То, что было в вермахте и чего не было в РККА

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (90) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fernirs
1.02.2018 - 17:07
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 17:00)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 15:01)

В очередной раз убеждаюсь что ты маленькая врушка cool.gif

Сравниваем два профиля,твой и Дока и убеждаемся,что ты ссыкливая врушка.У дока профиль заполнен ,а у тебя пустой. А насчет боеприпасов у вас есть сведения,что на вооружение РККА были разрывные пули? Если есть такие сведения поделитесь, Какие проблемы?

Были, в ВОВ - пуля типа "ПЗ". Осталось найти её выпуск за годы ВОВ.
 
[^]
SeaUrchin
1.02.2018 - 17:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Fernirs @ 1.02.2018 - 17:07)

Были, в ВОВ - пуля типа "ПЗ". Осталось найти её выпуск за годы ВОВ.

Ну по индексу найти не трудно,Правда есть нюанс,
Цитата
В виду сложности устройства, пули ЗП и ПЗ собирались вручную. и ещё один,нюансик В 1932 году на вооружение советской армии были приняты винтовочные патроны с зажигательной пулей З и пристрелочной пулей П, разработанные на основе германской фосфорной зажигательной пули B. По своему устройству пули были сходны, но отличались зажигательным составом – у пристрелочной пули состав на основе фосфора. В 1933 году на вооружение был принят патрон с авиационной зажигательной пулей Аз для пулемётов ШКАС, которая снаряжалась зажигательным составом №7 (смесь алюминиево-магниевого порошка и азотнокислого стронция), что позволило совместить в ней свойства пуль П и З, после чего их производство было прекращено. Патроны с пулей Аз выпускались непродолжительное время и имели отличительную маркировку в виде белой вершинки. Вскоре в производстве были освоены новые пули. Отдельно выпускались патроны с пулями ЗП (патроны с латунными гильзами) для ГАУ и ПЗ (с биметаллическими гильзами) для ГУ ВВС. В 1941 году патроны были унифицированы и в производстве остались только патроны с пулей ПЗ, хотя индекс патрона не изменился и содержал литеры «ЗП».
Патроны с зажигательно-пристрелочной пулей ЗП предназначены для борьбы с авиацелями.
Может именно потому,что в основном они применялись в авиации и против авиации в наших окопах их и не находят?
 
[^]
DokBerg
1.02.2018 - 19:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 15:01)
Цитата (DokBerg @ 1.02.2018 - 12:23)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 02:59)

Что значит "в значительно меньших количествах"?
Есть цифры? cool.gif

Найди)))

Опять полагаешь, что ради ответа на твой вопрос походя я кинусь диссертацию писать?


В очередной раз убеждаюсь что ты маленькая врушка cool.gif

С чего вдруг? Мне пофиг, сколько пуль разрывных по нашим выпустили немцы.

То, что немцы начали эти пули выпускать сильно раньше, чем у нас (при царе не было таких, да) и что европейская промышленность лучше нашей была - что тут неверного?

И да, в окопах у немцев такие попадались довольно часто.

Так что Мурыч - опять тебе крыть нечем, кроме как пытаясь срач устроить.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
МурМурыч
1.02.2018 - 20:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 17:33)
Цитата (Fernirs @ 1.02.2018 - 17:07)

Были, в ВОВ - пуля типа "ПЗ". Осталось найти её выпуск за годы ВОВ.

Ну по индексу найти не трудно,Правда есть нюанс,
Цитата
В виду сложности устройства, пули ЗП и ПЗ собирались вручную. и ещё один,нюансик В 1932 году на вооружение советской армии были приняты винтовочные патроны с зажигательной пулей З и пристрелочной пулей П, разработанные на основе германской фосфорной зажигательной пули B. По своему устройству пули были сходны, но отличались зажигательным составом – у пристрелочной пули состав на основе фосфора. В 1933 году на вооружение был принят патрон с авиационной зажигательной пулей Аз для пулемётов ШКАС, которая снаряжалась зажигательным составом №7 (смесь алюминиево-магниевого порошка и азотнокислого стронция), что позволило совместить в ней свойства пуль П и З, после чего их производство было прекращено. Патроны с пулей Аз выпускались непродолжительное время и имели отличительную маркировку в виде белой вершинки. Вскоре в производстве были освоены новые пули. Отдельно выпускались патроны с пулями ЗП (патроны с латунными гильзами) для ГАУ и ПЗ (с биметаллическими гильзами) для ГУ ВВС. В 1941 году патроны были унифицированы и в производстве остались только патроны с пулей ПЗ, хотя индекс патрона не изменился и содержал литеры «ЗП».
Патроны с зажигательно-пристрелочной пулей ЗП предназначены для борьбы с авиацелями.
Может именно потому,что в основном они применялись в авиации и против авиации в наших окопах их и не находят?

Утром еще даже и подозревал о наличии таких пуль у РККА,а к вечеру уже умничает gigi.gif
Патроны с пулями ПЗ выпускались в двух вариантах.
Для ВВС и для сухопутных войск.
 
[^]
SeaUrchin
1.02.2018 - 20:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 20:12)

Утром еще даже и подозревал о наличии таких пуль у РККА,а к вечеру уже умничает gigi.gif
Патроны с пулями ПЗ выпускались в двух вариантах.
Для ВВС и для сухопутных войск.

А трассерах я читал,вероятно когда тебя даже в проекте не было,а трассер и есть пристрелочная пуля. Да и на кадрах кинохроники их хорошо видно. Но о количестве их выпущенных промышленностью СССР во время войны вроде ты должен был дать сведения? Хе,хе а для ВМФ их не выпускали?
 
[^]
Fernirs
1.02.2018 - 20:43
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 20:12)
Утром еще даже и подозревал о наличии таких пуль у РККА,а к вечеру уже умничает gigi.gif
Патроны с пулями ПЗ выпускались  в двух вариантах.
Для ВВС и для сухопутных войск.

В 1941 году патроны были унифицированы и в производстве остались только патроны с пулей ПЗ, хотя индекс патрона не изменился и содержал литеры «ЗП».
Патроны с зажигательно-пристрелочной пулей ЗП предназначены для борьбы с авиацелями.

Как минимум Вы попались на лжи и передёргивании. Ибо "не знать" об унификации 1941 года НЕ могли.

Это сообщение отредактировал Fernirs - 1.02.2018 - 20:43
 
[^]
DokBerg
1.02.2018 - 21:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Трассер и пристрелочная - имхо разное.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
МурМурыч
1.02.2018 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Fernirs @ 1.02.2018 - 20:43)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 20:12)
Утром еще даже и подозревал о наличии таких пуль у РККА,а к вечеру уже умничает gigi.gif
Патроны с пулями ПЗ выпускались  в двух вариантах.
Для ВВС и для сухопутных войск.

В 1941 году патроны были унифицированы и в производстве остались только патроны с пулей ПЗ, хотя индекс патрона не изменился и содержал литеры «ЗП».
Патроны с зажигательно-пристрелочной пулей ЗП предназначены для борьбы с авиацелями.

Как минимум Вы попались на лжи и передёргивании. Ибо "не знать" об унификации 1941 года НЕ могли.

Унификация коснулась только пули gigi.gif
А для авиапулеметов ШКАС патроны с пулей ПЗ шли в своих специальных гильзах
 
[^]
МурМурыч
1.02.2018 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 20:42)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 20:12)

Утром еще даже и подозревал о наличии таких пуль у РККА,а к вечеру уже умничает gigi.gif
Патроны с пулями ПЗ выпускались  в двух вариантах.
Для ВВС и для сухопутных войск.

А трассерах я читал,вероятно когда тебя даже в проекте не было,а трассер и есть пристрелочная пуля. Да и на кадрах кинохроники их хорошо видно. Но о количестве их выпущенных промышленностью СССР во время войны вроде ты должен был дать сведения? Хе,хе а для ВМФ их не выпускали?

Да уж.
Широта познаний зашкаливает gigi.gif
 
[^]
SeaUrchin
1.02.2018 - 22:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 22:30)
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 20:42)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 20:12)

Утром еще даже и подозревал о наличии таких пуль у РККА,а к вечеру уже умничает gigi.gif
Патроны с пулями ПЗ выпускались  в двух вариантах.
Для ВВС и для сухопутных войск.

А трассерах я читал,вероятно когда тебя даже в проекте не было,а трассер и есть пристрелочная пуля. Да и на кадрах кинохроники их хорошо видно. Но о количестве их выпущенных промышленностью СССР во время войны вроде ты должен был дать сведения? Хе,хе а для ВМФ их не выпускали?

Да уж.
Широта познаний зашкаливает gigi.gif

Ты ж в упор не хочешь нас просвещать? Только критиковать могешь.
Цитата
1) Тупоконечная пуля обр. 1891
2) патрон с лёгкой пулей Л
3) патрон с тяжёлой (дальнобойной) пулей Д
4) патрон с бронебойной пулей Б-30
5) патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32
6) патрон с трассирующей пулей Т-30
7) патрон с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ
8) патрон с зажигательно-бронебойной пулей ЗБ-46
9) патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ
10) патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32м
11) патрон с снайперской пулей Сн 7н1
12) патрон с лёгкой пулей ЛПС со стальным сердечнико


То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
SeaUrchin
1.02.2018 - 22:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Ну и по цветам.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
SeaUrchin
1.02.2018 - 22:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Мур мур где какой боеприпас: Где для ШКАС,а с какой стороны для винтовки Мосина?

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
МурМурыч
1.02.2018 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 22:52)
Мур мур где какой боеприпас: Где для ШКАС,а с какой стороны для винтовки Мосина?

Зачем ты мне задаешь этот вопрос? gigi.gif
Если я скажу ШКАС слева ты удивишься или нет?
 
[^]
SeaUrchin
1.02.2018 - 23:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 23:00)
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 22:52)
Мур мур где какой боеприпас: Где для ШКАС,а с какой стороны для винтовки Мосина?

Зачем ты мне задаешь этот вопрос? gigi.gif
Если я скажу ШКАС слева ты удивишься или нет?

Через 8 минут после моего поста? ,конечно нет не удивлюсь.
 
[^]
МурМурыч
1.02.2018 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 23:29)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 23:00)
Цитата (SeaUrchin @ 1.02.2018 - 22:52)
Мур мур где какой боеприпас: Где для ШКАС,а с какой стороны для винтовки Мосина?

Зачем ты мне задаешь этот вопрос? gigi.gif
Если я скажу ШКАС слева ты удивишься или нет?

Через 8 минут после моего поста? ,конечно нет не удивлюсь.

Ты дурачок?
То правда думаешь что я сижу и жду пока ты что то напишешь? gigi.gif
 
[^]
Fernirs
2.02.2018 - 00:12
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 22:29)
Унификация коснулась только пули gigi.gif
А для авиапулеметов ШКАС патроны с пулей ПЗ шли в своих специальных гильзах

Простите, а ВЫ шо, не про пулю парой постов выше говорили?
Про ДРУГУЮ, причём совсем гильзу для ШКАС и ряд особенностей технологии я каГбэ в курсе.
И про "красный пропеллер" и "чёрный пропеллер" тож в курсе cool.gif

Гильза патрона к пулемёту ШКАС (слева), в отличие от обычной (справа) имеет более толстые стенки и донную перегородку.

Это сообщение отредактировал Fernirs - 2.02.2018 - 00:12

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
2.02.2018 - 00:15
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Схема крепления пули в патронах, производившихся Подольским (1) и Тульским (2) патронными заводами на рисунке

В 30-е годы 7,62-мм патроны для пулемёта ШКАС выпускались на Тульском (ТПЗ) и Подольском (ППЗ) патронных заводах. Для увеличения прочности крепления пули в гильзе патроны с обыкновенными пулями Л (лёгкая, обр. 1908 г.) и Д (тяжёлая дальнобойная обр. 1930 г., только для ГАУ), выпускавшиеся ТПЗ, имели двойной обжим дульца гильзы по высоте. С этой целью пули в таких патронах посажены глубже на 1,3 мм по сравнению с обычным патроном обр. 1908 г. На пулях отсутствуют канавки (каннелюры). Патроны, выпускавшиеся ППЗ, имели усиленный двойной обжим на краю дульца гильзы, который производился 4-мя плашками. После первого обжима патрон поворачивался на небольшой угол и затем производился повторный обжим на том же уровне. Длина патронов ППЗ оставалась стандартной, лёгкие пули могли как иметь, так и не иметь каннелюру.

По сравнению с гильзой обычного патрона гильзы для патронов к пулемёту ШКАС имели большую толщину стенок и дна. Это увеличило их прочность и позволило значительно уменьшить вероятность поперечного разрыва гильз при выстреле – задержки, абсолютно неустранимой в полёте. Гильзы к патронам ШКАС изготавливались как из латуни, так и из биметалла (сталь, плакированная томпаком), а впоследствии только из биметалла (на ТПЗ начиная с 1935-36 гг., на ППЗ – с 1938 г.)

Для предотвращения перемещения капсюля в гнезде часто применялось его кольцевое кернение, сам капсюль уменьшился по высоте. Чтобы сохранить массу ударного состава при уменьшении высоты капсюля, запрессовка состава осуществлялась фигурным пуансоном, который распределял ударный состав по краям капсюля. Капсюльный состав с фольгой закреплялся в колпачке капсюля при помощи специально подобранных стойких лаков.

Помимо патронов с обыкновенными пулями Л и Д к пулемёту ШКАС были разработаны патроны с пулями специального назначения. Поначалу их номенклатура была достаточно широка и включала в себя:

- патрон с бронебойной пулей Б-30;

- патрон с бронебойно-зажигательной Б-32;

- патроны с трассирующими пулями Т-30 и Т-46;

- патрон с бронебойно-трассирующей пулей БТ;

- патрон с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ;

- патроны с зажигательно-пристрелочной пулей ЗП и ПЗ.

Пули Б-30 и Б-32 были аналогичны по устройству и имели стальной бронебойный сердечник в свинцовой рубашке. Б-32 отличалась наличием зажигательного состава в носовой части. На дальности 200 м обе пули обеспечивали пробитие 10-мм брони, а Б-32 ещё и зажигала горючее за ней.

Трассирующие пули Т-30 и Т-46 (производились с 1932 и 1938 гг., соответственно) предназначались для целеуказания и корректировки огня, а также для воспламенения легкогорючих предметов, материалов и жидкостей не защищённых прочной преградой. Стаканчик с трассирующим составом располагался за свинцовым сердечником пули. Наличие в боекомплекте авиапулемёта патронов с трассирующими пулями особенно важно, т. к. лётчику необходимо наглядно видеть результаты стрельбы для введения соответствующих поправок. Пуля Т-30 оставляла за собой светящийся след (трассу) на дальности до 800 м, а пуля Т-46, в которой был применён новый трассирующий состав, разработанный заводом №46, – до 1000 м. Патроны с трассирующими пулями снаряжались в ленту авиапулемёта в следующей пропорции: один патрон с трассирующей пулей на три-пять патронов с другими видами пуль. На местах падения сбитых самолётов, как правило, обнаруживаются ленты следующей комплектации: – Т-46 – Б-32 – ПЗ – Б-32 – Т-46... и – БЗТ-Б-32-ПЗ-Б-32-БЗТ...

Бронебойно-трассирующая пуля БТ предназначалась для поражения легкобронированных целей, целеуказания и корректировки огня, то есть являлась пулей комбинированного действия. Пуля имела укороченный (по сравнению с Б-30) стальной бронебойный сердечник и стаканчик с трассирующим составом.

Бронебойно-зажигательно-трассирующая пуля БЗТ представляла собой модернизированный вариант пули БТ и отличалась от неё наличием зажигательного состава в головной части. В последствии БЗТ полностью вытеснила пулю БТ из номенклатуры патронов.

Пули БТ и БЗТ обладали невысокой, по сравнению с пулями Б-30 и Б-32, бронепробиваемостью, но существенно превосходили по этой характеристике пули Т-30 и Т-46. Они предназначались для замены трассирующих патронов в лентах, снаряжаемых патронами с пулями Б-30 и Б-32. Пуля БЗТ (как и БТ) имела довольно большую длину (около 41 мм). В связи с этим увеличились силы трения, и при частом использовании патронов с пулями БЗТ возросла интенсивность износа канала ствола оружия. Это послужило причиной модернизации пули БЗТ. В результате она получила три характерные поперечные канавки на ведущей части оболочки, уменьшающих площадь контакта пули со стволом, а вокруг стаканчика с трассирующим составом появилась свинцовая рубашка. Модернизация пули БЗТ была произведена на заводе №46, поэтому она также известна под индексом ЗБ-46.

Зажигательно-пристрелочные пули «ЗП» и «ПЗ» (более ранний вариант этих пуль известен под обозначением «Аз») практически не отличались друг от друга и предназначалась для воспламенения горючего, различных легковоспламеняющихся материалов незащищённых бронёй на дальности до 1000 м. В своём устройстве пуля имела простейший взрыватель и зажигательно-разрывной заряд. По своему действию пули являются разрывными и их применение по живой силе запрещено Гаагскими конвенциями. Однако патроны с этими пулями применялись для стрельбы из авиапулемётов по воздушным целям. Патроны с пулями «ЗП» производились по заказам ГАУ, а с пулями «ПЗ» по заказам ГУ ВВС. В самом начале войны, в 1941 году чертежи на пули «ЗП» и «ПЗ» были унифицированы и стали едиными, осталась только одна пуля – «ПЗ».

К началу Великой Отечественной войны номенклатура патронов к ШКАСу сократилась, в производстве остались только патроны с пулями Л, Т-46, Б-32, БЗТ (ЗБ-46) и ПЗ.

Отличительная окраска пуль 7,62-мм патронов к пулемёту ШКАС осталась прежней и соответствует окраске пуль сухопутных винтовочных патронов.

Для отличия 7,62-мм «шкасовских» патронов от обыкновенных с 1938 г. на фланце гильзы выштамповывалась буква «Ш».

Для стрельбы из пулемёта ШКАС патроны снаряжались в металлическую рассыпную ленту, звенья которой соединялись между собой самими патронами. При стрельбе звенья ленты вместе с гильзами выбрасывались из пулемётной установки за борт самолёта или в специальный кошель..

Патроны к пулемёту ШКАС, как и прочие, укупоривались в «цинки» и деревянные ящики, на которые наносился специальный знак – надпись «ШКАС». Дополнительно наносился знак в виде красного или чёрного пропеллера.

Наличие красного пропеллера обозначает, что патроны допущены к стрельбе через винт самолёта. В этом случае движение подвижных частей пулемёта согласовывалось с вращением коленчатого вала двигателя через особое устройство – синхронизатор. Для допуска к стрельбе через винт, патроны подвергались тщательной аттестации. Основным проверяемым параметром было, так называемое, время срабатывания капсюльного состава, от которого существенно зависит момент, когда пуля покидает канал ствола оружия. Кроме того, более строго проверялись баллистические характеристики, герметичность патронов и др. На укупорку патронов успешно прошедших аттестацию наносился красный пропеллер, у не прошедших – чёрный. Патроны, у которых на ящике имелся знак в виде чёрного пропеллера были допущены для стрельбы из всех авиапулемётов, кроме синхронных.

С началом Великой Отечественной войны патрон к пулемёту ШКАС с пулей Л приобрёл стандартную длину при этом прочность посадки пули в гильзе обеспечивалась за счёт более плотного обжима пули и строго контролировалась. Пуля могла иметь или не иметь каннелюру. В основном такие патроны использовались для учебных стрельб.

Во время войны 7,62-мм винтовочные патроны с пулями специального назначения выпускались на предприятиях, работающих по заказам ГУ ВВС (основная потребность в них была именно у авиации). Заводы производили такие патроны только со «шкасовскими» гильзами, имеющими утолщённые стенки. В 1942 году выяснилось, что патроны со спецпулями, поступающие в сухопутные войска с этих заводов (заказы по линии ГАУ) при использовании в пехотном оружии (пулемёты «Максим» и ДП, винтовка обр. 1891/30 гг.) дают задержки – наблюдались тугие экстракции гильзы. Для устранения этого недостатка гильз патронов, отгружаемых в сухопутные войска, покрывались специальным лаком.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
2.02.2018 - 00:17
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Завод №46 располагался в Кунцево (Московская обл). С началом войны был частично эвакуирован в г. Новая Ляля, где позднее был объединён с заводом №529

На рисунке клейма патронов

А теперь, когда удалось узнать, ГДЕ делали маслята для ШКАС, лезем сюды:https://gunsua.net/books/chumak-russkij-7-62-mm-vintovochnyj-patron-istoriya-i-evolyutsiya/glava-9-proizvodstvo-vintovochnyh-patronov-v-hode-velikoj-otechestvennoj-vojny-1941-1945-gg.html
Тут есть замечательнешая табличка.


Это сообщение отредактировал Fernirs - 2.02.2018 - 00:22

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
2.02.2018 - 00:27
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
А тут - табличкО
И из неё можно по крайней мере вычислить общее количество ВСЕХ патронов под ШКАС - с известными допущениями, но всё же. И сделать вывод о том, насколько был вообще распространён патрон с пулей ПЗ вообще. Более чётко сказать - это надо куда как более глубоко рыть.

И да, насчёт того, насколько в СССР соблюдали конвенции о разрывных пулях и прочем. Во время блокады был эпизод, когда конструкторы предложили ЕМНИМС корпуса противопехотных мин делать из стекла. Им прямо запретили это делать -сразу же - из-за того, что это запрещено (стекло не видно на рентгене). такие вот дела.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
МурМурыч
2.02.2018 - 00:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Fernirs @ 2.02.2018 - 00:12)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 22:29)
Унификация коснулась только пули gigi.gif
А для авиапулеметов ШКАС патроны с пулей ПЗ шли в своих специальных гильзах

Простите, а ВЫ шо, не про пулю парой постов выше говорили?
Про ДРУГУЮ, причём совсем гильзу для ШКАС и ряд особенностей технологии я каГбэ в курсе.
И про "красный пропеллер" и "чёрный пропеллер" тож в курсе cool.gif


Ну если в курсе зачем было втирать что "В 1941 году патроны были унифицированы и в производстве остались только патроны с пулей ПЗ, хотя индекс патрона не изменился и содержал литеры «ЗП».
Патроны с зажигательно-пристрелочной пулей ЗП предназначены для борьбы с авиацелями.

Как минимум Вы попались на лжи и передёргивании. "
Я же ясно написал что патронов ПЗ было два варианта и они не были взаимозаменямые.
Так что кто тут лгал и передергивал? cool.gif
 
[^]
МурМурыч
2.02.2018 - 00:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Fernirs @ 2.02.2018 - 00:27)
Во время блокады был эпизод, когда конструкторы предложили ЕМНИМС корпуса противопехотных мин делать из стекла. Им прямо запретили это делать -сразу же - из-за того, что это запрещено (стекло не видно на рентгене). такие вот дела.

Ну зачем опять врать то?
ПМД-6ф в стеклянном варианте вполне себе серийно выпускалась
 
[^]
Fernirs
2.02.2018 - 00:45
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 00:38)
Цитата (Fernirs @ 2.02.2018 - 00:27)
Во время блокады был эпизод, когда конструкторы предложили ЕМНИМС корпуса противопехотных мин делать из стекла. Им прямо запретили это делать -сразу же - из-за того, что это запрещено (стекло не видно на рентгене). такие вот дела.

Ну зачем опять врать то?
ПМД-6ф в стеклянном варианте вполне себе серийно выпускалась

Вот про ФЛАКОН - действительно не знал. Примите глубочайшие извинения и благодарность за ценную информацию.
 
[^]
DokBerg
2.02.2018 - 00:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
ПМД-6ф - корпус все же деревянный, а стекло - флакон с жидкой взрывчаткой. не корпус.

http://weaponland.ru/publ/protivopekhotnaj...miny/20-1-0-908

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
МурМурыч
2.02.2018 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (DokBerg @ 2.02.2018 - 00:48)
ПМД-6ф - корпус все же деревянный, а стекло - флакон с жидкой взрывчаткой. не корпус.

http://weaponland.ru/publ/protivopekhotnaj...miny/20-1-0-908

Не было там никакой жидкой взрывчатки,не фантазируйте
 
[^]
Fernirs
2.02.2018 - 00:56
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 00:34)
Цитата (Fernirs @ 2.02.2018 - 00:12)
Цитата (МурМурыч @ 1.02.2018 - 22:29)
Унификация коснулась только пули gigi.gif
А для авиапулеметов ШКАС патроны с пулей ПЗ шли в своих специальных гильзах

Простите, а ВЫ шо, не про пулю парой постов выше говорили?
Про ДРУГУЮ, причём совсем гильзу для ШКАС и ряд особенностей технологии я каГбэ в курсе.
И про "красный пропеллер" и "чёрный пропеллер" тож в курсе cool.gif


Ну если в курсе зачем было втирать что "В 1941 году патроны были унифицированы и в производстве остались только патроны с пулей ПЗ, хотя индекс патрона не изменился и содержал литеры «ЗП».
Патроны с зажигательно-пристрелочной пулей ЗП предназначены для борьбы с авиацелями.

Как минимум Вы попались на лжи и передёргивании. "
Я же ясно написал что патронов ПЗ было два варианта и они не были взаимозаменямые.
Так что кто тут лгал и передергивал? cool.gif

Не вполне взаимозаменяемые, Вы хотели сказать. dont.gif ШКАСовские патроны можно было пихать в обычное оружие, они вполне себе работали, тока давали больше задержек из-за затруднённой экстракции. Народ на Ганзе кстати описывал, что попадались ШКАСовские им патроны на позициях пехотных подразделений. Вот обычные патроны в ШКАС - таки да, нельзя - часто "распатрониваются" и дают неустранимую в полёте задержку.

А с цитатой ненамеренно прогнал - автор откуда я это брал некорректно выразился. За ЭТО готов извиниться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 132589
0 Пользователей:
Страницы: (90) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх