Иосиф Виссарионович Сталин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 42 43 [44] 45   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GeNO2
8.03.2025 - 14:04
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 856
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 13:43)
[QUOTE=GeNO2,8.03.2025 - 13:12] [QUOTE=bobbax,7.03.2025 - 16:25] [QUOTE]А 2.4 миллиона невиновно осужденных не аукнулись проблеммами стране? [/QUOTE]

У тебя есть надёжные документально подтвержденные источники данных циферок? [/QUOTE]
Естественно есть.
https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
Таблица 4 [/QUOTE]
Интересное наблюдение – по Земскову реабилитировано в период 1953 – 1961 г. -737 182 человека или 19,1% осужденных,
но:
«К марту 1956 г. Центральная и местные комиссии закончили свою работу. Начиная с мая 1954 г. они пересмотрели дела в отношении 337 183 человек. При этом в отношении 153 502 человек приняты решения о прекращении дел, сокращении срока наказания, освобождении от ссылки, применен указ «Об амнистии». Реабилитировано 14 338 человек (4,2 %). Осуждение 183 681 человека было признано правильным»10. © https://rabkrin.org/dokumentyi-prokuraturyi-o-protsesse-rea/

Из статьи Земскова:
«Термин «невинно осуждённые» применим далеко не ко всем реабилитированным. Действительно, сотни тысяч оказались жертвами целиком надуманных и сфабрикованных обвинений. Но было и немало таких, кто имел в своём активе конкретные действия (в том числе вооружённого характера), направленные против существующего строя. Их реабилитировали на том основании, что их борьба против большевизма и Советской власти якобы «была справедливой». В частности, в середине 1990-х годов под этим политически ангажированным и весьма сомнительным с правовой точки зрения тезисом проходила массовая реабилитация практически всех участников многочисленных кулацко-крестьянских восстаний и мятежей периода 1918—1933 годов (причём реабилитировали таковых всех подряд, включая и палачей, расстреливавших и вешавших коммунистов, комсомольцев и беспартийных советских активистов).
Дело дошло даже до того, что в 1996 году был реабилитирован решением Главной военной прокуратуры группенфюрер СС Г. фон Паннвиц. Казачьи части под командованием Паннвица — 1-я казачья кавалерийская дивизия, затем развёрнутая в 15-й казачий кавалерийский корпус — участвовали в карательных операциях в Югославии. В 1947 году вместе с другими военными преступниками он был повешен по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР. Правда, в 2001 году ГВП вынесла уже иное заключение: фон Паннвиц за совершённые преступные деяния осуждён обоснованно и реабилитации он не подлежит». © https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783

Огромная разница в процентах реабилитированных, создается впечатление, что вначале комиссия серьёзно подходила к делу, а после ХХ съезда решили всех скопом реабилитировать, то есть комиссиям на это была дана отмашка.

«В нашем распоряжении есть косвенные свидетельства тому, что руководство ЦК внимательно следило за ходом работы по пересмотру дел. Так, в речи Р. А. Руденко на Всесоюзном совещании руководящих прокурорских работников в июне 1955 г. прозвучало, что ЦК КПСС отметил «серьезные недостатки и ошибки» в работе комиссий. По словам генерального прокурора, «при заслушивании в комиссии ЦК докладов председателей комиссий Куйбышевской области, Молдавской и Эстонской ССР т.т. Полозкова, Казанира и Пааса» в их работе «отмечены как факты необоснованного отказа в пересмотре дел и реабилитации, так и факты неправильных решений о прекращении дел в отношении лиц, вина которых в совершении контрреволюционного преступления была установлена»19
Ведь пафос работы по пересмотру дел о «контрреволюционных преступлениях» заключался, по словам Р. А. Руденко, в том, что «это не амнистия, не помилование преступников, а проверка дел с целью реабилитации лиц, невинно осужденных, или отказа в пересмотре дела в отношении преступников»23. Но в отсутствии четких критериев распознать зыбкую границу между теми, кого считать преступниками, а кого нет, было непросто. Прокурорам разъясняли: «Каждое дело о контрреволюционном преступлении сугубо индивидуально и решать его надо с учетом конкретных обстоятельств — условий, времени и места совершения преступления, характера преступления и личности осужденного»24.
© https://rabkrin.org/dokumentyi-prokuraturyi-o-protsesse-rea [/QUOTE]
Так 2.4 миллиона реабилитированных у 2000 году по Земскову, это с учетом всех отменр и пересмотров леабилитации.

Это всё я понимаю, меня другое интересует - резкое увеличение процента реабилитированных в 56 - 61 г. по отношению к 54 - 56 годам, почти в пять раз.
 
[^]
62tve
8.03.2025 - 14:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7308
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 10:53)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 07:52)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 00:52)
Цитата (bobbax @ 7.03.2025 - 20:02)
GeNO2
Цитата
Я, даже глубоко не копая, нашёл и приводил здесь информацию о реабилитации SS-овцев, в количестве 4 тысяч из просмотренных 14 тычячей дел, а так же приводил пример реабилитации генерала-нациста.

Видишь ли какая штука, решение о реабилитации этих 2.4 млн человек приняла высшая судебная инатанция, Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и до тех пор пока решение не отменено эти люди невинноосужденные, какую бы ты корреляцию с цифрами отмены решения не проводил. Что касается 4 тысяч отмен реабилитации, то хотелось бы глянуть что то посущественне чем газетная статья.

Еще раз. Реденс реабилитирован. Он невинно осужден? Да или нет?

Нет осужден заслуженно и прокуратура это установила. Как рах в то время в которое все без исключения сталинисты приписывают реабилитацию без рассмотрения дел.

Но он реабилитирован?
И дальше, по твоему утверждению все реабилитированные - невиновны и осуждены незаконно.
Реденс не виновен?

А это как раз исключение которое подтверждает правило. У нас сотни преступников избегают наказания благодоря истекшему сроку давности, но это не говорит о том что у нас все преступники избегают наказания массово

Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило?

Это сообщение отредактировал 62tve - 8.03.2025 - 15:07
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 15:12
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 14:37)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 10:53)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 07:52)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 00:52)
Цитата (bobbax @ 7.03.2025 - 20:02)
GeNO2
Цитата
Я, даже глубоко не копая, нашёл и приводил здесь информацию о реабилитации SS-овцев, в количестве 4 тысяч из просмотренных 14 тычячей дел, а так же приводил пример реабилитации генерала-нациста.

Видишь ли какая штука, решение о реабилитации этих 2.4 млн человек приняла высшая судебная инатанция, Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и до тех пор пока решение не отменено эти люди невинноосужденные, какую бы ты корреляцию с цифрами отмены решения не проводил. Что касается 4 тысяч отмен реабилитации, то хотелось бы глянуть что то посущественне чем газетная статья.

Еще раз. Реденс реабилитирован. Он невинно осужден? Да или нет?

Нет осужден заслуженно и прокуратура это установила. Как рах в то время в которое все без исключения сталинисты приписывают реабилитацию без рассмотрения дел.

Но он реабилитирован?
И дальше, по твоему утверждению все реабилитированные - невиновны и осуждены незаконно.
Реденс не виновен?

А это как раз исключение которое подтверждает правило. У нас сотни преступников избегают наказания благодоря истекшему сроку давности, но это не говорит о том что у нас все преступники избегают наказания массово

Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило?

Да хоть еще тысяча. Или две. Или пять. По сранению с 2.4 миллионами это статистическая погрешность.
 
[^]
jjj1991
8.03.2025 - 15:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.21
Сообщений: 154
Цитата (Nursaltan @ 5.03.2025 - 06:32)
Великий был человек! Нынешним бы поучиться.

ЗЫ: Уххх... Сейчас кастрюли набегут... Что будет... blink.gif

Теперь нормальных людей, не восхищающихся тиранами, называют кастрюлями? Да уж, дожились (((
 
[^]
62tve
8.03.2025 - 15:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7308
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:12)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 14:37)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 10:53)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 07:52)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 00:52)
Цитата (bobbax @ 7.03.2025 - 20:02)
GeNO2
Цитата
Я, даже глубоко не копая, нашёл и приводил здесь информацию о реабилитации SS-овцев, в количестве 4 тысяч из просмотренных 14 тычячей дел, а так же приводил пример реабилитации генерала-нациста.

Видишь ли какая штука, решение о реабилитации этих 2.4 млн человек приняла высшая судебная инатанция, Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и до тех пор пока решение не отменено эти люди невинноосужденные, какую бы ты корреляцию с цифрами отмены решения не проводил. Что касается 4 тысяч отмен реабилитации, то хотелось бы глянуть что то посущественне чем газетная статья.

Еще раз. Реденс реабилитирован. Он невинно осужден? Да или нет?

Нет осужден заслуженно и прокуратура это установила. Как рах в то время в которое все без исключения сталинисты приписывают реабилитацию без рассмотрения дел.

Но он реабилитирован?
И дальше, по твоему утверждению все реабилитированные - невиновны и осуждены незаконно.
Реденс не виновен?

А это как раз исключение которое подтверждает правило. У нас сотни преступников избегают наказания благодоря истекшему сроку давности, но это не говорит о том что у нас все преступники избегают наказания массово

Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило?

Да хоть еще тысяча. Или две. Или пять. По сранению с 2.4 миллионами это статистическая погрешность.

За пару лет рассмотрели 2,4 млн дел. Стахановцы прямо. , 35.000 дел в сутки.
Читаем, например, Звягинцева.

Цитата
Генеральный прокурор Руденко постоянно докладывал ЦК КПСС о результатах работы Центральной комиссии по пересмотру дел. В частности, в июне 1954 года он сообщал, что комиссия на своем заседании 31 мая рассмотрела 81 уголовное дело на 113 человек, ранее осужденных Особым совещанием. Принято решение полностью реабилитировать 46 человек, снизить меру наказания 12 лицам, переквалифицировать состав преступления и освободить из ссылки 3 человека. Отказано в просьбе об отмене решения 18 лицам.

За сутки рассмотрели 81 дело в каждом их которых по 5-10 томов. С их трудолюбием в шахту уголь добывать отправить. Наверно уже насквозь бы землю прокопали в обе стороны и Маск со своим "гиперлупом" локти кусал бы.

А кстати, заshitники Конституции, почему пересмотром дел занимались не суды, а специально созданные под это дело комиссии из партийных работников уровня секретарей, работников МВД, МГБ и пр.

Это сообщение отредактировал 62tve - 8.03.2025 - 15:39
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 15:36
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 15:30)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:12)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 14:37)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 10:53)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 07:52)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 00:52)
Цитата (bobbax @ 7.03.2025 - 20:02)
GeNO2
Цитата
Я, даже глубоко не копая, нашёл и приводил здесь информацию о реабилитации SS-овцев, в количестве 4 тысяч из просмотренных 14 тычячей дел, а так же приводил пример реабилитации генерала-нациста.

Видишь ли какая штука, решение о реабилитации этих 2.4 млн человек приняла высшая судебная инатанция, Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и до тех пор пока решение не отменено эти люди невинноосужденные, какую бы ты корреляцию с цифрами отмены решения не проводил. Что касается 4 тысяч отмен реабилитации, то хотелось бы глянуть что то посущественне чем газетная статья.

Еще раз. Реденс реабилитирован. Он невинно осужден? Да или нет?

Нет осужден заслуженно и прокуратура это установила. Как рах в то время в которое все без исключения сталинисты приписывают реабилитацию без рассмотрения дел.

Но он реабилитирован?
И дальше, по твоему утверждению все реабилитированные - невиновны и осуждены незаконно.
Реденс не виновен?

А это как раз исключение которое подтверждает правило. У нас сотни преступников избегают наказания благодоря истекшему сроку давности, но это не говорит о том что у нас все преступники избегают наказания массово

Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило?

Да хоть еще тысяча. Или две. Или пять. По сранению с 2.4 миллионами это статистическая погрешность.

За пару лет рассмотрели 2,4 млн дел. Стахановцы прямо. , 35.000 дел в сутки.

На предыдущей странице я давал ссылку на статью доктора исторических наук В.Н.Земскова, там очень популярно разъяснено какие работы по пересмотру дел и в какой срок проводились. GeNO2 очень внимательно статью прочитал. А в тебе я не ошибся, у тебя на найчные работы аллергия.))))
 
[^]
VameAlkal
8.03.2025 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4043
Цитата (jjj1991 @ 8.03.2025 - 13:22)
Цитата (Nursaltan @ 5.03.2025 - 06:32)
Великий был человек! Нынешним бы поучиться.

ЗЫ: Уххх... Сейчас кастрюли набегут... Что будет...  blink.gif

Теперь нормальных людей, не восхищающихся тиранами, называют кастрюлями? Да уж, дожились (((

а откуда ты.. знаешь, что нормальный? Разве не кастрюля? Ведь.. набежал же))) А если "кастрюля".. Не самое ли время усомниться в нормальности?

Ведь.. ни один ненормальный... себя ненормальным не считает... shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 8.03.2025 - 15:38
 
[^]
Honunok
8.03.2025 - 15:37
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 2604
Цитата (HoLoop @ 8.03.2025 - 01:11)
Цитата (r6s @ 7.03.2025 - 22:05)
Сталин не сбежал из Москвы когда фашисты стояли в 35 км от Москвы, при Сталине разгромили одну из сильнейших армий в мире на тот момент. У фашистов в планах значилось тотальное уничтожение людей в СССР, примерная цитата Гитлера "война на восточном фронте должна вестись с особой жестокостью..." понятное дело что было уготовано народам живущим в СССР.
Самое главное как раз под чутким руководством Сталина был заложен фундамент и основа всей нашей безопасности на весь период не только СССР но и России - имею ввиду создание атомной бомбы.

О боже! Ну сколько можно о Сталинской пропаганде.

10 gebote für die kriegsführung des deutschen soldaten

1. Немецкий солдат воюет по-рыцарски за победу своего народа. Понятия немецкого солдата касательно чести и достоинства не допускают проявления зверства и жестокости.

2. Солдат обязан носить обмундирование, ношение иного одеяния допускается при условии использования различаемых (издалека) отличительных знаков. Ведение боевых действий в гражданской одежде без использования отличительных знаков запрещается.

3. Запрещается убивать противника, который сдается в плен, данное правило также распространяется на сдающихся в плен партизан или шпионов. Последние получат справедливое наказание в судебном порядке.

4. Запрещаются издевательства и оскорбления военнопленных. Оружие, документы, записки и чертежи подлежат изъятию. Предметы остального имущества, принадлежащего военнопленным, неприкосновенны.

5. Запрещается ведение беспричинной стрельбы. Выстрелы не должны сопровождаться фактами самоуправства.

6. Красный крест является неприкосновенным. К раненому противнику необходимо относится гуманным образом. Запрещается воспрепятствование деятельности санитарного персонала и полевых священников.

7. Гражданское население неприкосновенно. Солдату запрещается заниматься грабежом или иными насильственными действиями. Исторические памятники, а также сооружения, служащие отправлению богослужений, здания, которые используются для культурных, научных и иных общественно-полезных целей, подлежат особой защите и уважению. Право давать рабочие и служебные поручения гражданскому населению, принадлежит представителям руководящего состава. Последние издают соответствующие приказы. Выполнение работ и служебных поручений должно происходить на возмездной, оплачиваемой основе.

8. Запрещается приступ (переход или перелет) нейтральной территории. Запрещается обстрел, а также ведение боевых действий на нейтральной территории.

9. Немецкий солдат, попавший в плен и находящийся на допросе, должен сообщить данные касательно своего имени и звания. Ни при каких обстоятельствах он не должен сообщать информацию относительно своей принадлежности к той или иной воинской части, а также данные, связанные с военными, политическими или экономическими отношениями, присущими немецкой стороне. Запрещается передача этих данных даже в том случае, если таковые будут истребоваться путем обещаний или угроз.

10. Нарушение настоящих наставлений, допускаемое при исполнении служебных обязанностей, карается наказанием. Донесению подлежат факты и сведения, свидетельствующие о нарушениях, которые допускаются со стороны противника в части соблюдения правил, закрепленных в пунктах 1-8 данных наставлений. Проведение мероприятий возмездного характера допускается исключительно в случае наличия прямого распоряжения, отданного высшим армейским руководством.


Оригинал можете не просто найти в сети но и купить на аукционе. Их было дохрена стоят недорого.

детей не жалели

а ты мразь, подстилка немецкая,.

Иосиф Виссарионович Сталин
 
[^]
62tve
8.03.2025 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7308
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:36)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 15:30)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:12)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 14:37)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 10:53)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 07:52)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 00:52)
Цитата (bobbax @ 7.03.2025 - 20:02)
GeNO2
Цитата
Я, даже глубоко не копая, нашёл и приводил здесь информацию о реабилитации SS-овцев, в количестве 4 тысяч из просмотренных 14 тычячей дел, а так же приводил пример реабилитации генерала-нациста.

Видишь ли какая штука, решение о реабилитации этих 2.4 млн человек приняла высшая судебная инатанция, Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и до тех пор пока решение не отменено эти люди невинноосужденные, какую бы ты корреляцию с цифрами отмены решения не проводил. Что касается 4 тысяч отмен реабилитации, то хотелось бы глянуть что то посущественне чем газетная статья.

Еще раз. Реденс реабилитирован. Он невинно осужден? Да или нет?

Нет осужден заслуженно и прокуратура это установила. Как рах в то время в которое все без исключения сталинисты приписывают реабилитацию без рассмотрения дел.

Но он реабилитирован?
И дальше, по твоему утверждению все реабилитированные - невиновны и осуждены незаконно.
Реденс не виновен?

А это как раз исключение которое подтверждает правило. У нас сотни преступников избегают наказания благодоря истекшему сроку давности, но это не говорит о том что у нас все преступники избегают наказания массово

Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило?

Да хоть еще тысяча. Или две. Или пять. По сранению с 2.4 миллионами это статистическая погрешность.

За пару лет рассмотрели 2,4 млн дел. Стахановцы прямо. , 35.000 дел в сутки.

На предыдущей странице я давал ссылку на статью доктора исторических наук В.Н.Земскова, там очень популярно разъяснено какие работы по пересмотру дел и в какой срок проводились. GeNO2 очень внимательно статью прочитал. А в тебе я не ошибся, у тебя на найчные работы аллергия.))))

Да смотрел я ее . Не смотря на спецзаказ Хрущева, 80% оказалось были осуждены вполне законно.
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 15:51
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
62tve
Цитата
Цитата
Генеральный прокурор Руденко постоянно докладывал ЦК КПСС о результатах работы Центральной комиссии по пересмотру дел. В частности, в июне 1954 года он сообщал, что комиссия на своем заседании 31 мая рассмотрела 81 уголовное дело на 113 человек, ранее осужденных Особым совещанием. Принято решение полностью реабилитировать 46 человек, снизить меру наказания 12 лицам, переквалифицировать состав преступления и освободить из ссылки 3 человека. Отказано в просьбе об отмене решения 18 лицам.

За сутки рассмотрели 81 дело в каждом их которых по 5-10 томов. С их трудолюбием в шахту уголь добывать отправить. Наверно уже насквозь бы землю прокопали в обе стороны и Маск со своим "гиперлупом" локти кусал бы.

А кстати, заshitники Конституции, почему пересмотром дел занимались не суды, а специально созданные под это дело комиссии из партийных работников уровня секретарей, работников МВД, МГБ и пр.

Ты сериалов про ментов не пересмотрел?)))) Какие 5-10 томов у "тройки"
А чего не привел полный результат пересмотра этих дел часть из которых была групповыми, о чем ты тоже забыл указать
Цитата
снижен срок наказания до 5 лет с применением Указа Президиума Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 года «Об амнистии» на 10 человек;

снижен срок наказания до фактически отбытого без применения Указа «Об амнистии» на 2 человека;

переквалифицирован состав преступления по делу с освобождением из ссылки 3-х человек;

направлено на доследование дел на 2 человека;

отказано в просьбе об отмене решений по делам 18-ти человекам;

освобождено от принудительного лечения 2 человека.

Одно групповое дело на 6 человек направлено в Прокуратуру Союза ССР для опротестования в установленном законом порядке.
Из числа прекращенных дел с полной реабилитацией отменено решение по групповому следственному делу на 10 человек работников сельского хозяйства и сельской интеллигенции, осужденных за контрреволюционную деятельность тройкой УНКВД по Алтайскому краю в 1938 году 7 человек к расстрелу и 3 человека к 10 годам лишения свободы.

Указанное дело в 1936–1937 гг. было сфальсифицировано бывшими работниками УНКВД по Алтайскому краю, которые в свое время были привлечены к судебной ответственности.

Отказано в просьбе об отмене решения по делу Талиянц Николая Паниевича, осужденного в 1938 году Особым совещанием при НКВД СССР за троцкистскую деятельность к 8 годам ИТЛ, а в 1945 году направленного в ссылку на поселение в Красноярский край.

Отказано в просьбе об освобождении из ссылки Гуревич Эсфирь Исаевны (бывш. жены Бухарина), осужденной в августе 1949 года за участие в организации правых.


Это говорит о том что дела рассматривали очень подробно
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 15:52
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 15:43)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:36)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 15:30)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:12)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 14:37)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 10:53)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 07:52)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 00:52)
Цитата (bobbax @ 7.03.2025 - 20:02)
GeNO2
Цитата
Я, даже глубоко не копая, нашёл и приводил здесь информацию о реабилитации SS-овцев, в количестве 4 тысяч из просмотренных 14 тычячей дел, а так же приводил пример реабилитации генерала-нациста.

Видишь ли какая штука, решение о реабилитации этих 2.4 млн человек приняла высшая судебная инатанция, Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и до тех пор пока решение не отменено эти люди невинноосужденные, какую бы ты корреляцию с цифрами отмены решения не проводил. Что касается 4 тысяч отмен реабилитации, то хотелось бы глянуть что то посущественне чем газетная статья.

Еще раз. Реденс реабилитирован. Он невинно осужден? Да или нет?

Нет осужден заслуженно и прокуратура это установила. Как рах в то время в которое все без исключения сталинисты приписывают реабилитацию без рассмотрения дел.

Но он реабилитирован?
И дальше, по твоему утверждению все реабилитированные - невиновны и осуждены незаконно.
Реденс не виновен?

А это как раз исключение которое подтверждает правило. У нас сотни преступников избегают наказания благодоря истекшему сроку давности, но это не говорит о том что у нас все преступники избегают наказания массово

Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило?

Да хоть еще тысяча. Или две. Или пять. По сранению с 2.4 миллионами это статистическая погрешность.

За пару лет рассмотрели 2,4 млн дел. Стахановцы прямо. , 35.000 дел в сутки.

На предыдущей странице я давал ссылку на статью доктора исторических наук В.Н.Земскова, там очень популярно разъяснено какие работы по пересмотру дел и в какой срок проводились. GeNO2 очень внимательно статью прочитал. А в тебе я не ошибся, у тебя на найчные работы аллергия.))))

Да смотрел я ее . Не смотря на спецзаказ Хрущева, 80% оказалось были осуждены вполне законно.

Как только появиться у тебя факты на то что 80% были осуждены вполне законно тогда и приходи, а пока ты не Генеральный прокурор, и не Верховый Суд, это твое частное мнение.
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 15:54
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
62tve
Цитата
А кстати, заshitники Конституции, почему пересмотром дел занимались не суды, а специально созданные под это дело комиссии из партийных работников уровня секретарей, работников МВД, МГБ и пр.

А в справке о реабилитации пишут что суды. Пиздят?

Это сообщение отредактировал bobbax - 8.03.2025 - 16:31

Иосиф Виссарионович Сталин
 
[^]
GeNO2
8.03.2025 - 16:02
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 856
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 15:12)
Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило? [/QUOTE]

Да хоть еще тысяча. Или две. Или пять. По сранению с 2.4 миллионами это статистическая погрешность.

Нет, не тысячи.
Во-первых - реабилитированных с 1987 по 1991 год = 1,5 млн. человек.
По ним даже Земсков пишет, что реабилитированы были все кто боролся или воевал против Союза, в том числе и нацистские генералы.
Я приводил данные прокуратуры РФ, по которой из просмотренных дел, треть реабилитированно незаконно.

Во-вторых, повторюсь - резкий рост числа реабилитированных после 1956 года, наводит на мысль, что это был политический заказ.

Спор по сути бесполезен, правды мы не узнаем, по крайней мере в ближайшее время и каждый останется при своём мнении.
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 16:03
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 15:43)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:36)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 15:30)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 18:12)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 14:37)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 10:53)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 07:52)
Цитата (62tve @ 8.03.2025 - 00:52)
Цитата (bobbax @ 7.03.2025 - 20:02)
GeNO2
Цитата
Я, даже глубоко не копая, нашёл и приводил здесь информацию о реабилитации SS-овцев, в количестве 4 тысяч из просмотренных 14 тычячей дел, а так же приводил пример реабилитации генерала-нациста.

Видишь ли какая штука, решение о реабилитации этих 2.4 млн человек приняла высшая судебная инатанция, Верховный Суд СССР и Верховный Суд РФ, и до тех пор пока решение не отменено эти люди невинноосужденные, какую бы ты корреляцию с цифрами отмены решения не проводил. Что касается 4 тысяч отмен реабилитации, то хотелось бы глянуть что то посущественне чем газетная статья.

Еще раз. Реденс реабилитирован. Он невинно осужден? Да или нет?

Нет осужден заслуженно и прокуратура это установила. Как рах в то время в которое все без исключения сталинисты приписывают реабилитацию без рассмотрения дел.

Но он реабилитирован?
И дальше, по твоему утверждению все реабилитированные - невиновны и осуждены незаконно.
Реденс не виновен?

А это как раз исключение которое подтверждает правило. У нас сотни преступников избегают наказания благодоря истекшему сроку давности, но это не говорит о том что у нас все преступники избегают наказания массово

Братья Старостины тоже исключение? А Постышев? Косиор? Эйхе? Крюков? Русланова? Сиднев? Ты мне сразу скажи , кто еще "исключение"? И сколько всего надо "исключений", чтобы подтвердилось правило?

Да хоть еще тысяча. Или две. Или пять. По сранению с 2.4 миллионами это статистическая погрешность.

За пару лет рассмотрели 2,4 млн дел. Стахановцы прямо. , 35.000 дел в сутки.

На предыдущей странице я давал ссылку на статью доктора исторических наук В.Н.Земскова, там очень популярно разъяснено какие работы по пересмотру дел и в какой срок проводились. GeNO2 очень внимательно статью прочитал. А в тебе я не ошибся, у тебя на найчные работы аллергия.))))

Да смотрел я ее . Не смотря на спецзаказ Хрущева, 80% оказалось были осуждены вполне законно.

Точно смотрел?))) Где там написано что комиссия персморела 2.4 млн за два года?))
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 16:15
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
GeNO2
Цитата
Нет, не тысячи.
Во-первых - реабилитированных с 1987 по 1991 год = 1,5 млн. человек.
По ним даже Земсков пишет, что реабилитированы были все кто боролся или воевал против Союза, в том числе и нацистские генералы.

Серьезно?)))) Про 1.5 млн человек, Земсков пишет что это все кто боролся или воевал против Союза, в то числе нацистские генералЫ???!!!

Друг мой))) Я же не 62tve, я читал статью)))) О реабилитации в 87-99 говориттся что Термин «невинно осуждённые» применим далеко не ко всем реабилитированным. Действительно, сотни тысяч оказались жертвами целиком надуманных и сфабрикованных обвинений. Но было и немало таких, кто имел в своём активе конкретные действия (в том числе вооружённого характера), направленные против существующего строя., а ты уже всех записал в виновные, кроме того нацистский генарл был один, и решение о его реабилитации было отменено тут же.

Это сообщение отредактировал bobbax - 8.03.2025 - 16:27
 
[^]
GeNO2
8.03.2025 - 16:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 856
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 16:15)
GeNO2
Цитата
Нет, не тысячи.
Во-первых - реабилитированных с 1987 по 1991 год = 1,5 млн. человек.
По ним даже Земсков пишет, что реабилитированы были все кто боролся или воевал против Союза, в том числе и нацистские генералы.

Серьезно?)))) Про 1.5 млн человек, Земсков пишет что это все кто боролся или воевал против Союза, в то числе нацистские генералЫ???!!!

Друг мой))) Я же не 62tve, я читал статью)))) О реабилитации в 87-99 говориттся что Термин «невинно осуждённые» применим далеко не ко всем реабилитированным. Действительно, сотни тысяч оказались жертвами целиком надуманных и сфабрикованных обвинений. Но было и немало таких, кто имел в своём активе конкретные действия (в том числе вооружённого характера), направленные против существующего строя., а ты уже всех записал в виновные, кроме того нацистский генарл был один, и решение о его реабилитации было отменено тут же.

Прекрасно, я тоже приводил этот отрывок.
Читаем внимательно: "сотни тысяч оказались жертвами целиком надуманных и сфабрикованных обвинений" - из 1,5 млн. реаблитированных, но, тогда значит что и сотни тысяч были из тех : "кто имел в своём активе конкретные действия (в том числе вооружённого характера), направленные против существующего строя".
Там он скромно пишет "немало", но по логике - это сотни тысяч.

Да, генерал был один - моя ошибка, в одном месте я прочитал, что один был кавалеристом, второй - пехотинцем, в итоге это один персонаж.
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 16:54
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
GeNO2
Цитата
но по логике - это сотни тысяч.

Это что за логика такая?))) Из работы по персмотру реабилитации проводились и отменены 4 тысяч решений, не 10 ни 40 тысяч не тем более сотни тысяч

Это сообщение отредактировал bobbax - 8.03.2025 - 16:59
 
[^]
GeNO2
8.03.2025 - 17:20
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 856
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 16:54)
GeNO2
Цитата
но по логике - это сотни тысяч.

Это что за логика такая?))) Из работы по персмотру реабилитации проводились и отменены 4 тысяч решений, не 10 ни 40 тысяч не тем более сотни тысяч

Только что кичился, что читаешь внимательно и на тебе.
Повторю, наверное в пятый раз - 4 тыс. из 14 тыс. рассмотренных дел, то есть 1/3.
И второй момент - слова Земскова: сотни тысяч невинных, он не сказал "подавляющее большинство" или что то в этом роде, что говорило бы о справедливой реабилитации.
Такая вот логика.
 
[^]
yojiknojik
8.03.2025 - 17:22
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.23
Сообщений: 171
Здох один и миллионы остались живы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 17:25
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
GeNO2
Цитата
Повторю, наверное в пятый раз - 4 тыс. из 14 тыс. рассмотренных дел, то есть 1/3.

Ты думал что прокуратура взяла 14 тысяч рандомных дел и 4 тысячам отменила реабилитацию?????)))))
Цитата
И второй момент - слова Земскова: сотни тысяч невинных, он не сказал "подавляющее большинство" или что то в этом роде, что говорило бы о справедливой реабилитации.

Как ты из фразы "было немало таких" извлек "сотни тысяч"?

Это сообщение отредактировал bobbax - 8.03.2025 - 17:25
 
[^]
Майорзапаса
8.03.2025 - 17:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16595
Ща я допью, просплюсь и завтра здесь раздам всем сестрам по серьгам.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 8.03.2025 - 17:58

Иосиф Виссарионович Сталин
 
[^]
GeNO2
8.03.2025 - 18:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 856
Цитата (bobbax @ 8.03.2025 - 17:25)
GeNO2
Цитата
Повторю, наверное в пятый раз - 4 тыс. из 14 тыс. рассмотренных дел, то есть 1/3.


Ты думал что прокуратура взяла 14 тысяч рандомных дел и 4 тысячам отменила реабилитацию?????)))))
Цитата
И второй момент - слова Земскова: сотни тысяч невинных, он не сказал "подавляющее большинство" или что то в этом роде, что говорило бы о справедливой реабилитации.

Как ты из фразы "было немало таких" извлек "сотни тысяч"?

Цитата
Ты думал что прокуратура взяла 14 тысяч рандомных дел и 4 тысячам отменила реабилитацию?????))))


А где сказано, что было иначе?
Теоретически могу предположить, что за взятки за реабилитацию был кто-то из комиссии пойман, поэтому просмотрели все дела с его участием.
Но это где-то на грани фантастики.

Цитата
Как ты из фразы "было немало таких" извлек "сотни тысяч"?


Из норм построения фраз в русском языке и математики.

1 500 000 - сотни тысяч = сотни тысяч
сотни тысяч - до миллиона, в русском языке некорректно написать, например, 14 сотен тысяч слов - коряво звучит.

Не единожды слышал, что Земсков хоть и был антисоветчиком, но он был порядочным человеком и учёным и он сказал то, что сказал, если было другое соотношение, то я уверен, что он нашёл бы другие слова.
 
[^]
Майорзапаса
8.03.2025 - 18:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16595
Эх, вдоль, по Питерской,
Да по Тверской-Ямской!
 
[^]
bobbax
8.03.2025 - 18:26
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18356
GeNO2
Цитата
А где сказано, что было иначе?

А где сказано что это вообще было, кроме газетных статей. Ты так никаких пруфов на официальные источники и не дал.
Цитата
Теоретически могу предположить, что за взятки за реабилитацию был кто-то из комиссии пойман, поэтому просмотрели все дела с его участием.
Но это где-то на грани фантастики.

Такие вещи не теоретически а практически, происходят по "сигналу", например как с Фон Паннвицем. Бдительные люди или организации сообщают о "ошибке" и происходит прокурорская проверка. Эти 14 уже были в "группе риска" Делать нехуй брать рандомный 14 тысяч дел и перепроверять.

Цитата
1 500 000 - сотни тысяч = сотни тысяч
сотни тысяч - до миллиона, в русском языке некорректно написать, например, 14 сотен тысяч слов - коряво звучит.

Из "немало" сделать сотни тысяч - вот коряво звучит.

Это сообщение отредактировал bobbax - 8.03.2025 - 18:27
 
[^]
Майорзапаса
8.03.2025 - 18:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16595
bobbax
Коллега, всё хочу спросить: а что означает Ваша подпись "Гребцам Российского флота"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50203
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 42 43 [44] 45  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх