Русские всюду сражаются до последнего человека: как немцы столкнулись с непреодолимой силой

По поводу воспеваемого либераснёй - "драпа до москвы", и "безумных приказов стоять насмерть" стоит вспомнить такую деталь -
как бы - невзирая н реальное отступление, как то вот успели вывезти заводы от фронта на Урал.
Кто то пробовал переехать хотя бы из комнаты общежития на другой этаж ? Можно сделать это набегу ? Просто похватав пожитки, и свалив их в кучу.

Или, стоит допустить, что в 41м году не сплошной позор и хаос был ?

vasiatka

Стройбат. Им даже каски не положены были.
Вот где пиздец служить был. Под обстрелом переправы наводить в ледяной воде.

обрайн я не пойду воевать за этих чучкарей, Вована с Недимоном ,твоя пропаганда не катит

Я вам маленький секрет открою немцы все давно посчитали. Рюдегер Оверманс, прекрааасную работу по этой теме написал. Еще не давно работал сайт где 1- дневные отчеты по потерям реалтайм, были размещены в свободном доступе, щас к сожалению умер.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 16.09.2017 - 17:10

Это мудак думает что будет как в 45?

Так для понимания золото Эдинбурга предназанчалось Британии за поставки товаров не предусмотренных ленд-лизом. 5.5 тонн золота по курсу 1942 года примерно равно 5 млн долларов, поставки шли на миллиарды.

Воевал и не один.
А про окружение: нужно спрашивать у товарищей, командующих артиллерией на тот момент. Почему войска на учениях, где снаряды, прицелы и прочее.... Это я про "Киевский округ". Поляки меньшей группировкой дольше защищались.



Это сообщение отредактировал MVP0007 - 16.09.2017 - 17:15

Это те, которые вели войну на тихоокеанском театре с Японией и фактически не дали ей ударить нам в тыл,что было бы катастрофой. Те, которые сумели перебросить колоссальные ресурсы через океан и скрытно подготовили целую флотилию для высадки десанта впервые в истории. Да и практически подчистую стерли всю производственную базу с помощью бомбардировочной авиации. Вот опять выплывает эта чушь советских времен когда мы победили всех в одиночку( но тогда хотя бы просто помалкивали),хотя война была мировая,также как у них зачастую проскакивают подобные вымыслы.Осталось только поляков с собакой вспомнить,которые вообще всех обошли. .

Это сообщение отредактировал grey71 - 16.09.2017 - 17:32

знаем мы прекрасные работы ))
"Не случайно долгое время при захвате в «котлах» документов немецких «панцердивизий» вставали серьезные вопросы, куда девалась немецкая техника, если из кольца окружения никто не прорвался, а количество брошенной и разбитой техники никак не соответствует тому, что написано в документах. Всякий раз танков и штурмовых орудий у немцев оказывалось значительно меньше, чем числилось по документам. И лишь к середине 1944 года поняли, что реальный состав немецких танковых дивизий необходимо определять по графе «боеготовых». Зачастую возникали ситуации, когда в немецких танковых и танково-гренадерских дивизиях числилось «мертвых танковых душ» больше, чем реально имеющихся боеготовых танков и штурмовых орудий. А выгоревшие, со свернутыми на бок башнями, с зияющими проломами в броне танки стояли на дворах танкоремонтных предприятий, на бумаге переходя из машин одной ремонтной категории в другую, дожидаясь или отправки в переплавку, или же их захватывали советские войска. Зато немецкие промышленные корпорации в это время спокойно «пилили» финансы, отпущенные на проведение якобы долгосрочного ремонта или ремонта «с отправкой в Германию». Кроме того, если в советских документах сразу и четко указывалось, что безвозвратно потерянный танк сгорел или разбит так, что не подлежит восстановлению, то в немецких документах указывался только выведенный из строя узел или агрегат (двигатель, трансмиссия, ходовая часть), или же указывалось месторасположение боевого повреждения (корпус, башня, днище и т.д.). При этом даже полностью сгоревший от попадания снаряда в моторное отделение танк числился как имеющий повреждение двигателя.

Если проанализировать у того же Б.Мюллера-Гиллебрандта данные по потерям «Королевских тигров», то выясняется еще более поразительная картина. В начале февраля 1945 года в вермахте и ваффен-СС числилось 219 танков Pz. Kpfw. VI Ausf. B «Tiger II» («Королевский тигр»). Произведено к этому времени было 417 танков этого типа. А потеряно, по данным Мюллера-Гиллебрандта, - 57. Итого разница между произведенными и потерянными танками - 350 единиц. В наличии - 219. Куда подевалась 131 машина? И это еще не все. По данным того же отставного генерала в августе 1944 года потерянных «Королевских тигров» вообще не числилось. И многие другие исследователи истории панцерваффе так же оказываются в неловком положении, когда почти все указывают, что немецкие войска признали под Сандомиром потерю только 6 (шести) Pz. Kpfw. VI Ausf. B «Tiger II». Но как тогда быть с ситуацией, когда у местечка Шидлув и деревни Оглендув под Сандомиром советскими трофейными группами и спецгруппами из автобронетанкового управления 1-го Украинского фронта были детально изучены и описаны с указанием заводских номеров 10 подбитых и сгоревших и 3 полностью исправных «Королевских тигра»? Остается только предполагать, что, стоявшие в пределах прямой видимости немецких войск, подбитые и сгоревшие «Королевские тигры», числились вермахтом у себя в долговременном ремонте под тем предлогом, что теоретически эти танки можно отбить в ходе контратаки и вернуть затем в строй. Оригинальная логика, но ничего иного на ум не приходит.

По данным Б.Мюллера-Гиллебрандта, к 1 февраля 1945 года было произведено 5840 тяжелых танков Pz. Kpfw. V «Panther» («Пантера»), потеряно - 3059 единиц, в наличии имелось 1964 единицы. Если брать разницу между произведенными «Пантерами» и их потерями, то остаток составляет 2781 единицу. Наличествовало же, как уже указывалось - 1964 единицы. При этом танки «Пантера» сателлитам Германии не передавались. Куда же подевались 817 единиц?

С танками Pz. Kpfw. IV точно такая же картина. Произведено к 1 февраля 1945 года этих машин, по данным Мюллера-Гиллебрандта, 8428 единиц, потеряно - 6151, разница составляет 2277 единиц, наличествовало на 1 февраля 1945 г. - 1517 единиц. Передано союзникам было не более 300 машин этого типа. Таким образом, неучтенными оказываются до 460 машин, подевавшихся неведомо куда.

Танки Pz. Kpfw. III. Произведено - 5681 единица, потеряно к 1 февраля 1945 года - 4808 единиц, разница - 873 единиц, наличествовало на ту же дату - 534 танка. Передано сателлитам было не более 100 единиц, таким образом, неведомо куда из учета испарились около 250 танков.

Всего же исчезли из учета более 1700 танков «Королевский тигр», «Пантера», Pz. Kpfw. IV и Pz. Kpfw. III.

Парадоксально, но до настоящего времени ни одна из попыток разобраться с безвозвратными потерями вермахта в технике так и не увенчалась успехом. Никто так и не смог детально разложить по месяцам и годам, какие же реальные безвозвратные потери несли панцерваффе. И все по причине своеобразной методики «учета» потерь боевой техники в германском вермахте.

Точно так же в люфтваффе существовавшая методика учета потерь позволяла долгое время числить в графе «ремонт» сбитые, но упавшие на своей территории, самолеты. Порой даже разбитый вдребезги самолет, упавший в расположении немецких войск, не включался сразу в списки безвозвратных потерь, а числился поврежденным. Все это приводило к тому, что в эскадрах люфтваффе до 30-40%, и даже более, техники постоянно числилось не боеготовой, плавно переходя из категории поврежденных в категорию подлежащей списанию.

Один пример: когда в июле 1943 года на южном фасе Курской дуги летчик А.Горовец сбил в одном бою 9 пикировщиков Ju-87, советская пехота обследовала места падения «Юнкерсов» и сообщила подробные данные о сбитых самолетах: тактические и заводские номера, данные на погибших членов экипажей и т.д. Однако люфтваффе признало в тот день потерю только двух пикировщиков. Как такое могло случиться? Ответ прост: к вечеру дня воздушного боя территория, где упали бомбардировщики люфтваффе, была занята немецкими войсками. И сбитые самолеты оказались на территории, контролируемой немцами. А из девяти бомбардировщиков только два рассыпались в воздухе, остальные упали, но сохранили относительную целостность, хотя и были искорежены. И люфтваффе со спокойной душой отнесли сбитые самолеты к числу только получивших боевые повреждения. Удивительно, но это реальный факт."

это 1 затонувший )
остальные поставки на милиарды из СССР почему то не озвучивают
а эти поставки были до самого конца войны
и историки до сих пор спорят за что и куда шло золото на эдинбурге

Это сообщение отредактировал tovarishart - 16.09.2017 - 17:24

Ну как так буквы складывать: в первый день - в первые минуты.

В первый час войны.

«В 04:55, находясь на высоте 1500–2000 метров, прикрывая аэродром Дубно, заметили идущих на бомбежку трех Xе-111. Перейдя в пикирование, атакуя Хе-111 сзади, звено открыло огонь. После израсходования боекомплекта старший лейтенант Иванов протаранил Хе-111, который упал в 5 км от аэродрома Дубно. Старший лейтенант Иванов погиб при таране смертью храбрых, защитив Родину своей грудью. Задание прикрытия аэродрома выполнено. Хе-111 ушли на запад. Израсходовано 1500 шт. патронов ШКАС».


http://warspot.ru/7282-pervyy-vozdushnyy-t...-otechestvennoy

заебали сталинские соколы шапкозакидательских войск.....у меня оба деда воевали. Один сапер оборону ленинграда, и блокаду прошел, второй механик танка. ОБА говорили что при отступлении в плен попадали армиями, оба говорили что трупами заваливали дорогу немцам.

насчет лендлиза....можно как угодно отностится к америкосам, но тот факт что почти весь автотранспорт был лендлизовский это факт, танков было много.....кожедуб летал на американской аэрокобре. даже в ссср это признавали (смотри большую совецкую энциклопедию), а щас начали быдлячиством заниматься.

На 22.06. численность группы армий Север -800 тыс. Центр 1,5 млн, Юг -1 млн. Добавляем 400 тыс. финской армии и 500 тыс. венгро-румынских соединений. Итого 4,2 млн человек.

)))
Да ладно, и факты есть?

У них очень эффективно работала медицина-высок процент вернувшихся в строй.Прекрасно было развито протезирование.В тылу вся Европа.

Тебе кто сказал, что русские - никакие абсолютно?
Нет, я уверен, что ЛИЧНО ТЕБЕ могли сказать, что ты никакой абсолютно. Но на других то не переводи.;))
И еще, философ, сраный (или ссаный?) Я не знаю, кого ты цитируешь (ты и сам не знаешь). А вот цитату "У народа, который не помнит прошлое, нет будущего" я знаю. Если что, поспорь с Ломоносовым (как можно быстрее))))
З.Ы. минус - хороший аргумент. Особенно, если он один. От кого же?))))

Это сообщение отредактировал Seguramigo - 16.09.2017 - 17:31

Один факт, что американская тушенка очень ценилась и широко поставлялась в войска,а ведь голодный воин -не воин,уже говорит о многом.

Интересно наблюдать за мнениями, то заминусят, потом раз волна, заплюсуют.

Это ладно, но как понять загадочную фразу:
"Сражаются до последнего человека"
Какой такой смысл, что бы все погибли ?

Это ведь косяк командиров, что надо обороняться, вместо того что бы отступить. Отступление, обычный маневр на войне.
Распиздяи не подготовились и че теперь ? солдат должен воевать, а не умирать.

Понимаю,что звонит там генерал и говорит, извини братюнь мы тут в штабе прощелкали момент, за блек джеком и шлюхами, вы там до последнего держитесь !
Можно конечно так сказать, но потом должна быть фраза, типа:

-Пасаны! держитесь до утра там, (или, еще сутки продержите супостатов),пока мы карты найдем, но как можно требовать держаться до последнего.., это что за временной ориентир такой, держитесь, пока все не погибните ?

А если это литературный прием, для "кино и немцы" то это очень буевый прием.

Это сообщение отредактировал Stena - 16.09.2017 - 17:57

Почему то при этом вспоминается тема(недавно была на ЯПе) про плохую полевую кухню у немцев и хорошую у наших.

Почему только до 1994? По мне так и сейчас.

Да чё им объяснять? Они сегодня уже рассуждают: закрывал ли Матросов своей грудью пулемет или нечаянно подскользнулся и упал на дуло?

Правильно говорищь в целом. Бала эиркобра у нашего аса. Но деды твои, наверное, грустят по тебе...

А тебе не говорили, что американские танки были для красоты (ли?) отделаны изнутри красивым белым типа-кафелем? Красиво и санитарно. Который при попадании снаряда в танк (даже не пробитии) брызгал осколками стекла в глаза экипажу? Танк после прибытия еще стоял долгое время, пока из него не снимали этот "красивый" кафель.

Что это? Недальновидность? Или совпадение? ;)))))

)))
Видите ли в чем дело, для личного состава в таких случаях есть специальная графа - пропавший без вести.
К примеру по танкам отчеты можно вааще не брать в руки, достаточно посчитать всю технику произведенную Германией+Чехия+ трофеи+союзники, и записать его как потерянную. А её окажется не более 60 тысяч (вообще я считал 55, но докинем пятерку тысяч для ровного счета) и запишем их в потери. И сравним с потерями советских танков для чего обратимся к Кривошееву табл 190 их окажется 96 500
А немцы еще воевали в Польше 1939, во Франции 1940, в Африке с 1940, в Италии с 1943, во Франции и Германии на западе с 1944. В этой же таблице кстати указаны потери Германии и Союзников в танках 32500, к нашей цифре как видите это относится как 1 к 3.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 16.09.2017 - 17:31

Один дед - был в плену. Взяли раненым в голову и незрячим. Вернулся домой живым - но зрение не спасли.
Второй дед - ушел в самоволку, вернулся бухой и пригнал 2 десятка пленных немцев. Хотели расстрелять - но ограничились похериванием представления к ордену за предыдущие заслуги.
Так вот: имею крепкое убеждение за гниль в их адрес - бить в рожу крепко и больно

И сколько островов сумели захватить США в битве с Японией? Два? Три? И за сколько лет?
А за сколько дней Красная армия победила Квантунскую миллионную армию и освободила северный Китай, Сахалин и Курильские острова?