ХроноЛОЖЬ в древних египетских артефактах, Часть первая

в общем так. Одни утверждают что египтяне не могли строить камнем. Главный довод---отсутствие современных технологий.

Вторые утверждают что у египтян не могло быть бетона или его аналога. Главный довод--отсутствие современных технологий

Может в консерватории что то не так?©

Учитывая, какую он хрень несет, особенно в фильме своем, даже сразу не могу сказать, надо поразмышлять и помидитировать

Залезть на 50 м (треть от пирамиды, Хуфу конечно) ему бы никто не дал. Если только ночью и незаконно, а в потемках мало ли чего он там прихватил.
Куда сейчас можно залезть- это Менкура с юга, там вообще не просматривается охраной Гизы)

Другой вариант, какой нить местных ему всучил за 100 фунтов и уверил, что сам Хеопс ему передал это кусок непонятно чего.

garis68
Я, например, больше показываю материалы (смотрим мои темы) и даю инфу, что знаю, плюс, конечно, у меня есть свое мнение, которое не имеет отношения к науке или истории, а только к тому что мне нравится - Древний Египет.

Обычны камни из карьера. Даже не обработанные (внутренняя кладка).

Это сообщение отредактировал Senmuth - 26.11.2014 - 21:34

Почему тогда плоскости поверxностей в каменоломне совершенно не соответствуют поверxностям этого же камня в стене? Они же одинакового возраста и должны были бы подвергнуться эрозии одинаковым образом. Почему же в стенаx - нечто совершенно бесформенное, как мешок, а в каменоломняx идеальные плоскости, как новенькие?

Вы побольше фото посмотрите и все станет ясно.
Уже и много выкладывали в разных темах.
В Гизе даже сейчас можно узреть остатки трех карьеров

Senmuth
да я и не спорю особо. Просто задал вопрос исходя из простой житейской логики

garis68
Во, так и я просто показываю, рассказываю))

Точно. А вот в европе 19 века были и бетонные технологии и технологии добычи , обработки , транспортировки и укладки камня.
выводы делать будем?

FlankerC

выводы по большому счёту тут должна делать международная следственная бригада. Ведь кто то врёт и делает на этом деньги. И хорошие следаки это размотают без всякой археологии.
Но увы...этого никогда не будет

Витрувий говоришь...
Римское трубное производство подробно описывает Марк Витрувий Поллио в восьмой книге своего сочинения «Архитектура» (вторая половина I в. до н.э.). В ней главное внимание уделено водопроводам и материалам, из которых делают трубы для них. Витрувий обращает внимание на целесообразность изготовления свинцовых труб длиной не менее 3 м при толщине около 8 мм. Такие трубы могли выдерживать давление воды до 1,5 атм. При необходимости древние римляне пользовались значительно более толстыми трубами. Например, в водопроводе Алатри, где трубы должны были выдерживать давление до 10 атм, толщина их стенок достигала 35 мм.

Трубы изготавливали из литых свинцовых листов, которые сначала изгибали на деревянном сердечнике, после чего продольные края образованной трубы соединяли, а сердечник вынимали. Продольный шов выполняли различными способами. Чаще всего трубы грушевидного сечения запаивали по шву оловянно-свинцовым припоем. Однако встречались паяные соединения встык или внахлестку и даже трубы с желобчатым изгибом кромок, уплотненные замазкой.
http://www.metalinfo.ru/ru/magazine/2007/7-8/408
При короле Пергамона Эвмене II (Греция) около 180 года до нашей эры был создан напорный водопровод длиною в несколько километров, с помощью которого подавали воду в водохранилище Пергамской крепости. Трубопровод пролегал по различным седловинам гор, поэтому разница высот расположения достигала 195 метров. Для достижения необходимого напора воды необходимо было давление от 16 до 20 атмосфер. Считают, что эти трубы были изготовлены из бронзы. Как можно судить по размерам каменной обкладки, диаметр труб составлял около 30 сантиметров.
http://www.novostrojka.net/instrument/53-v...oyavleniya.html

В некоторых исторических источниках имеются отрывочные упоминания о «подводных» трубопроводах, относящихся ко времени битвы под Салманазаром (около 700 лет до нашей эры); об оловянных трубах, с помощью которых снабжалась водой Пуническая колония на Сицилии. В Олимпии, древнегреческом городе в Элиде (северо-западная часть Пелопонесса) обнаружены листы из олова, а также спаянные трубы, относящиеся, вероятно, к римскому периоду (не ранее 426 года нашей эры).
http://www.novostrojka.net/instrument/53-v...oyavleniya.html



Известные всем баллоны для углекислого газа испытывают при давлении в 15 МПа (150 кгс/см2). При испытании маслом (20 атм), цилиндрический баллон для пропана (толщина стальных стенок – 3 мм) принимает форму почти правильной сферы. Даже 4 атмосферы (в жилых домах 20-21 вв.) предъявляют к материалу и условиям герметизации жесткие технологические требования.

Листы именно оловянные, а не свинцовые, а значит, трубы изготовлены никак не ранее начала промышленной добычи касситерита.
Касситерит чрезвычайно твердый минерал, и его промышленная добыча началась лишь после изобретения динамита.

Поэтому "древний "Витрувий прямиком попадает в 18-19 век вместе с такими же "древними "римлянами.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 26.11.2014 - 21:57

Объём строительства всех памятников,храмов,китайских стен,пирамид,крепостей,городов,с их памятниками, ты себе представляешь?
Эти города были построены за сто лет,потом разрушены,засыпаны пеплом извержений,снова построены,опять смыты цунами,отстроены заново,разрушено войнами и осадами,построено вновь,отреставрировано в наше время.
Люди последние полтора века только этим и занимались.
Вот история от Фланкера.

И еще. Нет НИ ОДНОГО рукотворного "древнего" артефакта или строения, который требовал бы для своего сооружения, перемещения материала в обьёмаx бОльшиx (или xотя бы сравнимыx), чем крупнейшие стройки 19 - 20 века.

FlankerC

Ты не обижайся но это цитата не из документа. Это чистая беллетристика.
Где то, когда то, кем то, предположительно, вероятно. И кроме местности никакой конкретики

Я не понял... 0_0

Пигмеи... тянут... камень....

Камень который по картинке пару тонн ну точно весит.
ТЯНУТ ПИГМЕИ...

Ты ж тут соловьем заливался, что это невозможно !!!

Объем бетона только в одной асуанской плотине превышает в несколько раз объем всех пирамид.
А объем строительства метро ты представляешь?
Только в Москве за последние 20 лет понастроили столько сколько за тыщу лет по всей стране не построили. И так по всему миру.
Про засыпанные пеплом города уже 100500 раз мусолилось. Все засыпалось совсем недавно. В 19 веке и даже в начале 20-го Средиземноморье в частности и всю Землю конкретно колбасило.
Тогда же весь классицизм превратился в античность.

Чайники

Вот вот. Т.е. хрен там теперь что разберёшь. Но мы почему то делаем выводы о технологиях строительства

FlankerC
А Помпеи тоже были засыпаны в 19 веке?

На подобные "документы" ссылаются традисторики доказывающие древность и технологичность греко-римских цивилизаций.

Тут уже спор не о том из чего всё это построено,хотя и об этом тоже,а о том когда это построено.
Вот Фланкер утверждает,что пирамиды строили в 50-х годах XX века.

С Помпеями уже Чурилов вроде разобрался
почитай "Непоследний день Помпеи"

Чурилов все Помпеи излазил. И не только он , в Австралии хлопцы есть которые тоже там все изучали , так их туда больше не пускают.

Вот интересное колечко из Помпей. Ему по официальной версии 2 тыщи лет.
А еще там нашли железные инструменты в хорошем состоянии , и СТРЕМЕНА. Они даже были выставлены в музее , но потом их благополучно убрали с глаз долой.

"Гуманитарный склад ума"

Всё-таки я зря сетовал на математику, что она кое-что кое-где подавляет. Зато человек научается отвечать на вопрос, что, оказывается, ценный навык.

Нашёл в ЖЖ разговор проф.историка античности с... яростным борцуном с омерзительными выродками-фоменковцами, а также интеллигентами, которые ничего настоящего по жизни не знают, а сидят в уютных креслах и пишут своё вредительское враньё, сволочи эдакие:
(http://runo-lj.livejournal.com/) runo_lj: -- водовод Доменико Фонтаны проходит в Помпеях на нулевом уровне ... как же удалось прорыть этот канал через Помпеи, которые в конце 16 века, когда рылся канал, находились под завалами в 30 м, и при этом не повредить здания и сооружения?
(http://ulli-u.livejournal.com/) ulli_u: -- повторять то, что там было написано с обеих сторон, у меня нет ни желания, ни времени

Дальше чел пытается упорно докопаться "как так", получая в ответ ушаты нерелевантной инфы. Что не граф, не 30 метров, что были туалеты, термы, кондиции, и вообще гениальное открытие: "Канализация, вестимо, проходила по трубам."... Кто бы мог подумать, а. И дальше "шарик есть - шарика нет": "аквадук не августа, но аква августа". Уверенно вещается про даты 2000 лет назад, а откуда они взялись -- ни гу-гу. Вопрос про средневековый водопровод в упор не замечен и историку просто не интересен. Не будет человек копать под свои книжки, поездки на раскопки, под профессию.


Теперь представим, что инфа про Помпеи, которые завалило в начале н.э, просто ошибочна. С кем не бывает. (Например знаменитая волчица с Ромулом вылита в 17 веке, по хим.анализу металла. Что это поменяло?) Что это и правда поместье, заваленное при извержении 1631 года, которое датировали как античность (ну, например, помещик собирал античные статуи, хобби такое -- что в таком случае сказать?), а по "источникам" совсем о другом месте. Что изменится? Всё разве только станет на свои места с канализацией.
http://volodymir-k.livejournal.com/474120.html

FlankerC

Ага. Всемирный заговор учёных. Который контролируют уже больше ста лет?
Такое невозможно в принципе.
Учёные люди с чудинкой. Контролировать их крайне сложно. Это удалось только Сталину и руководителям Манхэттенского проекта. И то не долго. А в мировом масштабе таких фанатиков как историки в течении такого времени? Это бред. Тогда надо искать мировое кгб-гестапо-фбр в одном флаконе. С колоссальным финансированием и полномочиями. Причем не смотря на все мировые воины и финансовые кризисы. И нахрена это всё нужно?

Ложь и пиздеж !!
Ни один историк ни сделает отсылки ввиде "В некоторых исторических источниках"
Вообще ты тут уже столько наврался, что порядочный человек бы на твоем месте уже сидел бы и краснел от стыда без перерыва.

Все факты которые мы тебе тут преподносим - Крепости на ближнем востоке, потерянные на века храмы в Индии - ты предпочитаешь игнорировать, потому что это не вписывается в твою идею фикс. Это чистейшей воды фанатизм.. (или идиотизм.. тут уж тебе видней)

Это сообщение отредактировал GrandArcher - 26.11.2014 - 22:29

Поправочка. в 19 веке франзцузами. Тем более технологии строительства пирамид ими уже были обкатаны в Европе.
Но и в 20-м советский стройбат кое-что "отреставрировал " и перенес.

Да ладно , ебиптологи тут ссылаются на кусочки папируса некого Меррера и считают это "настоящим " документом и доказательством строительства.Хотя таких папирусов из Египта можно хоть тонну привезти.
Храмы никто не терял. Все там нормально вписывается. Никакие папуасы их не строили. Строили колонизаторы 18-19 век , что-то и в 20-м делали. Все нормально.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 26.11.2014 - 22:34

Ну верят же в татаро-монгольское иго и в Напалеона который Москву сжег.. и ничего. Все довольны.
А заговор не заговор , но масоны пришли к власти в 18 веке. Символ - пирамида.
Даже наши внешние управляющие Нового Рима Roma Nova (Романовы )масоны были.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 26.11.2014 - 22:38