Как делают "Су"шки, Производство Су-34 в НАПО им. Чкалова

А по моему "только идиот" будет обсуждать вещи, в которых не понимает вообще ни хера.

Я собственно и обращался то не к Вам, c вами даже дискутировать не интересно.
По этому давайте сразу друг-дружку на х%й пошлем и разойдемся довольные?

Самолет - это всего лишь оружие. В первую очередь сражаются люди, а самолеты дают возможность повысить их шансы на победу. Разница между боевыми машинами не столь велика, даже старенький МИГ-21 может укатать Ф-22 если там будет хорошо подготовленный пилот который быстрее и правильнее среагирует, а пилот Ф-22 протупит. Подготовка пилотов дает не меньший, а местами и значительно больший эффект. И во всех указанных странах откуда постится статистика (арабы, югославия) подготовка пилотов оставляет желать лучшего. Собстно у нас не лучше ситуация. Отсюда и сливы. И не в машинах тут дело.

Если же брать машины - то воздушный бой ведется на равных дозвуковых скоростях(не на максимальных), при этом чаще всего (особенно у амеров) воздушная машина фактически просто выполняет роль носителя вооружения (ракет). Вооружение, опять же, достаточно схожее - обе стороны используют модернизированные варианты древней АIM-9. Фактически разница в машинах заключается в борьбе РЛС и РЭБ, первый обнаруживший и лучше видящий получает значительное преимущество, если не подавляющее. При этом стандартная практика НАТО всегда требует чтобы воздушный бой проводился в сфере работы летающей РЛС, что как бы делает совсем неадекватным сражение против такой группы самолетов опирающихся лишь на свою бортовую.

Опять же синтетические тесты, типа индийского или европейского - это теоретическое сравнение машин в случае пилотов равной квалификации, равных условий боя, равного доступа к РЛС и равного состояния машин. Оно позволяет сравнить машины, но никак не дает прогнозов на исход реального боя в условиях существующих в странах (особенно в бедных) реалий

В каком это одном месте они сбиты были? Места везде разные судя по описанию. Если Босния это одно место... то наверное в одном.

Опять же, при подавляющем превосходстве в воздухе - это не показатель. Вот одинаковое число мигов/су на одинаковое число f-15 (да без поддержки самолетов РЭБ за спиной, по чесноку чтобы) это было бы интересно посмотреть. Собсно индусы это и показали.

Да и аналоги AIM-120 у наших тоже найдутся (например Р-77). И еще неизвестно что у сербов под крыльями висело.

Добавлено в 03:40

О! Об этом я и говорю. За спиной висит такой самолет с тарелкой и передает данные на f-15. Читеры короче. А потом рассказывают о офигенных своих самолетах.

быстро сдулся =\

во время войны во Вьетнаме эта концепция была пересмотрена в пользу увеличения маневренности, и соответствующей подготовки лётчиков как у нас, так и на западе

у нас используют р 73, если что

А 50? не не слышал...

Это сообщение отредактировал Garett - 18.06.2012 - 03:52

Слышал, не слышал, но у сербов его ведь небыло. Зато товарищи рассказывают что f-15 он сам по себе огого как далеко видит (ну с каким нить AWACSом за спиной фигли то). При том что у сербов тех же все РЛС раздолбали перед этим.

Представил пол-Нью Йорка на "Волгах", а остальные в очереди в автосалон. Поржал с утра, спасибо.

Сорри за оффтоп : Вот медицину в России запустили однозначно. Это сколько же ебанутых не таблетки кушают в закрытых палатах, а в интернетах отписываются.

Продолжить хочется:

1) В Испании и Франции с утра занимали очередь на советский портвейн № 72 и и "Солнцедар".
2) В Федеративной республике Германия спекулировали пивом "Ячменный Колос"
3) В Японии ажиотаж на советские холодильники "Бюрюса" и "Морозко".
4) Бразилия миллионами тонн закупала советский кофе "Золотой ярлык" ну и т.д.


Это сообщение отредактировал B33 - 18.06.2012 - 08:00

Почему рабочие не на митингах? )))

В целом да, но я бы сказал больше - рулит не ТТХ конкретной машины, а организация военной машины в целом.
Средства ПВО, РЭБ, управление боем.
У меня дед летал как раз на Иле с грибом, занимался обслуживанием и эксплуатацией этой махины

Добавлено в 09:34

Су-34 норм машина, но сравнивать с Ф-22 будет несколько некорректно.
Ф-22 - истребитель пятого поколения, Су-34, насколько я знаю, позиционируется как фронтовой бомбардировщик четвертого поколения.
Разные машины с разными задачами.
Зачем их сравнивать?

Да и Ф-22 у амеров крохи - слишком дорогие, основа их ВВС все те же старые добрые Ф-15, 16, 18 и штурмовики А-10, которым уже триста лет.

У амеров этих F-22, если верить вики - 187 штук. А крохи именно у нас, по паре экземпляров Су-34, Су-35, новых МИГ-29, МИГ-35, ПАК ФА и т.п. Не говоря уж о таких самолетах, как МиГ 1.44 или Су-47, Су-37 и т.п. И чего, в случае войны будет рапторы антиквариатом закидывать? Как ни крути, но мы догоняющие.

з.ы. Где были все эти революционеры-паникеры в 90-е, когда эти авиационые заводы разваливали и распродавали? Щас вроде начали какие то производственные проекты начинаться, обновление оборудования, инвестиции, и тут же повсплывали. Наверное жить им легко стало, можно с айфоном на болотной потусоваться, о народе подумать. Уже в обычной практике школьников на заводе, как и в СССР было, видят эксплуатацию детского труда. Правильно, нехуй им самолеты показывать, а то еще инженерами стать захотят, лучше сводить в соседнею со школой фирму по продажам по телефону. Тогда точно никаких новых самолетов в РФ не будет.

Похоже автор снова выложил материал не соответствующий действительности , (Вспомним про ростовский вертолетый завод "РОСТВЕРТОЛ" В действительности статья оказалась сказкой- так как этот завод готов собирать максимум 10-15 вертолетов в год и то для других стран! Был в Новосибе 2010-про завод люди другое говорят... Статья из серии вот как припутене производство наладили "Россию с колен подняли..." на Путь.РФ таких сказок много)

Это сообщение отредактировал wrag65 - 18.06.2012 - 10:46

Да, ашипся, данные несколько лет не смотрел видимо ((
Кстати, серийное производство Ф-22 завершено и есть ряд технических проблем, программа закрыта.
Интересно, что они дальше планируют штамповать?

рапторам запретили полёты из-за неполадок в системе подачи кислорода (одна машина из четырёх разбилась именно по этой причине)

су 35 не имеет смысла закупать большими партиями, когда с 2015 года начнётся серийное производство ПАК-ФА, закупили ограниченную партию (одно\двухместные), для освоения и переподготовки.

1.44 и с 47 после развала союза и сворачивания программ существовали для обкатки технологий, которые потом и воплотились в ПАК-ФА

а в случае войны, рапторов будут сбивать миги 31 и С400, так если у пиндосов самые сильные ВВС, у нас самое сильное ПВО

F 35 но и его никак до ума не доведут, хоть и планировался самолёт как дешёвая альтернатива F22 для всяких Европ, цена за штуку уже:

F-35A — 111,6 млн долларов
F-35B — 109,4 млн долларов
F-35C — 142,9 млн долларов
(для сравнения Су 35С 85млн. Миг 29 СМТ\35 30\45млн.)

некоторые страны уже отказались участвовать в программе F 35 многие сокращают планируемое количество закупаемых машин

Это сообщение отредактировал Garett - 18.06.2012 - 11:29

Чем читать какую то рекламу, и слушать отзывы, лучше посмотреть это: http://nsk.erabota.ru/job/companies/5047/?page=1
Видно, что платят МАЛО. Инженер-технолог после института - 14к в месяц, с опытом работы - 20к. Я, как заканчивающий второй курс по этой специальности, думаю: на йух этот завод, можно и чего получше поискать, может и найдется.
http://nsk.erabota.ru/job/companies/5047/?...&page=3#vacancy

Ведущий инженер-технолог, термический цех - 13к

Впрочем, в каментах на НГС пишут, что рабочие и до 60к зарабатывают.
"чо вы все прицепились к 20тр. узнали бы у тех кто там работает. зарплата зависит от объема работы. пацаны клепальщики получают по 40тр, а кто хочет больше то больше объем работы и по 55-60тр."

Кстати, к вопросу о подготовке наших лётчиков:

В Западном военном округе (ЗВО) началось крупномасштабное авиационное учение «Ладога-2012». Оно проводится над ладожским полигоном и прибрежной территорией Ладожского озера. Для участия в учении на аэродром Бесовец (Республика Карелия) с военных баз в Калининграде, Курске, Мурманской и Тверской областях в течение прошлой недели было переброшено порядка 50 самолетов истребительной авиации. Учения началось 9 апреля 2012 года, сообщила пресс-служба ЗВО.

В ходе учения более 100 летчиков-истребителей на самолетах МиГ-29СМТ, МиГ-31 и Су-27 отработают элементы воздушного боя, включающие обнаружение противника, захват цели и ее условное поражение, совершат пуски управляемых ракет по воздушным и наземным мишеням, а также отработают взаимодействие в темное время суток.

Ежедневно более 30 самолетов будут неоднократно подниматься в воздух и поражать свыше 150 различных наземных и воздушных целей. Десятки летчиков-истребителей, уже имеющих опыт выполнения боевых стрельб в светлое время суток, впервые совершат пуски ночью, а молодые пилоты впервые применят вооружение самолетов на практике.

Учение «Ладога-2012» является плановым мероприятием подготовки органов военного управления и войск ЗВО и завершится 15 апреля 2012 года.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050055051051053.html

На "Роствертоле" тоже самое берут тебя с опытом, как молодого специалиста или никак вообще зп 17К Клдепальщик 35 получает , но даже если план перевыполнишь больше не заплатят! За то у руководства и бухгалтерии завода кварталки по 3 ляма! Вот мы и в жопе как медвед указ подписал о том что стаж может учитывать или нет руководитель предприятия!!!

http://englishrussia.com/2012/02/09/export...rs-to-the-west/

чтобы не сказали что придумал...

наши самолеты были лучшими и будут лучшими
чего бы пендосы не тужились