1945 год в цвете. Война

Уважаемый! Вы рассуждаете о войне с точки зрения коммерсанта и здесь у нас не будет взаимопонимания - т.к. в КАЖДОЙ семье кто то погиб на той войне. Я повторяю, горе войны пришло во ВСЕ семьи в той или иной степени! Это нашу страну оккупировали - напомнить что происходило с мирным населением на этих территориях? Напомнить с чем связаны огромные потери в войне? И после этого вы рассуждаете о важности поставок по ленд-лизу... Да, конечно, это в какой то степени помогло нам и нашей общей победе, НО!... Для Вас это был бизнес - с тем же успехом вы снабжали фашисткие страны.

З.Ы. Когда мы пишем о потерях - мы не меряем победу числом погибших - мы даем понять насколько близко горе войны коснулось всех нас...

Вы в курсе, что все то, что было использовано и уничтожено в боях, оплате не подлежало?

А да, продавали. Потому, что надо было платить тем, кто это делал все.
Но без этих поставок, СССР пришел бы кирдык с большой долей вероятности.

Канада, де-юре, не обязана была объявлять войну только из-за того, что это сделала Англия.

Какие именно?

Ну, если САМ Пыхалов так пишет, то да!
Вы просто слабо себе представляете, как работает система в США.
Имей место эти поставки, компании пришел бы сразу полный трындец.



Добавлено в 10:09

Нет, одна бабушка раненых с поля вытаскивала, дедушка в госпитале их оперировал.
Второй дед 45мм батареей командовал, осколок до смерти таскал под сердцем.
А ваши?

Уважаемый, вы скажите это тем людям, кто потерял своих близких в Африке, Италии, Франции и остальной Европе?
Кто защищал Британию от немецких самолетов и ФАУ?
Кто утонул в торпедированных кораблях, которые везли эту помощь народу СССР?

Правда, скажите?

Это сообщение отредактировал DarthYr - 28.12.2015 - 10:12

Ты реально веришь что этот чел с канады?
Да это подкованный троль.Просто ему эта тема нравится вот он и троллит.Мне даже лень с ним что то обсуждать и людей жалко ктторые ему пытаются что-то доказать ему этого не надо.Я ему намекнул про песню вдруг проймёт этого деревенского лапотника вьюношу.Не всё сразу доходит.Просто он готовится к ЕГ

А почему мне не верить, что чел с Канады?

Вполне аргументированно общается, никого не оскорбляет. В отличие от его оппонентов.

В вашей ссылке на вики указывается, что практически вся канадская армия не принимала участия в войне до лета 1944 года. Что в общем то и не удивительно. Кстати, я понимаю что вам сложно иметь представление о второй мировой войне и не надеясь на ваши знания, но исключительно по любопытству, какова по вашему мнению роль СССР и союзников во второй мировой войне и необходимость уничтожения мирного населения японских городов (называйте их хоть военными центрами, от этого они все равно как были городами с гражданскими населением, так ими и остались. И кстати кто из советских экспертов и специалистов признали оправданным эти бомбардировки?).

Я у тебя первый ссылочки попросил, сколько конадцев погибло с 10.09.39 по 22.06.41? Когда пришлешь, тогда и поговорим о наших ссылочках!

Это сообщение отредактировал nbt5pnn - 28.12.2015 - 10:38

Вот правда, а я с ним, как с человеком, разговаривал! С канадской википедии -то конечно, далее видится...

Это сообщение отредактировал nbt5pnn - 28.12.2015 - 10:31

А ты мне скажи, который ТРИ ваших населения потерял в войне!

Но а как ты думаешь почему его оскорбляют?Троли умеют бить по больному месту.В нашем случае у каждого третьего либо дед либо прадед с войны не вернулся а он тут за тушёнку пиздитНа этом м поставлен акцент..Я бы ему поставил диагноз диссоциативное расстройство.Многие инетные вьюноши начали хворать этим недугом.

Ты, животное, назвал его еврейской рожей и послал за это нахуй на 4-й странице. Таких как ты на воротах концлагерей вешали.

Ватокаты-ервеи - оне такие!

Добавлено в 10:37

Я , лошадь потная, назвал его ервеем, и послал на йух. Если ты йух от хуя не отличаешь, это твои проблемы. А на таких , как ты,скоро придет 17 год.И снова будут ервейские погромы и (не дай бог!) дурак какой-нибудь к Вашему магазину спичку бросит!

Я знаю, почему его оскорбляют. Потому что думать больно. Для меня все, кто помогали нам воевать с Гитлером, заслуживают благодарности. Если бы в 41-м году СССР населяли такие дремучие экземпляры вроде тебя с напарником, где бы мы взяли этих союзников? Нет, умели договариваться и доводить свою точку зрения.

Хотя кому я это объясняю?

Что срутся не понятно. У каждого человека свое предвзятое отношение к ВОВ и не только. Это как горох об стену каждый останется при своем мнении, и никто не переубедит другого. Факты не помогут.

А мы от благодарности и не отказываемся.Денюжку плотим до сих пор! Поэтому помощью ЭТО назвать нельзя! Это спекуляция!

За Богомолова респект. Только-только ознакомился с книгой "Момент истины"... За рекомендацию спасибо. По теме фото отличные, жаль только страны победительницы пошли на конфликт(по вине Черчилля). Таки могли бы вместе больших высот добиться, нежели мериться ядерным арсеналом более 40 лет.

Наверно он все же тролль. Сначала я реально подумал, что он даун. Слишком много признаков на это указывало. Но почитав внимательно, что он написал, думаю, что просто тролль низкого пошиба. На сложные вопросы он не отвечает, пытается перевести разговор на малозначительные факты, выдавая их за крупные события. При этом полностью игнорируется здравый смысл.
Был у меня аналогичный знакомый - все хвастался, что в америке кассы самообслуживания в магазинах стоят и что в России такого никогда не будет. Когда я ему показал такие кассы в магазинах Москвы, и как люди платят на них без контроля, заявил, что это ничего не меняет и быстро поменял тему. А потом на форумах продолжил свой пиздеж, что в России никогда не будет таких касс самообслуживания, какие есть в США, т.к. люди в РФ нечестные. В общем есть такие людишки.

Да, все верно.
За исключением эпизодов в Дьеппе и Китае, которые закончились для канадцев неудачно.
Необходимости нашего прямого участия в битве за Англию или в войне в Африке не было, поэтому мы сосредоточились на обучении пилотов, постройке самолетов и производстве ресурсов.
И наша армия вступила в прямые военные действия при высадке в Сицилии, которая, кстати, спутала немцем карты и заставила перебросить часть войск из под Курска.
Насколько я знаю, всего одну-две дивизии, в конце-концов перебросили, но даже 1 дивизия могла решить исход той операции.

Я оставлю право оценить другим участникам форума оценивать мои знания истории, равно как и знания моих оппонентов.

Роль СССР и Союзников во Второй Мировой Войне - решающая. Они победили в этой войне. Вообще, вопрос странный или странносформулированный.

Касательно бомбардировок, они имели крайне важное значение.
Надо понимать, что японцы сопротивлялись отчаянно, даже без надежды на победу. В то время, как регулярные части вермахта сдавались, видя, что сопротивление бесполезно, японцы предпочитали сражаться до конца, если был хоть один шанс нанести урон противнику.

Безусловно, Союзники победили бы Японию в любом случае, стратегически все было уже решено. Однако, война могла продолжаться еще много месяцев и стоить Союзникам многих жизней их солдат.
Поэтому надо было показать японцам, что сопротивление бессмысленно, т.к. их уничтожат так, что они даже не будут иметь шанса нанести вред врагу.

В рез-те бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, каждый японец понял, что с ними не будут даже воевать лицом к лицу. Их просто уничтожат город за городом. Без шансов.
И дух самураев сломался.
Война была закончена, множество жизней было спасено.

Теперь по поводу собственно ядерных бомбардировок.
Надо сказать, что сами ядерные бомбы того времени, это просто здоровые бомбы, с радиусом поражения прмимерно 1-2 км.
Не настолько уже и супероружие, как это пытаются показать.
основные жертвы были по причине многочисленных пожаров, т.к. японские дома были построены, в основном, из бумаги.
Но, для примера, бомбардировка Токио обычными бомбами, собрала бОльший урожай жертв.

Ну и ,наконец, если бы была задача уничтожить именно гражданское население, то бомбить следовало бы Токио. Удар по столице ошеломил бы японцев еще больше.
Но бомбили именно военно-промышленные центры.
Гражданских жаль. но не американцы начали эту войну.
А жизнь одного своего солдата дороже, чем тысяча врагов.
Американцы сохранили жизни своих солдат.

Я считаю, что они поступили правильно.

Добавлено в 10:51
Так, просто на всякий случай, с дебилами и нацистами я говорить не хочу.
Просто нет желания тратить время на сторонников Адольфа и просто дурачков.
С оппонентами, желающими конструктивно общаться, поговорю с удовольствием.

Спасибо.

Приятно, что есть думающие люди.

Многим известна фраза Михаили Ломоносова: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»*

К сожалению, многие не понимют, что для того, чтобы этот процесс работал, надо знать РЕАЛЬНОЕ прошлое. А не трактовать его так, как удобно в данный момент времени.

У меня два деда с войны слава богу живыми вернулись.Один до Берлина дошёл,зачем мне думать?У меня есть своё мнение подкрепленное моими дедами царство им небесное.Много чего они за этих союзничков говорили.Пора уже в твоём то возрасте знать что нет у России и не было некогда союзников.А был только бизнес и выгода.Единственный союзник который нам помогал причём безвозмездно была Монголия.Развивайся уже и не слушай этого якобы канадского индивида где нибудь сидящего в деревне под Харьковым

Два ебанутых тролля развеселили целую толпу ЯПовцев...
Не удивлюсь , если оба это одна жопа!

Ошибаешься. Я уверен, что многие со мной согласятся, но русский человек благодарен всем кто принимал участие в борьбе с фашизмом. И победа она общая для всех, включая даже Канаду))) То что СССР выпали наибольшие трудности и, то, что основные войска Германии были сосредоточены именно на Восточном фронте это доказанный факт. Эти немецкие войска были разгромлены именно советскими войсками. Переломный момент в войне произошел не в 1944 году с высадкой союзников в Европе и не победой в африканской компании, хотя эти события также влияли на общую победу. Попытка оспорить или принизить роль СССР в победе будет вызывать негатив у нормальных людей.

Сталин тогда командовал самой умелой и сильной армией в МИРЕ на тот момент, и именно он диктовал условия.

Это сообщение отредактировал SoloVS - 28.12.2015 - 11:06

И вообще запомните разные якобы кануки и прочая перхоть под них подстраивающая Русские это боги войны!!Только Русский воин в неимоверно тяжёлых,невыносимых условиях может выиграть.

Ну вот как бы и все.

Пытающийся спорить аргументированно - слился рассказывая про троллей.
Туда же еще раньше слился нацист, во всем видящий руку Совета Сионских Мудрецов.

Остался только тупой алкаш, изливающий на духовные скрепы семя своей любви к Русскому Миру.

Жалко это, господа. Неужели нет ни одного нормально оппонента?

Это сообщение отредактировал DarthYr - 28.12.2015 - 11:30