Что перевесит, правый, или левый стакан и почему?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Botya666
31.05.2025 - 04:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4747
Задача для физической сформулирована неправильно. Не указано, чем можно пренебречь, а чем нет.
Те, кто говорят, что перевесит правый в целом правы, в случае, если массой шарика нельзя пренебречь.
Но, до кучи, я могу не пренебречь силой трения. И, если предельная сила трения покоя весов окажется больше, чем воздействие веса шарика, то весы никуда не отклонятся.
 
[^]
пшолты
31.05.2025 - 04:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 161
1. Левая нить компенсирует разницу плотности металла и воды. Объём воды и вес левого стакана увеличится.

2. В правом стакане средняя плотность уменьшится, но увеличится объём, если не учитывать плотность самого шарика от пинг-понга, то вес в правом стакане не изменится.

Вывод - левый стакан перевесит правый.
 
[^]
OSM
31.05.2025 - 04:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2690
А мне кажется что в сторону железного шара.
И не потому что он тяжёлый. С шариком из пин понга система уравновешена, а вот с железным нет. Т.е. на нее будет действовать выталкивающая сила.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Syntez
31.05.2025 - 05:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 438
Цитата (AVIcrak @ 31.05.2025 - 03:34)
Тут особый прикол требующий абстрактного анализа.
Вес металлического шарика можно представить как вес вытесненной воды Р1, и остаток веса металлического шарика Р2. В сумме они дадут вес сухого шарика.
А вот теперь прикол - вес Р1 может находиться в любой части стакана, потому-что плотности равны. Р2 удерживается ниткой, и не влияет на эксперимент. Можно сказать что стакане только вода - это важно.

Второй стакан имеет шарик пинг понга, но так как он привязан - его можно считать стенками стакана, буквально одно целое. Он конечно имеет вес, но явно меньше вытесненной воды.

Итого, полный стакан и стакан с пузырьком воздуха - какой по вашему тяжелей.

Хоть и объяснил, разжевал - будут спорить, не поймут..
З.Ы. Только не вес, а объём шаров при равных даст баланс.

Это сообщение отредактировал Syntez - 31.05.2025 - 05:09
 
[^]
Шикаго
31.05.2025 - 05:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Syntez @ 31.05.2025 - 05:03)
Цитата (AVIcrak @ 31.05.2025 - 03:34)
Тут особый прикол требующий абстрактного анализа.
Вес металлического шарика можно представить как вес вытесненной воды Р1, и остаток веса металлического шарика Р2. В сумме они дадут вес сухого шарика.
А вот теперь прикол - вес Р1 может находиться в любой части стакана, потому-что плотности равны. Р2 удерживается ниткой, и не влияет на эксперимент. Можно сказать что стакане только вода - это важно.

Второй стакан имеет шарик пинг понга, но так как он привязан - его можно считать стенками стакана, буквально одно целое. Он конечно имеет вес, но явно меньше вытесненной воды.

Итого, полный стакан и стакан с пузырьком воздуха - какой по вашему тяжелей.

Хоть и объяснил, разжевал - будут спорить, не поймут..

воздух в пингпонге давит вверх, железный шар просто объем он на нити висит
 
[^]
cromagnonman
31.05.2025 - 05:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1865
Хотелось бы привязать сюда силу, выталкивающую железный шарик, но вообще кажется что данная система находится в покое.

Вот если в правой чаше шарик изначально был бы прижат ко дну, а потом отпущен, тогда импульс бы в итоге был на движение чаши вверх.

Или в левую чашу изначально стали бы опускать железный шарик, то конечно она бы ринулась вниз.

А так, как на рисунке, мне кажется никто никуда не едет...
 
[^]
Syntez
31.05.2025 - 05:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 438
Цитата (Шикаго @ 31.05.2025 - 05:05)
Цитата (Syntez @ 31.05.2025 - 05:03)
Цитата (AVIcrak @ 31.05.2025 - 03:34)
Тут особый прикол требующий абстрактного анализа.
Вес металлического шарика можно представить как вес вытесненной воды Р1, и остаток веса металлического шарика Р2. В сумме они дадут вес сухого шарика.
А вот теперь прикол - вес Р1 может находиться в любой части стакана, потому-что плотности равны. Р2 удерживается ниткой, и не влияет на эксперимент. Можно сказать что стакане только вода - это важно.

Второй стакан имеет шарик пинг понга, но так как он привязан - его можно считать стенками стакана, буквально одно целое. Он конечно имеет вес, но явно меньше вытесненной воды.

Итого, полный стакан и стакан с пузырьком воздуха - какой по вашему тяжелей.

Хоть и объяснил, разжевал - будут спорить, не поймут..

воздух в пингпонге давит вверх, железный шар просто объем он на нити висит

И относительно чего? Правая система стабильна.
З.Ы. впрочем как и левая

Это сообщение отредактировал Syntez - 31.05.2025 - 05:16
 
[^]
lectors
31.05.2025 - 05:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 610
Цитата
Железный шарик на обычной нитке


Капиллярные свойства нитки, обьём воды стал меньше, пинпог винс
 
[^]
Мундиаль
31.05.2025 - 05:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 2632
Цитата
Правый. Вес воды и шара в правом больше - чем вес просто воды в левом.

а если материал из которого сделан шарик в правом кубе легче воды ?
 
[^]
antonyblock
31.05.2025 - 05:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2213
В стаканах равное количество жидкости, значит, будет равновесие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВзлоХоббит
31.05.2025 - 05:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 2986
Цитата (Непокорный @ 31.05.2025 - 00:30)
Взлетит ли вертолёт с вращающейся платформы, скорость вращения которой совпадает со скоростью вращения винта этого вертолёта?

Про самолёт и бегущую дорожку ещё есть. В пору зарождения Рунета, или даже ещё в ФИДО был холивар, взлетит или не взлетит 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JJHH
31.05.2025 - 05:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1137
В левую.

С правой стороны система сбалансированная и статична, разница в весе: плюс шарик и нить.

С левой стороны на металлический шар и нить действует сила Архимеда, пытающаяся приподнять нить и шар на вес вытесненной жидкости. Противоположная ей сила тянет дополнительно весы слева вниз.
Этот вес жидкости, вытеснутой шаром слева-однозначно больше веса шарика для пинг- понга.

Это сообщение отредактировал JJHH - 31.05.2025 - 05:44
 
[^]
пшолты
31.05.2025 - 05:30
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 161
Цитата (пшолты @ 31.05.2025 - 08:55)
1. Левая нить компенсирует разницу плотности металла и воды. Объём воды и вес левого стакана увеличится.

2. В правом стакане средняя плотность уменьшится, но увеличится объём, если не учитывать плотность самого шарика от пинг-понга, то вес в правом стакане не изменится.

Вывод - левый стакан перевесит правый.

P.S. Исхожу из начальных условий, что на весах уравновешенные стаканы с водой в которые позже погрузили и закрепили шарики.
 
[^]
Peredvan
31.05.2025 - 05:34
-1
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7263
Этой задаче уже триллион лет в обед.
 
[^]
Syntez
31.05.2025 - 05:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 438
Цитата (JJHH @ 31.05.2025 - 05:26)
В правую. Разница в весе - теннисный мячик плюс нитка. И к закону Архимеда это не имеет никакого отношения.

Так и на железном нитка!
 
[^]
MihalisX85
31.05.2025 - 05:36
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 156
Цитата (prieshletz @ 31.05.2025 - 00:28)
Ничья, железный шар никак не влияет на вес левого т.к. привязан к другой системе. в правом количество воды такое-же если не учитывать вес самого шарика и нитки, если учитывать, тогда перевесит правый с шариком.

Железный шар всё таки имеет связь с системой. Связь называется архимедовой силой и она будет стремится вытолкнуть мяч. Что, в свою очередь будет оказывать влияние на стакан и всю систему. Привязь мяча не указана. Имеет ли она жёсткое крепление или это нитка - неизвестно, но воздействия на систему будет. Мяч от пинпонга завязан привязью к стакану, и система уравновешена, но вес мяча вносит изменения в равновесие системы. Остается вычислить вес мяча от пинпонга и сопоставить с архимедовой силой в левом стакане, основываясь на площадь железного шара. Если весом мяча в правой системе можно пренебречь, то система будет отклоняться в левую сторону.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Стамп
31.05.2025 - 05:38
0
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 15860
а что с силой выталкивания ??
шарик же наполнен воздухом
 
[^]
nayk60
31.05.2025 - 05:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2499
интрига однако.. gigi.gif .думаю одинаково.при равных обьёмах жидкости. железный шар не как не взаимодействует на жидкость, и шар с воздухом тоже.

Это сообщение отредактировал nayk60 - 31.05.2025 - 05:40
 
[^]
JJHH
31.05.2025 - 05:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1137
Цитата (Syntez @ 31.05.2025 - 05:35)
Цитата (JJHH @ 31.05.2025 - 05:26)
В правую. Разница в весе - теннисный мячик плюс нитка. И к закону Архимеда это не имеет никакого отношения.

Так и на железном нитка!

Я был неправ, исправился.
Побеждают левые, именно за счет силы Архимеда металлического шара, превышающей просто вес правого шарика.

Разница в весе: разница между весом вытесненной металлическим шаром жидкостью и весом шарика для пинг- понга.

Это сообщение отредактировал JJHH - 31.05.2025 - 06:03
 
[^]
Syntez
31.05.2025 - 05:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 438
Цитата (nayk60 @ 31.05.2025 - 05:39)
интрига однако.. gigi.gif .думаю одинаково.при равных обьёмах жидкости. железный шар не как не взаимодействует на жидкость, и шар с воздухом тоже.

Вы физику жидкостей изучали?
 
[^]
step30
31.05.2025 - 05:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15486
В равновесии. Металлический шар увеличит вес, но и пингпонговый увеличивает вес на вытесняемый объём воды, так как он привязан.
 
[^]
nayk60
31.05.2025 - 05:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.23
Сообщений: 2499
Цитата
Вы физику жидкостей изучали?

в школе. простая логика, вес шара с воздухом нивелируется подьёмной силой шара. может и будет какая либо погрешность, но наверно только на аптекарских весах. типа в миллиграммах. gigi.gif

Это сообщение отредактировал nayk60 - 31.05.2025 - 06:00
 
[^]
Syntez
31.05.2025 - 06:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 438
Цитата (nayk60 @ 31.05.2025 - 05:58)
Цитата
Вы физику жидкостей изучали?

в школе. простая логика, вес шара с воздухом нивелируется подьёмной силой шара. может и будет какая либо погрешность, но наверно только на аптекарских весах. типа в миллиграммах. gigi.gif

Пришли и портите весёлую тему rulez.gif (ответ был дан)
 
[^]
Cpfeiffer
31.05.2025 - 06:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 2549
Цитата (Дальнойопщик @ 31.05.2025 - 00:31)
Перевесит правый стакан. Т.к. шарик для пинг-понга имеет больший вес, чем ничего в левом

Я тоже так подумал сначала, а потом подумал - а если привязать шарик для пинг понга тоже в левом вместо железного - он же всплывет, то есть на него действует сила выталкивания воды, она же ровно в том же количестве действует и на железный шарик, просто его масса выше и он тонет, но действия силы выталкивания никто не отменял.
Ну да, выше вон красиво описали)

Это сообщение отредактировал Cpfeiffer - 31.05.2025 - 06:13
 
[^]
Гуррикап
31.05.2025 - 06:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1373
С железным шаром будет тяжелее.
На него будет влиять выталкивающая сила воды (вода будет отталкиваться от шара), которая сместит чашку весов.
Этот эффект используют при определении плотности вещества.
Гуглите "Определение плотности вещества методом гидростатического взвешивания"

Это сообщение отредактировал Гуррикап - 31.05.2025 - 06:17
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51639
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх