10 самых дорогих военных проектов, окончившихся ничем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hector15
24.11.2016 - 01:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 01:44)
Цитата (hector15 @ 24.11.2016 - 01:23)

"В соответствии с договором об ограничении стратегических вооружений ОСВ-2, а также ввиду отсутствия средств на поддержание лодок в боеспособном состоянии (на один тяжёлый крейсер — 300 млн рублей в год, на 667БДРМ — 180 млн руб)[47] и в связи с прекращением производства ракет Р-39, являющихся основным вооружением «Акул», было принято решение утилизировать три из шести построенных кораблей проекта, а седьмой корабль, ТК-210, не достраивать вовсе. В качестве одного из вариантов мирного применения этих гигантских субмарин рассматривалось переоборудование их в подводные транспорты[48] для снабжения Норильска или в танкеры[49], однако эти проекты реализованы не были[49][50]." вики

Тут скорее сыграли роль остальные факторы, по ОСВ можно было и отстоять, если была бы необходимость. Можно еще добавить, что проект слишком амбициозный но не эффективный.

"водовоз"

СССР затеял сделать твердотопливную МБР с базированием на подлодке.

В силу отсталости совецкой химии ракета получилась ну очень большая (высокая). И подлодка нужна соответственно высокая (с большой осадкой)

Стали проектировать под неё подлодку - внезапно оказалось что базы базирования подлодок и места их постройки в Белом море расположены в мелких местах (а глубоководья в Белом море просто нет), подлодка обычной схемы не проходит, однако.

Пришлось мудрячить катамаранную схему и возить с собой полмассы лодки воды. Всегда на боевом дежурстве.
Гениально. очередная победа отечественной науки и техники над здравым смыслом bravo.gif

АПЛ «Акулы» - водоизмещение надводное\подводное 23000т\48000т faceoff.gif , например, у проекта Огайо это соотношение 16700\18700.

И афтор буде утверждать что это очень эффективные лодки cool.gif , тогда они страну разорили до развала, а сейчас их просто не стали бы содержать, у военных уже нет такого стремления к показухе, сейчас все боле рационально.

Это сообщение отредактировал hector15 - 24.11.2016 - 01:55
 
[^]
cera01
24.11.2016 - 01:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 2634
У США было 6 Атомных крейсеров, так и остались эксперементальными с кучей проблем. Вышло дорого и глупо. Теперь юзают только Тикондерога и Арлей Берк, - действительно рабочие лошадки, на подобие наших БПК
 
[^]
WinterLite
24.11.2016 - 01:57
3
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (hector15 @ 24.11.2016 - 01:37)

Тут надо соотносить желания и возможности, пугать Америку этими монстрами, а потом вообще остаться без штанов, это и есть ваша эффективность?

"Моя" эффективность в контексте данной темы(а она описывает провалы ВПК, напомню) это - получение в результате опытно конструкторских работ серийного изделия, отвечающего заданным ТТХ и которое успешно можно применить на том или ином театре военных действий.

Акула соответствует? На 110%. Почти 10 лет они выполняли то, для чего были созданы. В отличии от всяких команчей, боингов с лазерами и прочего распила.

А то, что ты нищеброд без наследства, который питается дошиком и не можешь содержать четырех-палубную яхту от деда - это не изъян самой яхты, блеадь! С ней все норм. Она хоть щас тебя на Гоа повезет, заправь 100500 тонн только.
 
[^]
hector15
24.11.2016 - 02:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (WinterLite @ 24.11.2016 - 01:57)


Акула соответствует? На 110%. Почти 10 лет они выполняли то, для чего были созданы. В отличии от всяких команчей, боингов с лазерами и прочего распила.


10 лет это не строк для АПЛ, Огайо до сих пор в строю с 1976 года
 
[^]
WinterLite
24.11.2016 - 02:02
2
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (hector15 @ 24.11.2016 - 01:54)

И афтор буде утверждать что это очень эффективные лодки cool.gif , тогда они страну разорили до развала, а сейчас их просто не стали бы содержать, у военных уже нет такого стремления к показухе, сейчас все боле рационально.

Ога, а спросите военных - они сильно хотели вместо акулы "неимещийаналогов" Борей, который по ряду характеристик так и не приблизился к тому же Огайо? Вооруженный мега-Булавой, которая так и не приблизилась к Трайденту?
Цитата
10 лет это не строк для АПЛ, Огайо до сих пор в строю с 1976 года


О да, совсем не срок. Надо ли говорить что, если бы не сокращение таких "неэффективных" ракет для Акулы, они бы еще ходили и ходили?

Это сообщение отредактировал WinterLite - 24.11.2016 - 02:04
 
[^]
vano2017
24.11.2016 - 02:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (WinterLite @ 24.11.2016 - 01:57)
Цитата (hector15 @ 24.11.2016 - 01:37)

Тут надо соотносить желания и возможности, пугать Америку этими монстрами, а потом вообще остаться без штанов, это и есть ваша эффективность?

"Моя" эффективность в контексте данной темы(а она описывает провалы ВПК, напомню) это - получение в результате опытно конструкторских работ серийного изделия, отвечающего заданным ТТХ и которое успешно можно применить на том или ином театре военных действий.


"серийное изделие отвечающее требуемым ТТХ" может стоить 10 миллиардов денежных единиц за штучку + по миллиардику в год.
А может и немного подешевле.

О соотношении стоимость/эффективность - вы че та предпочли забыть.
 
[^]
hector15
24.11.2016 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (WinterLite @ 24.11.2016 - 02:02)

Цитата
10 лет это не строк для АПЛ, Огайо до сих пор в строю с 1976 года


О да, совсем не срок. Надо ли говорить что, если бы не сокращение таких "неэффективных" ракет для Акулы, они бы еще ходили и ходили?

Не ходили бы cool.gif , их время не точно прошло, а оно даже не наступало, проект был изначально через одно место.
 
[^]
hector15
24.11.2016 - 02:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 01:54)
Три (три, Карл) достаточно одинаковых ОБТ. Зачем ? (ну каждому КБ хотелось по Государственной премии). Чудом на эти танки хоть одинаковую пушку установили.

Тоже это всегда удивляло, лишь бы что-то выпускать… Может что бы места рабочие сохранить? Но с таким подходом это все равно падение в пропасть, вообще то так и получилось.
 
[^]
WinterLite
24.11.2016 - 02:36
1
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (hector15 @ 24.11.2016 - 02:12)

Не ходили бы  cool.gif , их время не точно прошло, а оно даже не наступало, проект был изначально через одно место.

*иронично* Лично главком ВМФ доложил? Мое мнение - нищету России, не сумевшей в эксплуатацию этих крейсеров, не отнести к их недостаткам. Но тут мы уже будем ходить по кругу.

vano2017
Су-47 тоже стоил дорого, его эксплуатация и серийное производство были просто неподъемными, шутка ли - цельнокомпозитное крыло. Но этот проект нельзя называть провальным, самолет вполне можно было использовать хоть сейчас. ХМ29 - снайперский гранатомет за 35 килобаксов,массово не подъемно даже для штатов, однако в афганистане он успешно разносил ослоебов на куски в качестве теста. Провал? Как бы не так.

Так что ничего я в определении не забывал, мы просто смотрим под разными углами.

На сим, пожалуй откланяюсь, но если хотите внушить мне чувство глубокой неправоты - завтра обязательно все прочитаю

Это сообщение отредактировал WinterLite - 24.11.2016 - 02:39
 
[^]
Serg435
24.11.2016 - 03:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
у нас тоже есть куча проектов, которые провалились или не были доведены до конца/закрыты по разным причинам
атомный самолет
сотка
як-38
каспийский монстр
проект Омега (лазерная пво)
проект Айдар
проект Дуга
проект Буря (крылатая ракета размером почти с шатл)
спираль
буран+МАКС+Скиф+Каскад
подземная лодка
атомные взрывы в мирных целях - не совсем военная тема, но работали те же люди

 
[^]
samsatona
24.11.2016 - 03:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (Serg435 @ 24.11.2016 - 03:07)
у нас тоже есть куча проектов, которые провалились или не были доведены до конца/закрыты по разным причинам
атомный самолет
сотка
як-38
каспийский монстр
проект Омега (лазерная пво)
проект Айдар
проект Дуга
проект Буря (крылатая ракета размером почти с шатл)
спираль
буран+МАКС+Скиф+Каскад
подземная лодка
атомные взрывы в мирных целях - не совсем военная тема, но работали те же люди

Ты путает полил с получением прибыли с неудачными, экспреремнатальными или ненужными проектами,

Это сообщение отредактировал samsatona - 24.11.2016 - 03:39
 
[^]
Incognito81
24.11.2016 - 04:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 2932
Цитата (Сосновик @ 23.11.2016 - 16:21)
А наши ни разу не лоханулись?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

лоханулись лоханулись. не нервничай только.
 
[^]
Andori
24.11.2016 - 05:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 3598
На куждую их вундервафлю у нас найдется свой дед с моиыгой! =D
 
[^]
GrаmmarNazi
24.11.2016 - 07:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 206
Суть данного высера, видимо, в том, что амеры лохи, а вот в россии военные разработки идут прямиком на конвейер, ибо, по дефолту, все сразу заебись. Заебали со своим кондовым патриотизмом, честное слово
 
[^]
elDmitriy
24.11.2016 - 07:46
0
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1842
Цитата (staff1271 @ 23.11.2016 - 19:13)
XM29 OICW. $100 млн. Серия экспериментального оружия, позволяющего стрелку получить полный контроль над ситуацией. К примеру, XM29 стрелял 20-мм минами с программируемым подрывом на любой дистанции и высоте. Разработка велась с 1995 года, в 2005 серию закрыли — после того, как стоимость оружия при массовом производстве была оценена в 35 тысяч долларов за экземпляр.

комментарии не читал, но меня одного смущает, что стреляя с левого плеча, солдатег целится правым глядилом?
 
[^]
LeSabre
24.11.2016 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
samsatona
Цитата
Только проект был успешный, хотя сам буран нам был не нужен, в отличие от энергии, и был перекрашен из-за ликвидации СССР и недостатка финансирования.

Буран - пилотируемый многоразовый корабль, слетавший 1 раз и без людей. Его можно рядом с пушкой и колоколом ставить.
Под Энергию нагрузки как не было, так и нет...
 
[^]
NorwegianSV
24.11.2016 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1192
Цитата (Звездочет @ 23.11.2016 - 16:36)
У нас подлодка была из титанового корпуса. Скорость давала как торпеда, но её стоимость могла разорить весь ВМФ СССР.

Вроде до сих пор у причала стоит в моем городе....все порезать хотели.....бывал на ней
ЗЫ замвольт вспоминали уже? Что заглох недавно
 
[^]
Евграфыч
24.11.2016 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 1073
Цитата (Serg435 @ 24.11.2016 - 03:07)
у нас тоже есть куча проектов, которые провалились или не были доведены до конца/закрыты по разным причинам
атомный самолет
сотка
як-38
каспийский монстр
проект Омега (лазерная пво)
проект Айдар
проект Дуга
проект Буря (крылатая ракета размером почти с шатл)
спираль
буран+МАКС+Скиф+Каскад
подземная лодка
атомные взрывы в мирных целях - не совсем военная тема, но работали те же люди

Уважаемый Serg435 и все ЯПовцы не стоит тратить время на неправильную полемику (именно - неправильную)! Что бы судить хоть как то в этой тематике нужно договориться о терминах и определениях, иначе мы будем говорить на разных языках! В оборонпроме существуют:
1. НИР
2.ОКР
неофициально:
3.Единичный экземпляр (но это уже не ОКР) на стадии различных испытаний (но не гос)
официально:
4.Экземпляр или экземпляры на стадии госиспытаний.
5.Серия.
Всё, что было перечислено из вооружения было отработано на всех видах испытаний и получены ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ заключения, изделия почти все были приняты на вооружение (или отложены из-за некоторых ситуаций - политических, технических, оперативно-тактических и экономических).
Специально для западных ПИДОРАСОВ (да простят меня за слог) таких изделий как проекты 685, 941 (про остальные и тем более современные - умолчу, чтобы супостаты заранее не сдохли) не смогла повторить (и вряд повторит) ни одна страна в мире. Один залп с ПЛ пр.941 стоящей у пирса карандашами Р-39 похерила бы 2/3 Омериги! Сейчас существует очень много сюрпризов...
 
[^]
LeSabre
24.11.2016 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Евграфыч
Цитата
Специально для западных ПИДОРАСОВ (да простят меня за слог) таких изделий как проекты 685, 941 (про остальные и тем более современные - умолчу, чтобы супостаты заранее не сдохли) не смогла повторить (и вряд повторит) ни одна страна в мире.

941, естественно, никто не повторит. И мы в том числе, ибо тоже научились делать БРПЛ вменяемых размеров, а не Р-39. cool.gif
Цитата
Сейчас существует очень много сюрпризов...

У нас есть такие приборы...
 
[^]
DE23RUS
24.11.2016 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (Турук @ 23.11.2016 - 16:27)
Получится супер, говорили они.
А потом, ну не получилось, чо уж там.
Описание первой "боевой" машины напомнило кино:

Да там весь фильм заебца, не только этот кусок.
 
[^]
GattoNegro
24.11.2016 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
Цитата (Глумъ @ 23.11.2016 - 15:27)
Цитата
Миллиарды долларов уходят в никуда при попытке сказать новое слово в авиации

... Фортификационные сооружения тоже редко окупаются, ну взять к примеру соседей наших, однако строить надо, просто так деньги никто не даст!

стопудофф! вспомнить хотя бы линию Мажино да Маннергейма! об Брестской крепости я вообще не говорю... cool.gif
 
[^]
Rels
24.11.2016 - 15:12
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 2019
в СШП система лобби позволяет охулиарды пиздить, а у нас через госзаказ все больше, во где бардак несусветный
 
[^]
62tve
24.11.2016 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7741
Цитата (Sergeyev1111 @ 24.11.2016 - 00:28)
Буран. Охрененная штука, правда, бесполезная. Предполагался рост грузооборота "Земля-космос", но роста не произошло. Конечно много задач попутно было решено. Но все же.

Чушь не неси, про бесполезность. Причины прекращения разработок тут в корне другие.
 
[^]
Такоеимяяя
24.11.2016 - 19:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 416
Цитата (vano2017 @ 24.11.2016 - 01:44)
"водовоз"

СССР затеял сделать твердотопливную МБР с базированием на подлодке.

В силу отсталости совецкой химии ракета получилась ну очень большая (высокая). И подлодка нужна соответственно высокая (с большой осадкой)

Стали проектировать под неё подлодку - внезапно оказалось что базы базирования подлодок и места их постройки в Белом море расположены в мелких местах (а глубоководья в Белом море просто нет), подлодка обычной схемы не проходит, однако.

Пришлось мудрячить катамаранную схему и возить с собой полмассы лодки воды. Всегда на боевом дежурстве.
Гениально. очередная победа отечественной науки и техники над здравым смыслом bravo.gif

Р-39:
Стартовая масса, т 90
Длина, м 16,0
Диаметр, м 2,4

UGM-133A "Trident-II" D5:
Стартовая масса, т 59
Длина, м 13,42
Диаметр, м 2,11

Интересно почему американцы пошли по пути тупых русских увеличивая массу и габариты ракеты? У них ведь всё было отлично. "Нуууу тупые"?

UGM-96A "Trident-I" C4:
Стартовая масса, т 32
Длина, м 10,36
Диаметр, м 1,88

Ну и конечно же америкосы, как предоставилась возможность, в первую очередь поспособствовали пустить под пресс самые неэффективные образцы вооружения. Ну тупые же, что с них взять.
 
[^]
Rohan
24.11.2016 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.10
Сообщений: 2745
Цитата (maart @ 23.11.2016 - 17:01)
Цитата (Rohan @ 23.11.2016 - 16:38)
Интересно, а сколько в "Булаву" вложено реально?

совсем не много.
в МИТе много проектов, Булава в их числе.
более того, работали и работают даже над следующим поколением той же самой "Булавы"
задаются новые характеристики, параметры и идёт работа.
в МИТе работал, бываю там регулярно, Соломонова лично знаю. человек - гений. в голове такие проекты. и денег они не стоят. в этом и прелесть нашей оборонки.

А когда она летать начнет нормально, а не через раз?
Цитата
Соломонова лично знаю. человек - гений.

Перельман тоже гений, но проектировать ракеты я ему бы не доверил! gigi.gif Результаты нужны, а не идеи и прожекты! Уже неоднократно писалось, что МИТ никогда не занимался морскими ракетами и "Булаву" просто отжали под себя.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45111
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх