Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (85) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sa732
12.10.2016 - 01:07
1
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Цитата (CHEKIST111 @ 12.10.2016 - 00:49)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 00:40)
Цитата (CHEKIST111 @ 12.10.2016 - 00:02)
sa732
Цитата
Просто "для примера" Александровская колонна - 1829-1834гг.
Пять лет! После чего отделка и полировка памятника длилась еще два года.

Снова преувеличение! Финишная доводка производилась 1832-1834 и в том же 1834-м состоялось открытие уже ГОТОВОЙ колонны.

"Открытие памятника состоялось 30 августа (11 сентября) 1834 года и ознаменовало окончание работ по оформлению Дворцовой площади."

Но, мы же в России (незабываем) и поэтому: "... полностью все элементы были установлены в 1836—1837 годах." dont.gif

Таки вы и ограду с канделябрами к производству колонны зачисляете? blink.gif

Х-о-р-о-ш-о.
Разбираем по буквам: "После чего отделка и полировка памятника", то есть я считаю что он не был до конца завершен в том виде, в котором мы его знаем. Т.к. еще два года его доводили "до ума", потому что ограду и канделябры два года не ставят (и еще раз вспоминаем где стоит памятник, в какой стране и что значит "не докрутили канделябры").
В 1834г официально "окончание работ по оформлению Дворцовой площади" и при этом просто "открытие памятника" (явно не законченного) подгонялось под дату: и шло вместе с "богослужением под открытым небом и проводило параллель с историческим молебном русских войск в Париже в день Православной Пасхи 29 марта (10 апреля) 1814 года." dont.gif
Все просто - незаконченный памятник "открыли" под нужную дату, а потом еще два года доделывали "канделябры". dont.gif
 
[^]
бнопня
12.10.2016 - 01:08
-1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12611
111

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
бнопня
12.10.2016 - 01:08
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12611
555

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
бнопня
12.10.2016 - 01:08
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12611
666

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
CHEKIST111
12.10.2016 - 01:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 00:52)
Цитата (CHEKIST111 @ 12.10.2016 - 00:39)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 00:29)
Цитата (CHEKIST111 @ 11.10.2016 - 23:52)
sa732
Цитата
Зыы: напомню - 6-7 млн. тонн камня!!! обработайте медным гавном и камнем. И это только одна пирамида!!

6-7 млн тонн камня? Сомнительно. Вы преувеличиваете.

Может немного и ошибся - из вики: общий вес пирамиды: около 6,25 млн тонн

Да, но из той же Вики, блоков в пирамиде 1,65 млн в среднем по 2,5 тонны. Умножаем одно на другое и получаем 4,1 млн тонн. Откуда ещё 2 млн тонн взялись?

Считали массу, скорее всего, по объему пирамиды и средней массе камня - поэтому и расчет "около".
Да и размеры блоков разные и кто его знает как и сколько внутри.

Но, один черт, около 1,65 млн блоков по 2,5 тонне - это действительно многим кажется нормальным обработать вручную медными инструментами и камнями? blink.gif

1,65 млн блоков может физически поместиться в объеме пирамиды, при условии нулевых зазоров между блоками. А по факту между ними есть и щели и прослойка раствора - примерно 10% объема можно убирать, а это 190 000 м3.

Делим на объем среднего блока 1,147 м3 = 165 тысяч блоков.

1,65 млн - 165 тыс = примерно 1,5 млн блоков слагает пирамиду.

Если пирамида строилась 27 лет, то 1,5 млн/27 = 55555 блоков нужно изготовить и уложить в год. Делим на 365 = 152 блока в день. Реально для нескольких тысяч человек вырубать полторы сотни блоков в день?

 
[^]
бнопня
12.10.2016 - 01:12
-1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12611
На Марсе есть че посверлить
 
[^]
sa732
12.10.2016 - 01:13
4
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Цитата (hector15 @ 12.10.2016 - 01:06)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 00:52)


Но, один черт, около 1,65 млн блоков по 2,5 тонне - это действительно многим кажется нормальным обработать вручную медными инструментами и камнями?  blink.gif

известняк...

ради "экспериментуса" возьми ЖЕЛЕЗНЫЙ топор и поработай полчаса над известняком.
Результат можешь мне не показывать, я его видел. Сам посмотри.
 
[^]
hector15
12.10.2016 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 01:13)
Цитата (hector15 @ 12.10.2016 - 01:06)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 00:52)


Но, один черт, около 1,65 млн блоков по 2,5 тонне - это действительно многим кажется нормальным обработать вручную медными инструментами и камнями?  blink.gif

известняк...

ради "экспериментуса" возьми ЖЕЛЕЗНЫЙ топор и поработай полчаса над известняком.
Результат можешь мне не показывать, я его видел. Сам посмотри.

А кто говорит, что было легко. why.gif
 
[^]
sa732
12.10.2016 - 01:16
3
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Цитата (CHEKIST111 @ 12.10.2016 - 01:10)
1,65 млн блоков может физически поместиться в объеме пирамиды, при условии нулевых зазоров между блоками. А по факту между ними есть и щели и прослойка раствора - примерно 10% объема можно убирать, а это 190 000 м3.

Делим на объем среднего блока 1,147 м3 = 165 тысяч блоков.

1,65 млн - 165 тыс = примерно 1,5 млн блоков слагает пирамиду.

Если пирамида строилась 27 лет, то 1,5 млн/27 = 55555 блоков нужно изготовить и уложить в год. Делим на 365 = 152 блока в день. Реально для нескольких тысяч человек вырубать полторы сотни блоков в день?

Во-первых - не 27 лет, а 20 и это тоже из вики.
Во-вторых - не нравятся цифры в википедии, убери и поставь свои. Но там стоят абсолютно другие цифры. Не твои, точно
В-третьих - я спать.. lol.gif
 
[^]
sa732
12.10.2016 - 01:20
3
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Цитата (hector15 @ 12.10.2016 - 01:16)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 01:13)
Цитата (hector15 @ 12.10.2016 - 01:06)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 00:52)


Но, один черт, около 1,65 млн блоков по 2,5 тонне - это действительно многим кажется нормальным обработать вручную медными инструментами и камнями?  blink.gif

известняк...

ради "экспериментуса" возьми ЖЕЛЕЗНЫЙ топор и поработай полчаса над известняком.
Результат можешь мне не показывать, я его видел. Сам посмотри.

А кто говорит, что было легко. why.gif

Ипать... faceoff.gif
Возьми тогда не железный, а медный (как и было) и напиши еще раз "А кто говорит, что было легко." moderator.gif

Зы: я на примере железа пытался объяснить, что это не просто - а с медью просто пиз*дец! "Но мы ж упороты, рубить же не нам..." yad.gif
 
[^]
CHEKIST111
12.10.2016 - 01:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 01:07)
Цитата (CHEKIST111 @ 12.10.2016 - 00:49)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 00:40)
Цитата (CHEKIST111 @ 12.10.2016 - 00:02)
sa732
Цитата
Просто "для примера" Александровская колонна - 1829-1834гг.
Пять лет! После чего отделка и полировка памятника длилась еще два года.

Снова преувеличение! Финишная доводка производилась 1832-1834 и в том же 1834-м состоялось открытие уже ГОТОВОЙ колонны.

"Открытие памятника состоялось 30 августа (11 сентября) 1834 года и ознаменовало окончание работ по оформлению Дворцовой площади."

Но, мы же в России (незабываем) и поэтому: "... полностью все элементы были установлены в 1836—1837 годах." dont.gif

Таки вы и ограду с канделябрами к производству колонны зачисляете? blink.gif

Х-о-р-о-ш-о.
Разбираем по буквам: "После чего отделка и полировка памятника", то есть я считаю что он не был до конца завершен в том виде, в котором мы его знаем. Т.к. еще два года его доводили "до ума", потому что ограду и канделябры два года не ставят (и еще раз вспоминаем где стоит памятник, в какой стране и что значит "не докрутили канделябры").
В 1834г официально "окончание работ по оформлению Дворцовой площади" и при этом просто "открытие памятника" (явно не законченного) подгонялось под дату: и шло вместе с "богослужением под открытым небом и проводило параллель с историческим молебном русских войск в Париже в день Православной Пасхи 29 марта (10 апреля) 1814 года." dont.gif
Все просто - незаконченный памятник "открыли" под нужную дату, а потом еще два года доделывали "канделябры". dont.gif

Х-о-р-о-ш-о. Скажите, каким образом колонну шлифовали и полировали два года без лесов - на реактивных ранцах? lol.gif
Александровская колонна в Санкт-Петербурге.Гравюра Г. Джордена с оригинала А. Г. Викерса. 1835 г.


Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
CHEKIST111
12.10.2016 - 01:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 01:16)
Цитата (CHEKIST111 @ 12.10.2016 - 01:10)
1,65 млн блоков может физически поместиться в объеме пирамиды, при условии нулевых зазоров между блоками. А по факту между ними есть и щели и прослойка раствора - примерно 10% объема можно убирать, а это 190 000 м3.

Делим на объем среднего блока 1,147 м3 = 165 тысяч блоков.

1,65 млн - 165 тыс = примерно 1,5 млн блоков слагает пирамиду.

Если пирамида строилась 27 лет, то 1,5 млн/27 = 55555 блоков нужно изготовить и уложить в год. Делим на 365 = 152 блока в день. Реально для нескольких тысяч человек вырубать полторы сотни блоков в день?

Во-первых - не 27 лет, а 20 и это тоже из вики.
Во-вторых - не нравятся цифры в википедии, убери и поставь свои. Но там стоят абсолютно другие цифры. Не твои, точно
В-третьих - я спать.. lol.gif

С чего ты решил, что не мои? lol.gif

А почему там написано 20 лет ? Не знаешь? А я знаю. Но скажу тебе только завтра и объясню, почему нужно считать 27 лет cool.gif
 
[^]
hector15
12.10.2016 - 01:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 01:20)

Ипать...  faceoff.gif
Возьми тогда не железный, а медный (как и было) и напиши еще раз "А кто говорит, что было легко."  moderator.gif

Зы: я на примере железа пытался объяснить, что это не просто - а с медью просто пиз*дец! "Но мы ж упороты, рубить же не нам..."  yad.gif

да успокойтесь вы со своим железом faceoff.gif , классическая схема раскола применялась, вначале сверлили отверстия, потом забивались клинья и порода раскалывалась на практически готовые блоки why.gif

Это сообщение отредактировал hector15 - 12.10.2016 - 01:30
 
[^]
hector15
12.10.2016 - 01:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1042770.html

Кстати интересная тема про раствор. Только почему тогда история цемента начинается с Рима? Видимо египетский раствор был неполноценным т.е. основную функцию не выполнял, не скреплял, а только заполнял полости.
 
[^]
sa732
12.10.2016 - 01:35
3
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Просто возьмите прораба, с хорошим стажем, приведите его к пирамиде, объясните сроки, материалы и где они находятся, и самое главное инструменты, с помощью которых он все это должен сделать (при любом количестве рабочих и безлимите по деньгам) - и вы услышите от него горькую для себя правду, в трех словах! alik.gif lol.gif lol.gif

Зы: и не забудьте, что все это он должен построить (разом) на площадке 230*230м, а если наипнется - его на кол. faceoff.gif
 
[^]
hector15
12.10.2016 - 01:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 01:35)
Просто возьмите прораба, с хорошим стажем, приведите его к пирамиде, объясните сроки, материалы и где они находятся, и самое главное инструменты, с помощью которых он все это должен сделать (при любом количестве рабочих и безлимите по деньгам) - и вы услышите от него горькую для себя правду, в трех словах! alik.gif lol.gif lol.gif

Зы: и не забудьте, что все это он должен построить (разом) на площадке 230*230м, а если наипнется - его на кол. faceoff.gif

А он учтет опыт древних рабочих, им как-то на медь и железо было похер, зубило было диоритовым, да и сейчас вы с железным ничего не сделаете, нужен высокоуглеродистый сплав.
 
[^]
sher424
12.10.2016 - 03:22
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 363
Ладно египтяне открытым способом известняк добывали... Но у нас...
Древним русичам приходилось бивнями мамонтов врубаться в белый камень подмосковья ("подмосковья" - в прямом смысле!)
Настенная живопись:

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
batozonellus
12.10.2016 - 06:38
5
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Просто возьмите прораба, с хорошим стажем, приведите его к пирамиде, объясните сроки, материалы и где они находятся, и самое главное инструменты, с помощью которых он все это должен сделать (при любом количестве рабочих и безлимите по деньгам) - и вы услышите от него горькую для себя правду, в трех словах!

Вот охуенно сложно по современным меркам собрать пирамидальную кучу камней, из известняка, добываемого в километре от стройки, и при этом устроить в этом огромном несущем массиве три камеры, ага. Бурдж халифу, километровую почти, построили, Останкинскую башню построили, Гудзонскую плотину, Асуанскую, но навалить кучу камней могли только инопланетяне с лазерными бензорезаками.

Известняк прям таак сложно резать. Если в ютубе написать "Технологии Древнего Египта" все ссылки на сплошное лаховское мракобесие. Но если написать то же по-английски, то можно найти годные видео, например:
https://www.youtube.com/watch?v=njFNjRTjVd8

Это сообщение отредактировал batozonellus - 12.10.2016 - 06:39
 
[^]
CHEKIST111
12.10.2016 - 07:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (hector15 @ 12.10.2016 - 01:45)
Цитата (sa732 @ 12.10.2016 - 01:35)
Просто возьмите прораба, с хорошим стажем, приведите его к пирамиде, объясните сроки, материалы и где они находятся, и самое главное инструменты, с помощью которых он все это должен сделать (при любом количестве рабочих и безлимите по деньгам) - и вы услышите от него горькую для себя правду, в трех словах!  alik.gif  lol.gif  lol.gif

Зы: и не забудьте, что все это он должен построить (разом) на площадке 230*230м, а если наипнется - его на кол.  faceoff.gif

А он учтет опыт древних рабочих, им как-то на медь и железо было похер, зубило было диоритовым, да и сейчас вы с железным ничего не сделаете, нужен высокоуглеродистый сплав.

Наверняка, зубила применялись и каменные и медные: к примеру в повторном захоронении матери Хеопса, вырубленном в скале плато, у подножия с пирамидой, каменотёсы забыли несколько своих инструментов:

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
CHEKIST111
12.10.2016 - 07:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
На стенах самой гробницы типичные следы от вырубки зубилом:

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
CHEKIST111
12.10.2016 - 07:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
В 1993 археолог Марк Ленер и каменщик Роджер Хопкинс предприняли эксперимент, чтобы понять древние методы строительства. Один из пунктов его - участие в разработке карьера: в карьере возле Mokkatam, из которого взяты жесткие внешние камни облицовки пирамиды, 14 сотрудников выломали 200 блоков традиционным способом (т.е. с киркой и долотом) всего за 12 дней, так же, как 5000 лет назад. Поэтому каждый работник произвел эквивалент 1,2 блоков в день.

Один человек - один блок в день прочного белого известняка! Однако, тут следует учесть, что вырубали каменотёсы известняк всё же стальными инструментами. Медный и каменный инструменты будут менее производительными.

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
забор
12.10.2016 - 07:49
4
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6103
Цитата (Meganom @ 11.10.2016 - 23:24)

Ага. Как и "индейская" полигональная кладка. Только никто и никогда так больше не делал.

Ну почему же?
Вот Турция например.

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
question73
12.10.2016 - 08:26
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 451
бнопня , вот ишо в твою копилку жепегов. Дарю. lol.gif

Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
смолкар
12.10.2016 - 09:06
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 4465
Цитата
бнопня


чб фото сврхинформативны lol.gif




Сказки от ЛАИ: сверление и пиление в Древнем Египте
 
[^]
anscool
12.10.2016 - 12:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
uralzp
Цитата
А почему "незавершённые"? А может пытались повторить(ремонтировать развалины),да не получилось?

Вытесать ровные плиты из "невероятно" твердого (целых 8 единиц, как нас здесь уверяют) андезита повторяки смогли, а вот с пазами не вышло...

Понять, как изготовили то или иное изделие, легче, видя изделие в промежуточном, незавершенном виде. А то ведь и в таком сравнении можно сказать: "Пытались подражать". И в таком

С "ремонтерами" понятно, а со строителями? Вы уже выбрали кого-нибудь на роль строителей? Кто, когда?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 108641
0 Пользователей:
Страницы: (85) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх