Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Если про кругляшки на фотках-то это или пыль или влага так при вспышке получается.Такие же кругляши у меня получились,когда пыталась туман сфоткать,в темноте и с вспышкой.
Или насекомые,или снежинки.


Это сообщение отредактировал anelek - 16.08.2016 - 09:35

У четвёртого айфона не было этого сканера.

Подытожив обсуждение, имеем:
- все останки и рюкзак найдены у реки вниз по течению от их маршрута
- в рюкзаке практически все вещи девушек, кроме некоторой одежды

Вообще, странная история.
Слишком много вопросов.
Например, были ли они вместе, когда набирали 112 и 911 ?
Почему они набирали номера службы спасения с некоторым интервалом времени, а не сразу друг за другом ? Обычно, если люди рядом, то пробуют звонить сразу друг за дружкой.
Возможно они берегли батареи и звонили через некоторый интервал пути, надеясь поймать зону покрытия. То есть, они куда-то шли. Куда ? Почему не назад ?
Если предположить, что они были порознь, то как они разделились ?
Если бы одна ушла за помощью, то как телефон второй попал потом в рюкзак ?
Я бы остановился на версии, что одну из-них унесла река, а другая пошла вслед по течению искать подругу. В итоге, обе в этой реке и погибли, получив травмы. Тогда объясняется нахождение останков и вещей. Но тогда получается, что звонила одна (у которой был рюкзак) с двух телефонов и, видимо, знала пин.

Это сообщение отредактировал vasser - 16.08.2016 - 09:39

Смущает другое. Имея одни и те же документы на руках получаем полярные мнения. Опять же ,кто то писал что адвокат родителей утверждает что это криминал с вероятностью 80%.
Но полиция Нидерландов утверждает несчастный случай.
Повторю вопрос одного из первых моих сообщений в теме, почему не искали парней? Почему их не опрашивали? О них вообще упоминается вскользь.
Несмотря на то что это крупнейшая поисковая операция в Панаме, со слов их же полицейских, сделано очень мало.
Местные искали по факту. Пропали девушки-поискали, поспрашивали. И все. Нашелся рюкзак, поискали, поискали нашли кости. И опять все.

Это сообщение отредактировал omen83 - 16.08.2016 - 09:44

На видео даже экипированные мужики с проводником не рискнули сунуться дальше ручья и быстро развернулись обратно, пока еще можно было пройти назад.
Эх там и погодка с сюрпризами... и местность соответствующая.
Тут никаких маньяков с наркоторговцами не надо - достаточно сунуться чуть дальше без опыта и снаряги (да даже и с ними) и попасть под погодный замес.
---
Посмотрите видео, там хорошо видно, как внешне безобидная тропка между скалами (тот самый спуск) превращается в путь в одну сторону после дождичка.

Это сообщение отредактировал syshell - 16.08.2016 - 09:50

К примеру у меня тоже пин и по логике , так как экономили заряд , могли просто нажимать левую " sos " , не факт что не зная пина...Ведь пока введешь, пока откроется и.т.д.. А так они сразу понимали , что связи -нет ..
Другое дело -да, ошибка что не отправили смс...

но тут уже обсуждали, что они по каким то причинам не смогли пойти назад и пошли вперед!может кого то и унесло…но шорты на камне(поток воды почему то не снес) , в нормальном состоянии рюкзак, упакованные веще…оплаченная экскурсия с гидом в джунги)как бы много всяких но))

Блин. Вечером читала, с утра читаю, думала много.
Ну не могут две адекватные девки в незнакомой стране свернуть с туристической тропы (туристическая тропа - это протоптанная дорожка, пример на фотках есть) без а*уеть каких веских причин. Девченки похожи на нормальных. Родители неадекватных не отпустили бы, наверняка дали обещания что будут типа очень осторожны. А нормальные люди при любой неведомой *уйне (собачка убежала, тропинка закончилась, незнакомые шляются с копьями, змеи ползают, че угодно другое) кладут на все свои мечты и со словами "нуевонафиг" поворачивают в аккурат назад. Ну не верю, что сам упали, вообще не верю что "сами". Кто-то/что-то помогло очень здорово.

зы. Посмотреть на карту - так там останки разбросаны намного километров по разным хребтам в одном направлении. Будь они растащены на запчасти зверушками, не нашли бы их потом всех примерно в одном и том же радиусе?

Это сообщение отредактировал KOPPEKTOP - 16.08.2016 - 09:55

KOPPEKTOP
насчет зимнего перевала не скажу (снежинка или дефект плёнки, там вобще ощущение что 2 изображения экспонированы), а во влажном климате таких "плазмоидов" как грязи.
Или например в пещере. Там постоянно эти шарики фотографируешь.

Интересно узнать бы эти причины. Любой нормальный, здравомыслящий человек зайдя в лес и чутка заблудившись пойдет ОБРАТНО, где он хоть знает что там, но не ВПЕРЕД, где вероятность встретить НЁХ возрастает кратно. Но они упорно шли вперед. К полям крестьян? Но крестьяне не тусят на полях 24 часа в сутки. Возможность найти жилье? Но это теоретическая возможность. И они должны были понимать что чем дальше от тропы, тем ниже уровень сети, дальше цивилизация. Ведь они смотрели эти места. Да и судя по экипу шли на день максимум. Но упорно шли вперед!

Девченки может и были адекватные, но все равно девченками и оставались..

Сужу по знакомой, которая имеет большой опыт по хождению в горы..
Я был раз в 8 реже нее в горах, но блять все равно мне приходится подавать руку, говорить куда наступить и тп.. а после того, как она в панике на 2800 в грозу ломанулась вниз и начала скользить на опе поснежному склону..и я ее коекак поймал, я девченок своих одних хуй куда пущу..

Ох вы.. девченки наши

Я бы ещё добавил, что было бы логичнее с их стороны идти в гору. Там и связь может быть лучше и найти их легче с воздуха. Значит что-то их вынудило спускаться вниз по течению. Были бы они рядом, то одна могла оставить раненую и пойти вверх за помощью. Значит, вторая тоже была вынуждена спускаться. Реальное объяснение - искала подругу.

Вот именно! Ломанулась куда!? Вниз, туда где знакомо, туда где дом. Не вверх, не в бок, вниз! Это нормальная реакция человека на экстримальную ситуацию. В случае опасности человек бежит в сторону дома, а не к этой опасности, не к приятелю васе на другом конце города, а в сторону дома. Инстинкт самосохранения. А эти перли дальше! Где НЁХов больше, где чаща, где нет сети.

сказ о том, как две тупые пёзды отправились искать приключение на свои белые еврожопы в весьма опасные места, забыв при этом взять с собой мужиков и оружие

Гиду они заказывали экскурсию на вулкан, и на какую-то "клубничную ферму" у его подножья.
А на маршрут "Пианиста" они потащились сами, - видимо, решив, что он простой и короткий, - и они обойдутся без сопровождения.
Он там действительно простой и короткий, - 2-3 километра, хоть и с ощутимым перепадом высоты, и тропа натоптана туристами хорошо.
Вот только, дойдя до смотровой площадки, - им надо было возвращаться назад, а не переться дальше за перевал.

Это сообщение отредактировал Прутков - 16.08.2016 - 10:05

Четсно говоря - читаю комменты и никак в толк не возьму - некоторые вообще темы не читали? Пробежались по фоткам и строят теории? Люди, ау, 40+ страниц теорий, ссылок, фактов в конце концов.
Забугорная статья была - это не форумные эксперты, это журналисткое расследование с привлечением экспертов. Сдается мне там не дураки работают.

omen83
Они не телефон снимали. По крайней мере ночные фотографии. Их взяли с сдшки фотоаппарата. Фоток мало т.к. родители не дали больше. Все, что было на телефонах полиция Панамы передала в прессу - родители были крайне недовольны и фотками с фотоаппарата делились крайне неохотно. Это все есть и в русских источниках и в забугорных.

Abricosich
Бро, прочитай ты уже внимательно стартовый пост и комменты, в частности dgdog, ибо он здраво излагает.

На тему - "почему они не пошли назад"
1) Там где они спустились - хрен назад вылезешь. Особо в шортиках.
2) Вероятнее всего они ушли вглубь и там уже приблудились, когда стемнело.
3) Вспоминаем, что нашли в их ноутах - изучение маршрута, кучу ссылок. Они знали куда шли, более того - скорее всего они знали, что вниз по реке будет относительно населенная местность. И шли туда целенаправленно.
4) Не забываем, Лисанн была подготовлена, спортивна и активно занималась пешим туризмом. Вероятнее всего она и руководила всем этим, пока Крис не сорвалась/подскользнулась/упала и не поломала себе тело и голову.

Это сообщение отредактировал Nayan - 16.08.2016 - 10:09

vasser
Да не логичней это. Вот вы заблудились. Вокруг джунгли. Звуки природы еще не особо слышны. Вы примерно помните откуда пришли. Там веточка обломана, там травка примята. Где то там, впереди, хз как далеко есть подъем, на котором, ну чисто теоретически сигнал телефона лучше. Но как туда пройти вы имеете крайне смутное представление. Зато как идти назад, достаточно четко представляете. Там же вы можете встретить людей! Туристов!! Впереди только горы без туристов. И вот, вопреки логике идти к людям, вы идете от людей!

Интересно, если это популярный туристский маршрут..
На панорамио оттуда ни одной фотки..

Да, но в нашей конкретно ситауции надо было сесть и переждать..

Что там у девченок случилось, кто их напугал, что их дальше понесло, мы уже никогда не узнаем

я думаю, что про крестьян никто не знает…шли вдоль речки…как нас учили в школе..вдоль реки есть большая вероятность найти поселение или людей))) как в джунглях я не знаю..Но похоже они шли как раз вдоль реки осознано и очень далеко…а вот почему сразу не пошли назад , или не терлись там..где потерялись(так как их искать будут у тропы и ее окрестностях) непонятно

Nayan
http://murders.ru/lenta_041.html
Вот тут другая информация. Что 90 фото все таки на телефон сделали, после чего он и умер.

Да, эту же статью кто-то приводил и на мардерс, и в дайрике. Слог забавен, но не более.
Как-то все же больше доверяю зарубежным и официальным источникам.

Извини. моя версия судя по разборам фоток была ошибочна.
Видишь ребята фотки подкинули. Валун на котором ветка с пакетами лежит он прям у моста. и рекой-ручьем омывается.
Снимала она обрыв вниз... там даже кто-то тело высветил (ну кстати при хорошем воображении да можно принять за ноги в шортах.
Но тогда я не понимаю нафига снимать обрыв вниз. Тут же каким-то макаром снимать валун на реке с палочкой с целофаном... (не для воды) у воды снималось.
и через 2 часа снимать окровавленный затылок.
Смысл снять обрыв понятен. (допустим подруга улетела и её подсвечивали) Смысл тут же снимать палочку с целофанчиками - не ясен вообще. Не для воды. Для сбора воды не рвут целофан. Съемка прям на ручье (хотя где там снятый за 20 секунд до этого обрыв я хер знает) Мож они рыбу пытались таким девайсом поймать?

Ну в общем, моя версия ошибочна. Хотя стройненько получилось по фоткам. Но фотки осветвленные всё сломали))) Кого ввел в заблуждение прошу прощения.

А что там с зеркалом, которое то на одной стороне ручья, то на другой?

Дооооо! "Дали обещание" - это, конечно, - железный аргумент!
Уж чего-чего, - а адекватности в их поступках не усматривается вообще.

Неверно. ВСЕ артефакты найдены в русле одной и той же речки. Никаких "разных хребтов".
Читайте и смотрите внимательнее.

Хорошо бы, если бы был полностью путь показан, а так какие-то обрывки и больше комментарии людей. Даже по тем эпизодам, в которых показан путь, если бы девушки остались живы, я бы сказала, что идти по нему одним без провожатого и по собственной воле надо быть изначально с отмороженным мозгом