Дрон террористический, конструкция и себестоимость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
666
9.01.2018 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10171
Цитата (Одинец @ 9.01.2018 - 13:40)
Цитата (666 @ 9.01.2018 - 13:38)
Цитата (ErmakSibir @ 9.01.2018 - 13:27)
Цитата (Джин2 @ 9.01.2018 - 13:09)
Цитата (Одинец @ 9.01.2018 - 13:03)
Цитата (АлВул @ 9.01.2018 - 12:53)
Цитата (Одинец @ 9.01.2018 - 16:47)
Не так всё просто.
Возле военного объекта могут работать глушилки GPS, да и GSM, надо дублировать чем-то недешёвым и вряд ли легкодоступным. А вот по промышленному или многолюдному объекту - да.

А просто без координат с отчётом расстояния от точки и направления нельзя как-нибудь реализовать?

Было такое. С боевой частью в тонну, немалой дальностью и точностью попадания - квадрат 5х5 км. "Фау-1" называлась.
На нынешних технологиях будет квадрат 1х1 км.
Или совсем не те деньги.

Не получится - его ветром слишком нехило сдувает. Точность будет такая, что неядерную бомбу вешать безсмысленно.

Изделие оснащено гироскопом, для автоматической стабилизации в полете + бараметрическим датчиком, для определения высоты+ GPS для ориентирования.

Этого достаточно чтобы залить программу которая учтет внешние климатические условия(даже без GPS). Пройдет по заданной траектории в нужную точку.
И это еще не все.

Ко всему сказанному - при массовом налёте для такой цели как авиабаза даже попадания в квадрат 1х1 км вполне достаточно чтобы во что-нибудь попасть. Ведь не ставится цель поразить конкретный самолёт - главное, как и при любом теракте, психологический эффект от самого факта атаки.

Так-то оно так...
Вот только обычные "Кассамы" окажутся куда эффективнее... При ещё и меньшей стоимости.

Ну Кассамы на 100 км вроде пока не летают.

Да и ещё не вечер - бармалеи от своего не отступят, стопудов ещё что-нибудь придумают.
 
[^]
kuzvv
9.01.2018 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (ErmakSibir @ 9.01.2018 - 13:32)
Цитата (kuzvv @ 9.01.2018 - 13:28)
Цитата (NetFix @ 9.01.2018 - 13:21)
Можно, модификацией прошивки. При сбое или ненормальном изменении сигнала GPS(когда работает глушилка), отключаем GPS c приёмником RC и идём по приборам(барометр, акселерометр, магнитометр).
Но хз, наверное один фиг собьют.

А какова точность по приборам? Ну например если на 10 км отрежут GPS.

Все почему то забыли, что авиабаза, там работаю радиолокаторы, т.е. передатчики, можно тупо навести на источник сигнала и не нужен никакой оператор. Только траекторию подхода к цели.

Серьезно? А что на али появились приблуды позволяющие наводиться на радары? И сколько весят?
 
[^]
SeaUrchin
9.01.2018 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (rus2205 @ 9.01.2018 - 13:39)

на земле ещё координаты заложили, где бомбы скинуть, заложили маршрут и запустили

Куда заложили? Как сия вундерфафля должна привязаться к конкретному месту? Вам уже объясняли летит медленно,движок слабый, сносу ветром противостоять не может.Как она корректирует курс?
 
[^]
kuzvv
9.01.2018 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Vlad86025 @ 9.01.2018 - 13:38)
Цитата
100 км они могли пролететь автономно, оператор запустил их с земли, залил в них курс, а дальше "Летите голуби, летите!"

Ну хорошо, летим. Но ведь нужно куда то прилететь. Или пока горючка не кончилась?

При приближение к цели на 100 метров программа полета включает снижение на 0 высоту.
 
[^]
NetFix
9.01.2018 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1579
Цитата (SeaUrchin @ 9.01.2018 - 13:48)
Цитата (rus2205 @ 9.01.2018 - 13:39)

на земле ещё координаты заложили, где бомбы скинуть, заложили маршрут и запустили

Куда заложили? Как сия вундерфафля должна привязаться к конкретному месту? Вам уже объясняли летит медленно,движок слабый, сносу ветром противостоять не может.Как она корректирует курс?

Магнитометр(компас) + ПИД регулятор.
 
[^]
JIblC
9.01.2018 - 13:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Ну, как вариант, выше предлагали вольфрамовую дробь.Думаю, 10-зарядного "магазина" к, например, сайге, хватит даже более-менее тренированному срочнику чтобы сбить дрон. А уж толковому контрактнику, думаю, и пары выстрелов хватит.

Это полумеры.
Подними бармалеи свои поделия на сотню метров повыше, и даже самый записной контрактник этому эрзац-беспилотнику только пузико почешет.
Наши предки для таких целей зенитные снаряды придумывали - они взлетали повыше, там разрывались и создавали облако осколков.
Т.е. от супер-контрактника нужно будет на глазок определять высоту, подбирать боеприпас с необходимой осыпью/выставлять задержку на подрыв... Хлопотно, не?
Не проще ли поручить дело электронике?
 
[^]
ymass
9.01.2018 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 1106
Цитата (SeaUrchin @ 9.01.2018 - 13:41)
Цитата (DEFCON @ 9.01.2018 - 13:12)
[
Думаю, есть и загоризонтная радиосвязь.
А если ее во внимание не брать, то можно залезть повыше и тогда расстояние до горизонта увеличивается.
С высоты человеческого роста до горизонта примерно 5 км.
С 9-ти этажного здания - 18 км.
Залез на гору высотой 2 км - и до горизонта уже 160 км.

Угу про мощность передатчика забыли?Тут сказали что модельки управляются на частотах2.4Ггц. Прикинь какая мощность должна быть на дальность 160км где то с пару Кватт ? lol.gif Я тактично промолчу,что будет с оператором рядом с передающей антенной. Да и про обратную связь не забываем, на борту точно такой же передатчик должен быть ,а жрать электроэнергии он будет как не в себя. там тогда один движок только на передатчик должен работать ,размер птички тогда минимум как АН-2.будет. я ж говорю не всё так просто как кажется.

Вай-фай 100 мвт километр пробивает без проблем, проверено.
 
[^]
Эклиптика
9.01.2018 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2580
думаю блокировать сигнал систем навигации там надо, вот тогда таим дронам там не полетать
 
[^]
ДоброЗавр
9.01.2018 - 13:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1591
Цитата (OTMOPO3OK @ 9.01.2018 - 15:44)
а "полезную нагрузку" тоже в хозтоварах можно купить?

спорим, в Сирии "полезную нагрузку" тебе любой шкет за 5 минут принесёт! gigi.gif
 
[^]
Одинец
9.01.2018 - 13:54
4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (mrnemo @ 9.01.2018 - 13:46)
Цитата (Одинец @ 9.01.2018 - 13:39)
Цитата (mrnemo @ 9.01.2018 - 13:28)

Лично наблюдал, как на спор летящую утку били пулей. Но там была старая трёхлинейка (вроде бы, ослабленная для гражданских охотников, но я не уверен).

Что значит "ослабленная трёхлинейка"???
Трёхлинейка там самая обычная. Только пуля в патроне 7,62х54 либо с мягким кончиком, либо ещё что-то подобное, вот и вся разница. А так всё то же самое.

Спорить не буду - в этом я не разбираюсь.

В своё время, когда только разрешили свободно получать разрешение на нарезное (после пяти лет владения гладким), то ОП-СКС одно время продавались с ограничением дульной энергии - там вместо ДТК на ствол такая хрень крепилась.
Типа чтобы пуля непредсказуемо не улетела хз куда при охоте. Штифт в стволе был для другого: индивидуальный отпечаток на пуле (военному оружию это не надо).
А вот когда именно "моську" сертифицировали для этого... ни разу не слышал, чтобы на неё "тормоз" ставили.

Редкое качество на ЯПе- признаться, что в чём-то не разбираешься, тем более в оружии. Хвалю.

Это сообщение отредактировал Одинец - 9.01.2018 - 13:56
 
[^]
Taer
9.01.2018 - 13:54
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 34
Изделие может быть и долетит, но что бы оно летало...
1. Надо как минимум прямые руки в постройке планера.
2. Прямые руки товарисча держащего пульт.
3. Прямые руки в настройке гпс.
4. Высоко и далеко не выйдет - легко сбить.
5. Низко и близко вполне вероятно что и прокатит, но не безопасно для наземной команды.
6. Низко и далеко опять не выйдет - мощный передатчик на 2.4 не спасёт. Законы физики никто не отменял.
7. Полёт по координатам тоже не панацея - легко подменяются.
8. Т.к. летит эта газонокосилка не слишком быстро то один охотник с дробовиком эту утку легко отправляет на землю.

Сама идея такой "доставки" заслуживает одобрения. Но вот реализация...


З.ы. Летающими моделями занимаюсь уже больше 10 лет, кол-во разбитых не считал (их много ((( ). 35, 40, 41 и 72 МГц для передатчика даже не рассматривал по причине низкой помехозащищённости.
И сам же сбивал модели коллег из дробовика, летящие НЕ по прямой.

З.з.ы. 2.4 ГГц легко задавить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Fernirs
9.01.2018 - 13:54
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (ymass @ 9.01.2018 - 13:51)
Вай-фай 100 мвт километр пробивает без проблем, проверено.

Мощность излучения от источника падает по закону обратных квадратов. Потребную мощность передатчика для работы на 100 камэ попробуйте просчитать самостоятельно.
 
[^]
SeaUrchin
9.01.2018 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Батарейкин @ 9.01.2018 - 13:44)

В прямой видимости при хорошем ку антенн десятка Ватт за глаза хватит

Речь идет не о прямой видимости ты на 160 км видишь? Максимум на 5-7 и то при условии что сумерки и объект сильно освещен. Да и передающая антеннка явно не остронаправленная иначе ни о каком управление моделью даже речи вести нельзя,явно круговая, штыревая. Да десятки ватт на частоте2.4ГГц очень пользительны для организма оператора и окружающих ,хм, партнеров.
 
[^]
Сердобольный
9.01.2018 - 13:55
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 973
Цитата (ymass @ 9.01.2018 - 13:46)
Цитата (Сердобольный @ 9.01.2018 - 13:45)
Элементарно делается . Ставится радиомаяк недалеко от базы , с противоположной стороны запускаемый аппарат с радиокомпасом , главное расчитать , чтобы аппарат и радиомаяк и база были на одной линии и желательно что бы самолеты ( цель )стояли в один ряд . Перед запуском мониторят эфир на наличие помех . Радиомаяк включается таймером , одновременно запускают изделие , он тоже с таймером , что бы падал аппарат со взрывчаткой куда надо .Радиомаяк это - генератор на одном транзисторе и батарейке

И мощность излучения нужна "достаточная", а радио и радиотехническая разведки - будут спать, с ними договорились.

Я как специалист , вам секрет расскрою , есть направленные антенны , как приемные как и передающие . Если передающая антенна находится на высоте и что бы подавить сигнал , нужно сначала наити ее и перекрыть створ ( лепесток )
 
[^]
al4e
9.01.2018 - 13:55
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.06.16
Сообщений: 33
А у них там,
любопытно,
есть такие новинки,
которые делает
калашников

Дрон террористический, конструкция и себестоимость
 
[^]
mrnemo
9.01.2018 - 13:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Fernirs @ 9.01.2018 - 13:41)
НО. Самое простое средство против таких дронов - перекрыть возможность покупать готовые пульты - для самостоятельного создания оных требуется куда более высокая квалификация дроностроителя.

Запрет какого-нибудь роскомнадзора бармалеям, продающих героин и покупающих пулемёты, максимум, рассмешит.
 
[^]
faerring
9.01.2018 - 13:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
я ходил в авиамодельный кружок. и как оказалось многое помню. собрал самолётик ребёнку своему, с резиновым двигателем))) и он летал. у меня с ракетами закавыка.

Меня не взяли в авиамодельный - пришлось кораблики строить, тоже с резинками. Про ракеты ничего не знаю, но умею делать бумеранг крестовой и Г-образный. Из ЮТ. agree.gif
 
[^]
АлВул
9.01.2018 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (ДоброЗавр @ 9.01.2018 - 17:34)
Цитата (АлВул @ 9.01.2018 - 15:23)
Цитата (спакетом @ 9.01.2018 - 17:14)
Все системы удаленного управления и позиционирования продаваемые гражданским, на том же али - глушатся/выводятся из строя РЭБ. 

То что можно спаять вручную в гараже - без визуального сопровождения бесполезно.

Вопрос в другом. Почему нет на вооружении беспилотников по цене одноразового стаканчика у нас? Против современной армии они не применимы, но чтобы гонять дикарей они гораздо лучше ракет стоимостью в несколько миллионов.

Т.е. вопрос весь в том, на сколько безопасно наблюдать объект поражения? Запуск дронов можно и из точки за пределами видения, управляющий лишь должен прямо видеть цель. А если видимость улучшить техническими средствами, которые не одноразовые?

1 запуск осуществляется бармалеем из кустов возле базы.
2 после запуска у бармалея ничего нету и он становится мирным жителем
3 после запуска управление дроном осуществляется с летающего неподалёку беспилотника, причём, беспилотник будет выступать только в роли промежуточной базы, сам оператор может сидеть на другом континенте
4 чтобы русские не сбили базу, она может летать по заранее согласованному маршруту
5 можно допустить что для управление дроном совсем не обязательна обратная связь, достаточно на базе иметь очень хорошую оптику, в игрушках этот момент называется "вид от третьего лица"

наверное это фантастика

Да я имел ввиду попроще. Наблюдатель и управляющий немного в стороне от запуска и на прямой видимости цели через обычную оптику.
 
[^]
dzheka3d
9.01.2018 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1103
Бля, т.е. телеграмм опасен и его запрещают, а GPS, благодаря которым эти пчтички камикадзе найдут нужную точку для взрыва нет?

Это сообщение отредактировал dzheka3d - 9.01.2018 - 14:00
 
[^]
vital173
9.01.2018 - 13:58
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 204
Все точно уверены, что эта хуерга летает? Без аэродинамической конфигурации фюзеляжа, с явным дисбалансом веса? Да?
Имея на много лучшую аэродинамическую конфигурацию для управления B-2 необходим суперкомпьютер! Хрень на фото даже сама и не взлетит.
 
[^]
mrnemo
9.01.2018 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (JIblC @ 9.01.2018 - 13:50)
Цитата
Ну, как вариант, выше предлагали вольфрамовую дробь.Думаю, 10-зарядного "магазина" к, например, сайге, хватит даже более-менее тренированному срочнику чтобы сбить дрон. А уж толковому контрактнику, думаю, и пары выстрелов хватит.

Это полумеры.
Подними бармалеи свои поделия на сотню метров повыше, и даже самый записной контрактник этому эрзац-беспилотнику только пузико почешет.
Наши предки для таких целей зенитные снаряды придумывали - они взлетали повыше, там разрывались и создавали облако осколков.
Т.е. от супер-контрактника нужно будет на глазок определять высоту, подбирать боеприпас с необходимой осыпью/выставлять задержку на подрыв... Хлопотно, не?
Не проще ли поручить дело электронике?

А ещё наши предки придумали выше уже упомянутый спаренный/счетверённый пулемёт.


Дрон террористический, конструкция и себестоимость
 
[^]
ymass
9.01.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 1106
Цитата (Jabbers @ 9.01.2018 - 13:39)
Цитата (ErmakSibir @ 9.01.2018 - 13:32)
Все почему то забыли, что авиабаза, там работаю радиолокаторы, т.е. передатчики, можно тупо навести на источник сигнала и не нужен никакой оператор. Только траекторию подхода к цели.

Всё управление и передачу видео оператору заглушит РЭБ. Любые датчики излучения радаров базы также заглушит РЭБ, как и вызовет кучу помех в бортовой электроники, уверенно уронив данный "ардупилот".

Т.о. получается что чудо труба с тротилом, существенно дешевле и надёжнее данного "ардупилота", в деле атаки защищенной авиабазы.

Попробовали, обломались, затаились.

Про город и прочие скопления людей, думаю, что все понятно:( Видимо теперь будут глушить на массовых мероприятиях.

Вот и глушила бы. Включить забыли?
А свою аппаратуру и средства связи тоже заглушат?
А 24 часа в сутки, 7 дней в неделю проработают?
Конечно труба дешевле. Против трубы дешёвого часового вокруг базы на пост поставили.

Это сообщение отредактировал ymass - 9.01.2018 - 14:01
 
[^]
JIblC
9.01.2018 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Серьезно? А что на али появились приблуды позволяющие наводиться на радары? И сколько весят?

А что, две антенны с диаграммой направленности, отличной от круговой, и трёхкопеечную приблуду на пошлой ардуинке (даже, если сложностей хочется), подающую потенциал на исполнительное устройство, пока разница в уровнях сигнала "слева" и "справа" не исчезнет, уже обязательно готовую покупать?
Реализация концепции - это пара часов толковому электронщику или пара-тройка вечеров с перекурами - мне, по пояс в этом деле деревянному.
 
[^]
JohnDow
9.01.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (АлВул @ 9.01.2018 - 14:53)
Цитата (Одинец @ 9.01.2018 - 16:47)
Не так всё просто.
Возле военного объекта могут работать глушилки GPS, да и GSM, надо дублировать чем-то недешёвым и вряд ли легкодоступным. А вот по промышленному или многолюдному объекту - да.

А просто без координат с отчётом расстояния от точки и направления нельзя как-нибудь реализовать?

Можно, но тут уже нюансы:
- если система не имеет коррекции направления по камере ( банально через 40 секунд полета прямое шоссе должно быть перпендикулярно полету, иначе выровнять), то любой веторок и дрожание рук внесет искажение. Если цель не гиганского (аэродром, рынок, стадион) размера то это будет критичным. При увеличении дальности погрешность будет накапливаться.
- либо делать систему коррекции, но это уже дороже и сложнее
 
[^]
Одинец
9.01.2018 - 14:00
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (666 @ 9.01.2018 - 13:48)

Ну Кассамы на 100 км вроде пока не летают.

Да и ещё не вечер - бармалеи от своего не отступят, стопудов ещё что-нибудь придумают.

Это да. Первым делом все сложные шевеления извилинами - как попроще и подешевле прихлопнуть себе подобных. Человек, увы, не травоядное, он хищник (иначе на хрена ему бинокулярное зрение? У коров, овец и прочих кобылей его нет.).

Ну, можно здоровенным беспилотником доставить "Кассамы" или что-то подобное на дистанцию их пуска, например.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59286
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх