Дырявый Маннергейм

Так я ж про это и говорил - ты не просто почитай, ты осмыслить попробуй. А вдруг оппонент прав?

Мусорщик

Не было там целенаправленного уничтожения народа. Почитай, с каким целями и по каким причинам эти лагеря создавались. Да можно и не читая подумать, нужно только отбросить в сторону эмоции.

нет, я просил ссылку на исследования степени вины, а ты на что ссылку дал? это совсем не то.

я не цепляюсь к источнику, как некоторые. мне достаточно, если там будут непротиворечивые (самим себе) определения.

я все слышу. но пока тут больше эмоций, чем фактов.

Да как сказать. У нас в Невинке крест со Шкуро стоит. И местные ряженные одобряют.

нет, здесь всего 2-3 человека ведут осмысленный диалог, а остальные подгавкивают из-за угла, повторяя, как попугаи, то, что уже было сказано, не приводя ни своих аргументов, ни каких-либо доказательств своих слов.

не думал, что это не только ко мне может относиться?

sskirillss

как тут сейчас модно - а можно пруф? так, чтобы именно за то, что русские.

sskirillss

Итак, Власову памятник нашли. Шкуро нашли. Остался Краснов... Или я что-то пропустил и его памятник/доску тоже уже нашли?

да оттуда же откуда и такие тупорылые мудаки как ты- из пизды покуда..)))

Смелые шопесдетс с памятниками воевать. Никогда не понимал таких людей. Ну поставили и поставили. Избирательная война, лишь бы бзднуть в тренд, где простреленный мост Кадырова?

Гулить по словосочетанию "Выборгская резня"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%...%B7%D0%BD%D1%8F
http://www.fontanka.ru/2016/06/17/197/

Это сообщение отредактировал sskirillss - 3.10.2016 - 16:19

http://www.eg.ru/daily/cadr/13652/
правда уже табличку убрали, сейчас оно по другому зовется.
Так что дело за Гитлером, главное что б не как фюреру, а как художнику.

Не льсти себе, жопа это не пизда.

Потому что не менее 800 тыс. ленинградцев, умерших от голода и погибших от артобстрелов и бомбежек тебя бы не поняли. Так и Фридриха Паулюса и кого угодно оправдать можно. А что он? Честный служака, ему приказали разработать план стратегической операции - он и разрабатывал, приказали командовать 6-й армией - он и командовал, приказывали держаться до конца в Сталинграде - и он держался. Честный военачальник, лично не поддерживал жестокость на Востоке по отношению к мирным жителям, только выполнял приказы. Но меня вот его резоны не интересуют. Потому, что не наладить отношения с соседними державами посредством установки подобных мемориальных досок, пока страна не обрела реальной внутренней силы.

Это сообщение отредактировал Doppelsoldne - 3.10.2016 - 16:30

Выборгская резня - тоже "по чести"? Что характерно, резали всех рюсси, не сильно разбирая, красные они или белые.

Я о том же... орать про Обаму и Монергейма легко, потому что они сдачи не дадут. А на Кадырова страшно... ибо леща словить легко.

Где почитать? Достоверны ли твои источники?

А что для тебя то? Ты Пыхалова читал? Там есть противоречия?

Во-первых, на твоем месте я бы, по крайней мере попробовал проверить то, что тебе говорят эти 2-3 человека. Сдается мне, они не просто так воздух сотрясают. Но это я бы сделал. Как поступишь ты - тебе решать.
Во-вторых - остальные, видя, что доказательства уже представлены, не видят смысла их дублировать. Это если совсем утрируя. Я тоже стараюсь не писать о том, что написали до меня, если успеваю запостить коммент. Это нормально.

Думал. И ко мне такое может относиться. Вот только документы и факты говорят что ко мне в данном конкретном случае не относится.

Даффай, даффай еще больше советских агиток на ЯП..ташши без устали..))

чем это принципиально отличается от Сталинских "врагов народа"?

Формально - шла борьба с коммунистами. Так получилось, что многие (но не все!) "сочувствующие" коммунистам были русскими. Приказа вырезать именно русских - не было. В отличие от Гитлера с евреями.

И да, я собственно к чему это всё. Вот представьте, что сейчас начинается новая Крымская война между Россией и 404. Как по вашему относиться к офицерам, которые остались в Крыму? Ведь по сути они такие же заложники ситуации, как и Маннергейм... А перегибы на любой войне будут, а тогда даже никаких международных договоров/конвенций по ведению войны не существовало по большому счету.

Я сам с Донбасса, если что, и я вижу параллели между людьми, которые сражаются за Новороссию и Маннергеймом. Но первые для вас априори хорошие, а второй - априори плохой. Вы делите по признаку "за нас" или "против нас". Все остальное - вторично. А это какбэ неправильно. И да, я не сравниваю коммунистов и нынешних властей хохляндии (хотя они из себя представляют "совковость" в самых худших проявлениях, но разговор сейчас не об этом.)

А доказательно возразить есть что? Или весь мир должен тебе давать факты а ты, по велению своей левой пятки, будешь решать достойны ли они быть признаны правыми или нет?

Он был двумя руками за убийства (геноцид) русского населения и за то, что бы отхватить от территории России огромный шмат земли в пользу Финляндии. И это, заметьте, задолго до уморения голодом сотен тысяч вместе с другим борцом за наше благо-Гитлером.

Советскую сейчас трудно достать, финская пойдет?

Ни куа не понял. Офицеры какой страны? Почему они заложники?
Я вот таких параллелей не вижу. Не подскажешь - в чем они заключаются?
Про "совковость" даже спорить начинать не хочется, опять будет неопровержимое мнение с твоей стороны и обязанность нарыть пруфы с моей.

Не надо вилять пятой точкой. Резня детей и женщин по национальному признаку это , безусловно, повод повесить досочку. И не где нибудь, а там где у нас офицеров "делают". Достойный пример воякам. Все "по чести"(С)

а, то есть этот патриотичный негодяй был против пакта молотова риббентропа когда сталин с гитлером делили европу как хотели?

Мусорщик

тут любые мои источники будут признаны "недостоверными". тогда принципы ведения войны были такие - всех потенциально неблагонадежных - выселить либо под охрану. Сталин точно так же с крымскими татарами например поступил, не особо разбираясь, кто из них кто. Этот шаг почему-то поддерживается, а подобные шаги у врагов в войне - осуждаются. Не двойные ли это стандарты? Если что, я Сталина в этом вопросе полностью поддерживаю.

смешались в кучу кони, люди... Я тебе про источник с формулировками, а ты мне про Пыхалова. Да, я его читал. Как по мне - на объективный анализ не тянет, все в одну сторону. Это больше похоже на пропаганду, чем на исследования. Очень напоминает Резуна/Суворова.

А я и проверяю. Но есть факты, а есть - интерпретация. С фактами я не спорю и не собираюсь. А вот мнение на эти факты - у меня другое. История - это наука не дат и событий. Там важны причины и последствия. Маннергейм был за восстановление Российской Империи и против большевиков/коммунистов. Он не был врагом русских, как его пытаются тут представить.

Да вот как раз наоборот - большинство своих аргументов не имеет, а повторяет чужие.

Давай так - сформулируй плз вкратце идеологию Маннергейма, причины его поступков. Я выше привел свою версию. Если твоя не совпадет с моей - можно будет подискутировать.