Про курильскую операцию или как умеют воевать русские

сейчас бондарчук денег у патриарха михалкова выклянчит, сбахает сценарий о том как горстка высоконравственых и высокоморальных и вообще солдатов с девчиной(ее обязательно) целую армию японцев победила и снимет очередной шедевр.

Не помню где впервые прочитал этот рассказ, в этот раз я его просто нагуглил и взял из первой попавшейся ссылки

Такусиро Хаттори
"Япония в войне 1941–1945 гг"

обратите внимание на "Теперь, когда в войну вступила Россия..."

очень странно, почему это на фотках бойцы в ханхинголках
похоже в сражениях принимали и не особо опытные бойцы из местных дальневосточных частей (по идее у них опыта не было, могли быть большие потери) ...
я думал, что там воевали части переброшенные с западного фронта

Дело не совсем в "разозлить", это кураж, состояние подъема, решительности, азарта и даже некоторой веселости , но главное - полной веры в свою победу и свое моральное право на нее. Чтобы научиться проводить такие успешные молниеносные атаки и войти в такое состояние, нужны годы войны, поражений и побед, и в конце - Победа. Не стоит расчитывать, что такую спецоперацию можно было бы легко повторить сегодня, если "как следует разозлиться".
А вообще спасибо - вспомнилось детство: я - первоклашка младший отряд "Бригантина" пионерлагеря имени Петра Ильичева Камчатской флотилии... нам вожатые рассказывали об этом десанте и про Петра Ильичева - его участника, который, как Александр Матросов, в этом бою закрыл собой амбразуру японского ДЗОТа.

Это сообщение отредактировал lantatika - 19.02.2016 - 17:42

После того как КА одолела немецкую машину - получила не хилый опыт. Если меньше чем за месяц миллионную японскую армию разгромила. Это мощно и хер поспоришь

Видимо всякие были. Но ведь те, кто в войну служил на Дальнем Востоке, тоже не в носу ковыряли все эти годы. Учились. Изучали опыт боев с немцами. Или такой вариант. Красноармейцы, переброшенные с Запада, доукомлектовывались обмундированием уже на месте.
Кстати, в знаменитом броске "через Гоби и Хинган", о котором даже снят одноименный фильм, принимало участие много танков БТ-5 и БТ-7. Сюрприз?

а что, тогда действительно было - "Сталин и берия в Сочи кайфуют на дачах" пока остальные в окопах?
- на самых блять дорогих олимпийских дачах мира?

Тогда люди Родину уважали, и любили на безвозмездной основе - в отличие от вас кремлеботов

Это сообщение отредактировал nikkolo - 19.02.2016 - 21:35

Этот "Историк" не Резун случайно?

быал на Парамушире, в Северокурильске, там вокруг всего города остатки японских укреплений, о после дождей из грунта гильзы,пули, осколки вылазят.
...чессказать я даже не представляю как его штурмовали, это аццкий пиздец!

"""""На вопрос как и что, японец продолжил. «Когда началась война, мы знали, как воюем мы сами. Мы видели, как воюют против нас США, Британия, Канада, Австралия. Мы хорошо знали, как воюют наши союзники — немцы. Но когда пришли русские в '45-ом — это было что-то другое. Это был как каток. Они были против нас, как головорезы против младенцев. Оглянуться не успели, как армии уже не было. Они нас просто не заметили»."""
Взял от сюда. http://vesti.lv/news/mnenie-net-na-svete-v...v-krome-russkih

В реале было не пафосно, но назвать операцию слабо подготовленной нельзя. Точно по плану никогда ничего не происходит. Ставка была на внезапность и она себя оправдала полностью.
Да, в десантной операции использовались силы Камчатского оборонительного района, которые до этого не участвовали в боевых действиях. Но все это время они не сидели, а готовились к неизбежной войне с японцами. Кроме этого, наши солдаты ,участвующие в операции были очень сильно мотивированы тем, чтобы показать, что они зря не просиживали штаны в тылу, а тоже внесли свой вклад в общую победу над врагом.
То, что японцы были обескуражены, значит ничего не сказать, так как десантники беспрепятственно захватила плацдарм и высоты, а японцы в обороне будут покрепче немцев, а здесь их сломали очень быстро и без численного превосходства в живой силе и технике.

В той же Нормандской операции, которую многие историки превозносят как образец десантной операции, косяков было не меньше, чем в Шумшу.

И тогда что было сравниться по пафосу с американцами (я уже приводил данные по штурму Окинавы) РККА нужно было собрать для штурма Шумшу 51 тыс. чел. десанта и штурмовать остров три месяца

Дед мой участвовал в этой операции. 4 года в резерве 1940-1945, далее там. Там де получил медаль за отвагу.

Это сообщение отредактировал S1984Y - 20.02.2016 - 02:17

Познавательно. Вроде все про Великую Отечественную знаем а каждый раз всплывают факты о которых мало кто знал. Думаю нам еще много предстоит узнать о людях того времени кто смог выстоять и победить.
ТС спасибо.

Оба острова были оборудованы еще и аэродромами, но на Парамушире он был особенно интересно расположен - на плато, склоны которого почти вертикальны.

Детьми ходили туда за ягодой (шикша, голубика, брусника, жимолость) и по ангарам полазить, когда окопы и ДОТы надоедали, а купаться в озерах, образовавшихся в воронках от бомб уже холодно

А когда стали постарше - поднимались на вулкан Эбеко и спускались в кратер (тогда там было озеро, сейчас озера нет и вулкан плюется пеплом). По пути встречаются элементы каменной кладки, сделанной японцами - туда была дорога, а местами даже рельсы.

Это сообщение отредактировал SyntaxPD - 20.02.2016 - 08:41

Советские части не имели боевого опыта и не были слажены???? Это-то в конце ВОВ!!! А что же тогда советские войска 4-ре года делали? Гитлеровцы самовыпилились походу..От холода и голода передохли видимо.
Вы это..Поаккуратнее читайте современных "историков"..

бабуся рассказывала, как их из под берлина посадили в вагоны и послали куда-то в сторону японцев. Но. на урале где то развернули - сказали мол всё, не успели )))
Бойцы наши вымуштрованные в гари ВОВ дали этим узкоглазым просраться.
Что сказать - в предвестии 23 февраля - слава Отечеству, слава Вооруженным Силам! С праздником, мужики!!

Пафос - это для замполитов.
Разработка и обеспечение такой сложной операции, как десантная - работа штабных. Хорошая работа штаба - меньше ненужных потерь.
Именно они должны учесть нужный наряд сил и средств. Они должны были почесать голову и обеспечить бойцов высадочными средствами. Хотя бы обычными рыбацкими лодками, мобилизованными у населения. Тогда бы и высадка прошла быстрее, и со связью жопа не приключилась бы. Есть связь - есть поддержка артогнем с кораблей, а не долбежка наугад по площадям.
Есть лодки - значит, боец при высадки потеряет меньше сил и не промокнет, сохранив боеспособность, и не замерзнет на берегу в мороз. Больше раненых выживет.
Продуман порядок погрузки - значит, будет меньше бардака при высадке и потери управления при высадке.
Прекрасно знали, что десант наткнется на ДОТы и ДЗОТы, значит, надо было формировать саперно-штурмовые группы, а не импровизировать на месте. Готовить огнеметчиков с РОКСами, бутылками с КС, подготавливать усиленные саперные заряды, бангалорки, чтобы не нужно было подрывать амбразуры связками гранат.
В общем, если быть честным, то почти все высадочные советские десанты страдали тем же. Начиная с Петергофского и крымских. Отвратительная штабная подготовка и отчаянное мужество бойцов и командиров.

Это сообщение отредактировал Тайлак - 20.02.2016 - 12:13

Задним умом хорошо рассуждать.
Но, во-первых, десантные операции на укрепленные позиции противника всегда сопряжены с большими потерями, практически при любом раскладе.
Во-вторых, операция была разрабатывалась в короткие сроки, решение советского командования начать Курильскую десантную операцию было принято 15 августа.Тем не менее, штабы Камчатского оборонительного района и Петропавловской военно-морской базы сумели не только обеспечить перегруппировку и сосредоточение разбросанных по побережью войск, но и разработать, размножить и довести до исполнителей важнейшие боевые документы: боевой и организационный приказы, плановую таблицу взаимодействия, ордера перехода морем кораблей с десантом и другие. В плане указывались время начала всех этапов операции (посадки десанта, перехода морем, боя за высадку, действий на берегу) и порядок их выполнения.
А 18 августа уже была проведена успешная высадка.
Благодаря тому, что операция проводилась в неблагоприятную погоду, была обеспечена внезапность, японское командование считало невозможной в ближайшие дни высадку советского десанта на Курильские острова, так как думало, что на Камчатке нет достаточных сил для решения столь сложной задачи. Поэтому оно не организовало разведку на подходе к острову Шумшу.
Кроме этого, возможно вы удивитесь, но при высадке на берег десант всегда мокнет, никто аккуратно причалить к берегу, чтобы сойти посуху, не даст. А вообще, в непосредственно участвовавшем в высадке, отряде транспортов и высадочных средств, состоявшем из 14 транспортов и 24 боевых кораблей разных типов, было 16 специальных десантных судов, которые были получены по лед-лизу.
Также, отмечу, что во время операции таки использовались штурмовые группы саперов, которые успешно уничтожили несколько укрепленных пунктов.
Не стоит думать, что весь процесс десантирования проходил со сложностями,
к ночи 19 августа был построен временный причал для приема новых кораблей с десантом и боеприпасами.
Поэтому десантная операция на остров Шумшу - это не горькая страница истории, а успешная наступательная операция, проведенная ограниченными силами в короткие сроки при сложных метеоусловиях против превосходящих сил противника.

Дед курилы и монголию воевал

...или хотя бы штурмовать их до того как Японцы приняли условия капитуляции. Штурм Шумшу начался 18 августа, Япония капитулировала 15 августа, то есть за три дня до штурма. Через несколько дней после "штурма", советские войска без боя заняло все остальные курильские острова.
Явно эта операция против капитулировавшего противника, может сравниться с высадкой в Нормандии и штурмом Окинавы. Тут же главное пафоса накидать, для того что бы оправдать бессмысленную гибель почти тысячи советских солдат, а как это было на самом деле всем глубоко безразлично.

Для начала почитайте какие части на Шумшу высаживались и имели ли они боевой опыт.
Ну и пару цитат
Из воспоминаний Аполлона Перма
«… В крайне сжатые сроки, отведенные для подготовки десантного отряда к высадке, предстояло выполнить очень большой объем работ по изучению и расстановке командиров подразделений, обучению прибывающего личного состава основам стрелкового дела, так как значительная часть десантников плохо знала стрелковое оружие, а с пулеметом «Максим», например, вообще не имела дела. …»

«… Первый эшелон, состоявший из 138-го стрелкового полка (без двух рот), 1-го дивизиона 428-го гаубичного артполка, 169-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона (без одной роты ПТР), высаживался около двух с половиной часов. При этом десантники брали с собой только стрелковое оружие, оставляя полевую артиллерию на кораблях. Командир 138-го стрелкового полка со своим штабом долго оставался на поврежденном корабле, поэтому первый эшелон десанта был фактически неуправляем. Подразделения полка, вместо того чтобы блокировать и уничтожить вражеские батареи на мысах Кокутан и Котомари, устремились в глубь острова вслед за передовым отрядом десанта….»
Из воспоминаний Ивана Алексеевича Безделова, бойца 138-го стрелкового полка 101-й горной стрелковой дивизии:

«…— 18 августа 1945 года утром на рассвете началась высадка десанта. Я высаживался со вторым батальоном, который был на 324-й самоходной барже. При подходе к берегу был выброшен трап, но в этот период японцы вывели из строя мотор, и баржа от толчка трапа в грунт пошла назад, пока моряки бросили якорь, баржа отошла от берега на 60-70 метров, что усложнило высадку, но, несмотря на это, батальон с большими потерями высадился на берег.
...

Наш же отряд… наступал левым крылом с задачей перерезать дорогу, идущую из Нагасаки к высоте 101, по которой подбрасывалось подкрепление и японские танки. Танки японцев не достигли своего назначения, так как первый же танк был подбит из противотанкового ружья солдатом-комсомольцем 138 СП (фамилию вспомнить не смог).

Японские минометчики с высоты наш отряд видели, мы были как на ладони. К тому же с корабля наша артиллерия открыла огонь, и снаряды стали рваться в нашем расположении, мы оказались под перекрестным огнем… Но мы все равно выполнили нашу боевую задачу и продвинулись вперед….»
Про отсутствие связи уже писали.
В общем не благодаря, а вопреки… Все через жопу. И простой солдат вытягивает все просчеты командования на своих плечах.

Добавлено в 11:43
Напоследок. В сентябре 2014 года состоялась поисковая экспедиция на Шумшу. Были найдены останки 10-ти наших бойцов, - верховых, повторю – верховых. Это про отношение к погибшим.

Это сообщение отредактировал bingwarrr - 21.02.2016 - 11:40

Ты дурочку то не включай..... РОДИНУ любят не за буквы!
В 1917-м то же "родина" была, однако у каждого СВОЯ!
в 1941-м РОДИНА была СОВЕТСКОЙ!
И именно за СОВЕТСКУЮ Родину шли люди воевать и защищать!

А что им остается?
Забыть поскорей, как страшный сон.