Шмайсер и Калашников

счас вот США нам типа вернули более 20ти исторических док-ов, украденных в 90е
так вот там есть доки типа за личной подписью Сталина и Петра 1го
я более чем уверен, что среди этих доков либо фальшивки либо переделаные док-ты для легализации врошеных фальшивок в 90е

как то так - просили убрать нафиг шмайсера або ничего не делал

Таки нет подписей и даты

"То, что Хуго Шмайсер не имел никакого касательства к АК, говорит следующая строчка характеристики Сысоева: «С секретными работами на заводе не знаком». АК в то время был самой секретной работой, секретнее просто быть не может. К тому же первая партия АК изготавливалась на ижевском мотозаводе (завод №524), а собственно оружейные заводы №72 и №622 поставляли лишь ряд комплектующих.

Что касается знаменитого Stg 44, то говорить, что его спроектировал Хуго Шмайсер, нельзя даже в шутку. До принятия на вооружение Stg-44 назывался MKb42(H) («автоматический карабин «Хенель» образца 1942 г.). Заказ на него фирма C.G. Haenel получила в 1938 г, а Шмайсер являлся совладельцем и директором предприятия. Принимал ли он непосредственное участие в разработке, неизвестно. Даже если он и приложил палец, его личный вклад был далеко не ведущим. Конкурировал с хенелевским автоматом MKb42(W) фирмы Walther, которая подключилась к конкурсу в 1940 г. "

для понимания

По поводу заводов - практически да.
Конечно в том смысле, что были возможности переоснащать заводы под следующие виды продукции. И в обозримые сроки.
Собственно, что освоение Ту-4 и показало.

А дальше, Вы не правы. Конечно Туполев, Ильющин с Мясищевым, рисовали чистопородные "звёзды смерти". А боссы наверху, видели картину в целом. С учётом возможностей по переоснащению заводов и освоению продукции.
Ту-4, это классический пример оптимального решения "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС"

Свои новинки неизбежны и прекрасны, но непонято когда.
Если бы, в 47м не было бы Ту-4, нто не было бы никакого стратега вообще. Все заводы работали бы над отладкой какого нибудь Ту-85 или т.п. Аккурат по 49-50 год. И из за этого, никакого Ту-16, в 52м не случилось бы. Просто не хватило бы сил на две программы.

К тому же, и Б-29 и Ту-4 и в 60х летали. Не как главная ударная сила конечно.

Насколько мне известно - принимал, ибо был не только совладельцем, но и главным конструктором Haenel, и MKb.42(H) создан именно под его руководством.

Ага, ага..
"В процессе, некоторые исполнители просили освободить их от этой рутинной работы, утверждая, что их приборы нисколько не хуже, а главное, обладают неоспоримым преимуществом — производятся серийно."

Некоторые моменты все же удалость отстоять - поставили все же свои двигатели.

А руководство... Видеть картину в целом - это очень смелое заявление. Ну не был Сталин интеллектуалом , а спорить с ним - себе дороже.

Ну в целом-то у АШ-73 корни точно те же, что и у Wright R-3350.

"Вот так. Грабин спорил со Сталиным, бросил ему вызов. И Сталин не только сумел отбросить в сторону амбиции. Он лично позвонил и признал правоту того, кто спорил с нимдо последнего. Так мог поступить только тот, кто всегда ставил выше всего интересы дела, а не собственные амбиции. И именно потому, что Сталин всегда был выше мелочных эмоций, он всегда признавал правоту того, кто старался для дела. Поэтому его уважали и любили. Спорил со Сталиным и маршал Голованов. "
как то вы не правы

Вот письмо немца датированное 1947 г., Прочтите внимательно!! И задайте вопрос нахер его держали в Ижевске, если сам не хочет работать и секретарь парткома о том же...???


Это сообщение отредактировал drusa - 8.03.2016 - 16:40

Вот это палево.....

я письмо от наших конструкторов выше приложил - просят избавить их от шмайсера - або задолбал ))

а в вашем письме он жалуется на мало денег и больного сына, ну и естественно мстит тем кто на него нажаловался
И ДА В ЭТОМ ПИСЬМЕ ЖАЛУЕТСЯ ЧТО ЕГО В ДЕЛЕ НЕ ПОЛЬЗУЮТ )))
и если нет для него стоящего дела - отправить его на ролдину

Добавлено в 16:51

не задолбало фек постить ?

Это сообщение отредактировал zoloz - 8.03.2016 - 16:55

Мстит в 1947, тем кто на него жаловался в 1951г. Подскажите логику и в это нахера их держали до 1952 с такой зарплатой (нехило)????

внимательно письмо читайте шмайсеровское
ОН ЖАЛУЕТСЯ

на маленькую зарплату
на болезнь сына
на то, что его не используют в деле

а неприязнь с нашими конструкторами у него с самого начала была - ибо считал их щи лаптями хлебающими, уроки недавней истории ничему зазнанца бюршера не научили

он думал приедет сюда и будет открывать варварам свою светочь технической мысли, а тут на него большей частью болт клали



Это сообщение отредактировал zoloz - 8.03.2016 - 17:01

Это "палево", если я правильно помню, смонтировал товарищ Андросов ещё во времена ФИДО, чем знатно всех повеселил )

именно так я только нашёл фото из той же серии но др.
оригинал этого, что то найти немогу
чем жаль
кстати монтаж виден невооружённым глазом

вечная тема

Этому фото лет пятнадцать. Технологии ушли вперёд. Для тех лет монтаж не худший. Да и кто тогда в этом разбирался?
Фото, кстати, специально для срача на эту вечную тему было сфабриковано )

http://www.androsov.h1.ru/printed/techno/p...kalashgewer.htm

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 8.03.2016 - 17:13

Тс совсем не давно вчера на ОК эту тему обсуждали ....и сейчас вот опять ....

вот что там пишут ...идиоты которые ни когда ни чего в руках не держали ....

Напомним, что в 1946 году в СССР привезли не только лучших немецких оружейников, но и целиком немецкие заводы. Немцы должны были существенно поднять уровень советской промышленности.

В то время Сталин вообще спустил жёсткую установку на копирование западных образцов техники, никакой самодеятельности не допускали. И кто поверит, что Шмайссеру и другим немецким конструктам не поручили создать образец оружия под советский промежуточный патрон. Но советская система утверждала, что Шмайссер штамповал глушители и бензобаки для мотоциклов, а к оружию его якобы не подпускали.

То, что АК-47 разработал Шмайссер, для советской идеологии не фатально. Допустим, вертолёты в США создавал русский Сикорский, голливудскую актерскую школу основали Станиславский и М.Чехов. Американская национальная идеология вклад иностранцев легко и охотно переваривает. Их позвала Статуя Свободы, в США они добились Успеха, т. е. стали американцами. Советская идеология тоже могла бы признать Шмайссера.

…освобожденный из капиталистической неволи талантливый немецкий конструктор все силы отдал социалистическому строительству. Юбилей товарища Сталина немецкие товарищи встретили трудовыми подарками. Социалистический строй позволил полностью раскрыться творческому потенциалу тов. Шмайссера, в СССР под руководством коммунисткой партии, вдохновленный идеями Ленина-Сталина он создал свой лучшее творение — автомат «Тельман» Увы, годы фашистского рабства подорвали здоровье немецкого оружейного гения. Он заболел тубёркулёзом. Гуманная советская власть отпустила тов. Шмайссера на родину в ГДР, где он вскоре и умер.

Разве плохо? Хорошо! Но нам такой миф не нужен!
Нам нужен миф о русском мастере «Калашникове»!
Этот миф был призван решить важную идеологическую задачу.
Нужен был ИДОЛ, ИКОНА.


и это либеральное чудо еще доказывает что то ...как всегда во всем винить Сталина ...

не вечная - просто проплаченая )))
в свое время крупп пытался запатентовать еклиновой затвор
и всеми способами пытался выкупить единственное док-во то, что это не его
" Крупп долго и безуспешно пытался приобрести там пищаль 17 века с клиновым затвором. Он не был ни историком, ни коллекционером — только изобретателем и коммерсантом. Зачем же ему понадобилось старинное орудие?
Ответ: Чтобы ничто не помешало ему запатентовать клиновой затвор.
Комментарий: Ведь общеизвестные технические решения не патентуются"

вот это пытался крупп угнать

Не так сложно сделать десятки передовых приборов, как свести их в работающую систему. (© мойо)

Да, спорили и обижались. Напр. на последних поставках Б-25, прицелы были лучче чем на Б-29. Но, сработало приведённое выше правило.
Полностью своими остались только моторы и пушки. И то, за них бились люто. Но победили циркуляр, потому что смогли воспроизвести амерскую систему управления моторами применив новейшие радиолампы. Понизив токи в разы.


Сталин не видел картину в целом ??!!!

Не интеллектуал ??!!

Ню-ню...



Одна из загадок Сталина, проявляется в сравнении воспоминаний современников. Все как один, утверждают что разговор с ним, ВСЕГДА был предметным. Сталин всегда был в курсе темы.

А собеседники - и конструкторы всех видов и творческие деятели, и хлопкоробы всякие, с картофелеводами.
Причём, как бы понятно, что перед приёмом, Сталин обязан хоть что то прочесть по теме. И ему приносили всякие эссе. (тот же самый Яковлев).
Но ведь, Сталин ещё и запоминал всё. Имел мнение, и почти всегда оно было рациональным.




Особенно нравится мне в таких махачах, что называют Калашникова самоучкой.
Слесарем и колхозником. Раненым в голову и т.п. А потому - ну никак не смог создать передовой АК (хотя сразу признаётся априори, что АК всё таки говно, которое только и могут делать русские)

Клашников (как тут верно писали, конструировал с довоенных лет) после ранения, и создания ПП направлен и работат в КБ в Коломне. Конечно же на подручных должностях, но опыта набрался достаточно. Достаточно для того, чтоб попозже, создал ручной пулемёт и карабин. И вёл собственную тему по доработке пулемёта Горюнова.

И собственно АК, он создал не единолично, в каморке при лучине. Он стал координатором трудов специалистов Щуровского полигона, человек 5-7.
Можно сказать, что Калашников создал скелет, а мясо на него нарастили многие спецы.
Но в 20м веке, практически нет конструкций, с единоличным авторством. Всегда есть Главный конструктор.


Напр. тот же самый Б-29. Кто сможет назвать его главного конструктора ?

грамотно изложено! у меня так редкао получается
все посты именно об этом у меня !
БРАВИССИМО!

Это я ещё трезвый !

ошибочка не туда отправил

Это сообщение отредактировал zoloz - 9.03.2016 - 10:50