоем исполнении фокус может и занимательный, но несколько заезженный. Не было в 1991 никокого флота РФ. Черноморский флот начали делить только в 1992 году, до 30 декабря 1991 года сущестовало МО СССР, которому формально был подчинен черноморский флот.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 23.04.2018 - 13:09

[^]

lutalivre

23.04.2018 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (vashper @ 23.04.2018 - 12:45)

Цитата (smartly2 @ 23.04.2018 - 12:16)

В 1940-м году ещё не научились оправдывать агрессию фашизмом, приходилось изворачиваться.

Литовцы не выставили потому что так хотели немцы, в отличие от германизированных во многом соседей те были стойкими врагами крестоносцев и к литовцам немцы относились хуже кроме летувининков.

"Что касается литовцев, чьи общие расовые данные значительно хуже, чем у эстонцев и латышей, и среди которых поэтому имеется очень значительное число нежелательных в расовом отношении людей, то следовало бы подумать о предоставлении им пригодной для колонизации территории на Востоке..."
http://scepsis.net/library/id_703.html

То есть до Ваффен СС их не допустили, но в разных батальонах созданных немцами их было на целую дивизию.

[^]

~~T34rus~~

23.04.2018 - 13:18

Статус: Offline

Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 12:32)

...
Да ладно))) Решение о передаче Крыма было принято верховным советом СССР, куда входил представитель верховного совета РСФСР.

т.е. решение кучки "председателей" колхоза за Ивана, Марью и Федота не спрашивая их, для тебя легитимнее, чем когда Иван, Марья и Федот пришли и сами на собрании решили как им удобнее?

[^]

~~НемАсквич~~

23.04.2018 - 13:21

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 18:18)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 12:32)

Подскажите, когда Ивана, Марью Федота, хоть о чем то спрашивали???? Кроме естественно референдума о сохранении СССР.

[^]

~~T34rus~~

23.04.2018 - 13:50

Статус: Offline

Житель двух городов

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 4452

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 13:21)

Цитата (T34rus @ 23.04.2018 - 18:18)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 12:32)

Вот так и живем

[^]

~~BrusLu~~

23.04.2018 - 13:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119

Цитата (lutalivre @ 23.04.2018 - 12:43)

Цитата (BrusLu @ 23.04.2018 - 11:56)

Цитата (etech @ 23.04.2018 - 11:32)

Цитата (НемАсквич @ 23.04.2018 - 11:11)

Мы нужны были англичанам, а англичане нам. До пакта с Германией СССР предлагал Англии и Франции союзничество, они долго мутили, в итоге отказались.
А когда понеслась, Англии один на один с рейхом был бы пиздец, как и пиздец был бы СССР один на один с Германией, или не пиздец , а года три лишних войны.
Союзники англичане в той войне были так себе, одна история со вторым фронтом чего стоит, но тут именно игры Черчилля, принцип - война чужими руками.
А ясности не было до 1943 года, до Сталинграда, окончательная ясность настала после Курска

Это сообщение отредактировал BrusLu - 23.04.2018 - 13:56

[^]

techNICK

23.04.2018 - 14:54

Статус: Online

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14148

4Lolz

Цитата

кого ещё был такой?

Я так понимаю, что "Мюнхенский сговор" напоминать не нужно?

[^]

techNICK

23.04.2018 - 14:58

Статус: Online

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14148

BrusLu

Цитата

Ага не равен, только несколько стран полюбовно раздербанили

Выше.
Т.е. Юпитеру вновь позволено чуть больше чем быку?
Им было позволительно раздербанить Чехословакию? Гиена Европы тоже не погнушалась землицы хапнуть.

Почему никто не хочет видеть, что договор с Германией СССР подписал позже всех в Европе? Когда выбора уже не было, а отсрочка нужна была

Это сообщение отредактировал techNICK - 23.04.2018 - 15:03

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14512
0 Пользователей: