Злоключения «Ягдтигров» глазами немецкого танкового аса

"Известный танковый ас" только отмазывается, какую плохую самоходку ему дал Гитлер. И почему они проиграли.

Шёл февраль 1944 года, кровопролитные бои в Будапеште перемешали линию фронта так, что неясно было, где свои, а где чужие. Лейтенант Парамонов 20 лет от роду страдал больше чем товарищи по оружию - у него был жестокий приступ дизентерии плюс лёгкая контузия неразорвавшимся снарядом о лафет пушки. В помещении винного магазинчика они торчали уже вторые сутки - кинжальный огонь пулемётов не давал высунуть носа ни на метр вперёд, вторые же сутки они требовали танк - расчистить сектор для прохождения пушек. Было 6 часов утра, когда лейтенант Парамонов почувствовал, что ему пора срочно идти "до-ветру" - прихватив вещмешок и винтовку, он выбрал полуразрушенное здание неподалёку и широкими скачками "полетел на крыльях дизентерии". Прислонил винтовку к стене, положил вещмешок рядышком, спустил штаны и, прикрыв глаза, задумался о мирной жизни. Слышать он вторые сутки уже ничего не слышал - только постоянный волнообразный гул, поэтому, когда он открыл глаза, то увидел перед собой танк, который аккуратно разрушил часть стены и стоял метрах в 5 отдавая жаром. Сначала Парамонов сильно обрадовался, решив, что танк наш и пришёл на помощь, потом он, разглядев в танке "Тигр" сильно расстроился. В 6 часов утра, когда тебе 20 лет, а женщин ты почитай и не щупал, так не хочется умирать, да ещё и "засранцем" со спущенными штанами. Следующий момент стал звёздным часом лейтенанта Парамонова - он, скорее из отчаяния, чем из осмысленного героизма, потянулся за вещмешком, достал бутылку с зажигательной смесью и прикрученными спичками, чиркнул, трясущимися руками накинув, бросил пониже башни (как учили). Дальнейшее можно объяснить только двумя вещами - либо экипаж тигра состоял из гитлерюгенда, то ли они не ожидали, что находятся в советском секторе. Пламя было для них неожиданностью, и ...... экипаж повалил из танка, все 5 человек, очень удобно - ведь в винтовке лейтенанта Парамонова было именно 5 патронов и ни одним больше - так решили товарищи Мосин и Наган. Сказать чтоб раньше Парамонов стрелял из положения, сидя со спущенными штанами нельзя, снайпером он не был, да и после контузии правым глазом видел неважно, но факт остаётся фактом - заведенный танк с почти потухшей бронёй и пять скрюченных тел вокруг.

P.S. Прошли годы, привычку майора Парамонова читать журнал, сидя в туалете, знали все в части, поэтому, когда молодой боец, обращаясь в сторону бревенчатого домика, прокричал

- "Товарищ майор к вам председатель колхоза «Победа» прибыл - велел доложить", ответ никого не удивил

- "Мне "Тигр" посрать не мешал - подождёт председатель колхоза".

ИМХО даже поломка не обязательна. В обстановке, когда пиздец глядит со всех сторон, достаточно просто израсходовать горючее (а подвоза не предвидится) или запаниковать, что вот-вот со всех сторон их окружат "шерманы" с криками: "Они убили Кенни! Сволочи!", бросить машину и свалить домой к мамке.

Ну да, зачем танковым экипажам выживаемость? Бабы еще нарожают.

Просто большинство вышли из строя еще до встречи с противником и были брошены в идеальном внешнем состоянии. Вышло так же как с фердинантом, сырую машину пустили в бой.

Это сообщение отредактировал Dinver - 11.12.2017 - 09:00

Самое поразительное что такая толщина не спасала от выстрела СУ-152 и ИСУ-152, броневой лист под воздействием кинетической энергии просто уходил в корпус целиком, поищите фото что оставалось от танков после попадание 152 болванки в танк или сау.

Тигр - первый тяж немцев, с явными косяками.

машина грозная, но по сути бесполезная на том этапе войны когда она появилась + невысокая надёжность (проблемы с перегруженной ходовой частью и слабым двигателем)

однако орудие 12,8 см могло шатать всех на любой дистанции
бронебойный-каморный с почти 1кг взрывчатки шансов просто не оставлял никому

Как не странно, но Фердинанд был лучше по всем параметрам,кроме брони. Подвижность,подвеска,орудия 88 L71 хватало с избытком для все танков союзников. Включая ИС-2. А уж про шерманы и першинги я вообще молчу. Но все равно Ягдтигр сука хтоничный! Нраится он мне. В ВарТандере вообще любимец

И никого никуда не пробивал. Куда модернизировать? Самая блять модернизированная четверка, с наклёпанным добронированием лба и длинной 75-мм пушкой, это ответ на обычный серийный Т-34 образца 41-42 года с 76-мм Ф-34.

И это уже был предел. Не выдерживала ходовая, из-за перегруза быстро дохла трансмиссия, более млщная пушка в башню не лезла, а бОльшая башня требовала порезки корпуса, так как погон и так был впритык. Даже добронированный лоб составлял 80-мм, в то время когда Т-34-85 и Шерман с М1 с километра пробивали 100-мм лоб Тигра.

Т.е. вот такая фантазия Воргейминга была нежизнеспособной. Все на что хватило, отрезать башню и впендячить пушку от пантеры. См. StuG IV и Jagdpanzer IV.

Сталин отказался от т-44 только по одной причине. Т-44 был переходной моделью. И уже в 47 на вооружение встал вот этот красавец.

Это сообщение отредактировал minirulet - 11.12.2017 - 09:46

Верно.
Хотя тут есть пара нюансов.
Во-первых надо выиграть на данном технологическом этапе. Иначе противник изобретает ядерную бомбу (условно) и не помогут ни негры, ни Шерманы.
Во-вторых нужно много негров и Шерманов и их не должно быть жалко (негров и экипажи Шерманов).

Кстати из платформы четрверки немцы уже выжали все что можно и даже чуть сверху. Некуда было ее дальше модернизировать и улучшать.
Так что они не успели выиграть четверками, до исчерпания ее ресурса и были вынуждены менять платформу. Другой вопрос, что делать это посреди войны и при недостатке ресурсов очень тяжело и рисковано.

Наши, кстати тоже, подошли очень близко к пределу платформы Т-34. Еще бы немного и тоже были бы вынуждены ее менять. И так с 43 года танк, можно сказать, без брони ездил.

Извиняюсь, что опять в тему "танчиков WOT":
по опыту это ЕДИНСТВЕННЫЙ танк у меня в ангаре, в который можно было посадить необученный экипаж и он полностью справлялся. Засвечен- не засвечен уже пофиг, тактика боя позволяет на нём сражаться и не бояться. А сражается Яга до последнего.
Очень крепкий, "стойкий" немец. У меня он "трофейный", ибо я не пожалел голды и налепил на него российский флаг. Шоб знали и боялись!-)

такую технику надо использовать по уму, с соответвующей поддержкой пеходы, пушек, танков, из засад, а просто так кидать в бой это треш

Фильм Йарость ясно показывает, что Варгейминг херовый консультант. Я пять раз пересматривал эту сцену. Все пытался понять причины действий команды тигра. Тигр с засады с пристрелянной позиции мог перещелкать их всех. Но в тигре точно сидели 46% представители ЦА. Единственное возможное объяснение подобного долбоебизьму. Тигр зачем то начал сближаться с унтерменшами на шарманках. В упор. Да. Причем первым дёлом он выстегнул шарманки с окурками, а файрфлай с длинностволом оставил на закуску. Чтоб красиво закаруселить с ним в рачьих танцах, что раки и подпивковичи сегодня тысячами в вот исполняют. Причем пара пробитий не превратила шарманку в фарш. И противоснарядные бревна зарешали. Я не понял, чем тигр стрелял. Давно смотрел дискаверьскую передачу, там их ветераны за шерманы рассказывали. Да, на одного тигра от пяти шарманок надо было. Но только они при встрече с тигрой, пока тот фаршировал первые три-четыре танка снарядами, совершали обход и пытались уничтожить засевшего тигру в борт. Я думал, в фильме обыграют этот классический прием. Но нет. Показали долбоебскую ситуацию, на которой кине должно было кончиться. Ан нет, Бредпита так просто не взять, он этих раков на тигре на стволе своего файрфлая вертел.

Да не был он переходным. Его реально делали на замену Т-34. Просто броня и калибры начиная с середины войны начали расти неожиданно быстро для всех участников. И Т-44 с его 85-мм, которые казалось бы были идеальными для среднего танка оказались недостаточными. А 100-мм опять же не лезла. Т.е. лезла, но с перегрузом передних катков. Да и брони было мало.

Ага и в 49 снят для доводки косяков.

Видал я ягдтигр в Кубинке, здоровенная хреновина конечно

В чем "ягдтигер" является вундервафлей? Это обычный истребитель танков. Вещь в условиях второй мировой, когда массово стали применять танки, крайне необходимая. Получается наша СУ-100, созданная на базе Т-34-85 тоже ненужная вундервафля?

Отсутствие господства в воздухе не позволяло долго удерживать наступающих. А маневрирование такой дурой, приводило к поломкам ходовой, конец топлива. Ягдтигры и ягдпантеры мелькают на фото в Берлине, в качестве неподвижных огневых точек.

Да все правильно тот командир в 45 сделал - один хуй уже всем было понятно что им всем песдец - потому просто спас свою жопу. Мог бы вообще просто вылезти и сдаться кхуям. А так глядишь бы и прихлопнули под конец войны. Ничего бы не изменилось.

Обычный истребитель танков это Хетцер и Штуг, а Ягдтигр таки вундервафля.

Четверки все-таки хорошие машины, очень активно использовались в качестве трофейных. А жизнь танка коротка. Т-34 много, дёшево, освоено в эксплуатации и боевом применении.

Не так важен танк, как его экипаж!

В орудии и толщине брони. И то и другое неоправданно избыточно и в сильный ущерб остальным качествам.
Типа я всех убью, а меня никто не убьет. Но, как это часто бывает, теория и практика несколько разнятся.

Jagdpanther и дешевле, и эффективнее и сбалансированнее. Но и то и в цели ИСы, которых было немного. А для Т-34 вполне было достаточно засад из Stug и Hetzer при маневренной войне и Pak-40 на танкоопасных направлениях.

Количество произведённых экземпляров говорит о том, что хрень бесполезная.
Едешь такой весь красивый в бронированном сарае, за охулиард марок, а тут ПТАБ прилетает

Это сообщение отредактировал Йурег - 11.12.2017 - 12:56