Иван Грозный и его время. Разгул опричнины⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
YOrick
8.07.2024 - 19:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 6947
Цитата (Степан298 @ 8.07.2024 - 14:18)
Цитата (YOrick @ 8.07.2024 - 12:49)
Цитата (fcharvel @ 8.07.2024 - 12:37)
Цитата (iisysQQ @ 8.07.2024 - 11:54)
Цитата (fcharvel @ 8.07.2024 - 11:25)
Цитата (Dasoda @ 8.07.2024 - 11:06)
Цитата (fcharvel @ 8.07.2024 - 10:57)
Цитата (NNikola @ 7.07.2024 - 19:41)
Цитата (Silver867 @ 7.07.2024 - 19:23)
Цитата (NNikola @ 7.07.2024 - 18:12)
За все правление Ивана Грозного было казнено порядка 4.5 тыс человек...

А бабы потом еще нарожали, да?

Ну Гугенотские бабы же нарожали!
Или это другое? gigi.gif

Хватит хайпить на херне и мешать в кучу религиозную, читай гражданскую, войну и террор одного сумасшедшего.

Религиозная, читай гражданская, война она тоже про власть и деньги. Так что хватить уже хайпить на терроре якобы сумасшедшего.

Ну по твоей логике война с крымчанами и ливонская война - то же про власть и деньги. Значит все убитые на ней идут в зачет зверств Грозного?
Неучи вы, привыкшие к хозяйской нагайке, и яростно эту ногайку защищающие.

Ты же в курсе что Грозный помер 400+ лет назад? И что по этой причине он ничьм "хозяином" эти самые 400+ лет быть не может в принципе?

Хотя о чем это я... Разоблачун разоблачает. А кто не согласен тот "неуч". :D

Грозный помер, а твоя рабская психология в тебе бессмертна. Вас жгут, топят, режут, баб ваших насилуют, а вы все трендите: "Так он на благо государства старался, расширил, умножил, углубил." Стокгольмский синдром.

Р.S.

"Хотя о чем это я... Разоблачун разоблачает. А кто не согласен тот "неуч". :D"

Какой разоблачун, разоблачун чего? Я учился в советской школе, а в советской школе Ивана Грозного считали кровавым палачем, не отрицая при этом и взятия Казани и победу над Крымским ханством. Просто не смешивая одно с другим.

А ваша нерабская психология тоже странно работает, с логикой не сильно сочетаясь, а местами и откровенно ей противореча.
В то славное время с гуманизмом напряжёнка была, а на кого гуманизма хватало, те долго не жили. Поляки, которые выли как черти, что Московское царство - это Мордор и враг всех человеческих ценностей (почти цитата), а себя считали чуть не оплотом демократии далеко превзошли Грозного с компанией до и во времена восстания Хмельницкого. Почитайте, справки ради о методах, которые Вишневецкий признавал за самые эффективные.
Про то, что устроила просвящённая Екатерина Медичи я писать не буду, а то начнётся вой на болотах, что уже 100500 раз об этом вспоминали и хватит уже.

вопрос не в том как там было раньше..

в средние века

вопрос в том как к этому относятся сегодня...

Относится сегодня к этому можно по разному, но правильный вариант только один - как к своей истории. Знать её и делать выводы. А не оценивать деяния людей той эпохи со своей колокольни 21 века.
И до Грозного и во время его правления и после него несколько веков по всему миру творили такой пиздец, что в голове с трудом умещается.
Просто некоторые типа "Саладина" почему-то пытаются доказать, что вот у нас был у власти кровожадные ебанот, а во всём остальном мире было согласие, справедливость и любовь к ближнему.
 
[^]
YOrick
8.07.2024 - 19:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 6947
Цитата (fcharvel @ 8.07.2024 - 16:09)
Цитата (YOrick @ 8.07.2024 - 12:49)
Цитата (fcharvel @ 8.07.2024 - 12:37)
Цитата (iisysQQ @ 8.07.2024 - 11:54)
Цитата (fcharvel @ 8.07.2024 - 11:25)
Цитата (Dasoda @ 8.07.2024 - 11:06)
Цитата (fcharvel @ 8.07.2024 - 10:57)
Цитата (NNikola @ 7.07.2024 - 19:41)
Цитата (Silver867 @ 7.07.2024 - 19:23)
Цитата (NNikola @ 7.07.2024 - 18:12)
За все правление Ивана Грозного было казнено порядка 4.5 тыс человек...

А бабы потом еще нарожали, да?

Ну Гугенотские бабы же нарожали!
Или это другое? gigi.gif

Хватит хайпить на херне и мешать в кучу религиозную, читай гражданскую, войну и террор одного сумасшедшего.

Религиозная, читай гражданская, война она тоже про власть и деньги. Так что хватить уже хайпить на терроре якобы сумасшедшего.

Ну по твоей логике война с крымчанами и ливонская война - то же про власть и деньги. Значит все убитые на ней идут в зачет зверств Грозного?
Неучи вы, привыкшие к хозяйской нагайке, и яростно эту ногайку защищающие.

Ты же в курсе что Грозный помер 400+ лет назад? И что по этой причине он ничьм "хозяином" эти самые 400+ лет быть не может в принципе?

Хотя о чем это я... Разоблачун разоблачает. А кто не согласен тот "неуч". :D

Грозный помер, а твоя рабская психология в тебе бессмертна. Вас жгут, топят, режут, баб ваших насилуют, а вы все трендите: "Так он на благо государства старался, расширил, умножил, углубил." Стокгольмский синдром.

Р.S.

"Хотя о чем это я... Разоблачун разоблачает. А кто не согласен тот "неуч". :D"

Какой разоблачун, разоблачун чего? Я учился в советской школе, а в советской школе Ивана Грозного считали кровавым палачем, не отрицая при этом и взятия Казани и победу над Крымским ханством. Просто не смешивая одно с другим.

А ваша нерабская психология тоже странно работает, с логикой не сильно сочетаясь, а местами и откровенно ей противореча.
В то славное время с гуманизмом напряжёнка была, а на кого гуманизма хватало, те долго не жили. Поляки, которые выли как черти, что Московское царство - это Мордор и враг всех человеческих ценностей (почти цитата), а себя считали чуть не оплотом демократии далеко превзошли Грозного с компанией до и во времена восстания Хмельницкого. Почитайте, справки ради о методах, которые Вишневецкий признавал за самые эффективные.
Про то, что устроила просвящённая Екатерина Медичи я писать не буду, а то начнётся вой на болотах, что уже 100500 раз об этом вспоминали и хватит уже.

Опять двадцать пять. По кругу ходить будем?.

Моя нерабская психология предлагает считать кровавых палачей - кровавыми палачами. И Грозного и Вышневецкого и Медичи и много кого еще. Но за Медичи, пусть итальянцы с французами в первую очередь разбираются. А в России мы за Грозного говорим. А ваша рабская философия, как раз и готова все простить палачам, за то, что он наш, русский, и границы раздвинул. Так понятно?
И все это, всегда, да и сейчас, является фоном для оправдания любых зверств по отношению к собственному народу, мол положили народец да и хер с ним, зато ...... (выбрать из списка)
Но, всю свою шнягу про мировую гегемонию вы несете, когда эти зверства вас и ваших родных не касаются, а как коснутся, то тогда начинается : "Дорогой товарищ диктатор (подставить имя), произошла чудовищная ошибка".

Кто сказал, что я кого то прощаю? Для начала, я и не сужу таких персонажей, как умерший четыре века назад царь, потому как это максимально тупо.
А уж если о прощении, то знаете, у меня вот к полякам исторически очень много претензий насчитать можно, их мне тоже не надо прощать за все их чудачества милые?
С татарами у нас история совместная долгая и сложная, обид пирамиды накоплены с обеих сторон, как тут быть?
 
[^]
Pafnuti
8.07.2024 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 19580
Цитата (krusenshtern @ 7.07.2024 - 17:44)
Нахуй мне всё это надо?

Точно! Нахуй историю из программы школьной. Читать/писать/считать научились - и пиздячить вместо таджиков.
 
[^]
Иван64
8.07.2024 - 22:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 817
Много нового узнаю об истории. Что ещё автор хорошее делает, так это сравнение прошлого с настоящим временем. Может до кого дойдет, что "кто не знает прошлого, не имеет будущего".
С нетерпением жду продолжения.
 
[^]
Silver867
8.07.2024 - 22:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17346
Тут на ЯП хомяки любят ебанутых психопатов.
Вон взять Сосо Джугашвили: уголовник, грабитель, рекетир, педофил и серийный убийца - тем не менее у него есть свой фан-клуб, члены которого считают Сосо Джугашвили святым.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.07.2024 - 22:08
 
[^]
Педант
8.07.2024 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1003
Цитата (Dasoda @ 8.07.2024 - 12:48)
Цитата (xli @ 8.07.2024 - 08:50)
Цитата (Своячок69 @ 8.07.2024 - 07:02)
... Ну и если знать историю, то через это все прошло каждое государство империя. Англичане, французы, испанцы.

А чем в это же время развлекались упомянутые?

Англичане: у них намечались буржуазные изменения, наращивались мануфактуры-фабрики. требовались рабочие, а народ весь в земле ковыряется. Непорядок. По королевским законам народ выкинули с земли, на которых стали пасти овец. Из которых на фабриках ткали сукно. А чтобы загнать бывших крестьян в города на фабрики издали закон о бродяжничестве, по которому было повешены десятки тысяч.

Французы: эпоха религиозных войн - гугеноты, протестанты... Та же Варфоломеевская ночь и прочая резня.

Испанцы: приводили в подчинение Нидерланды. Где кровищи было пролито по колено.

В остальных Европах тоже было не скучно. В Великой Римской империи только что отгремела 30 летняя война с таборитами и прочими сиротками.

Ну а "злодеями" могут быть только русские с их царями.

Поправлю.

"Тридцатилетка" и "восьмидесятилетняя война" случились гораздо позже времени правления Ивана Грозного.

Не в Великой Римской империи, а в Священной римской империи германской нации, и гуситские войны были задолго до начала правления Ивана Грозного.

Из крупных военных конфликтов на территории Европы во время правления Грозного могу припомнить Шмалькальденские войны.

чувак, Иван Грозный умер в 1584 году. "восьмидесятилетняя" война началась в 1566.
 
[^]
HeselScrojer
8.07.2024 - 23:02
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.03.24
Сообщений: 152
Цитата (NNikola @ 7.07.2024 - 18:12)
За все правление Ивана Грозного было казнено порядка 4.5 тыс человек...
В это же время во время Варфоломеевской ночи в одном только Париже погибло около 3 тыс. человек и еще под 30 тысяч в течение пары месяцев во всей Франции!
Но тиран и убийца - Грозный!!!

Лично считал? Или очередной диванный историк? gigi.gif
 
[^]
Dasoda
9.07.2024 - 00:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7196
Цитата (Педант @ 8.07.2024 - 22:49)
чувак, Иван Грозный умер в 1584 году. "восьмидесятилетняя" война началась в 1566.

Действительно. Виноват, мой косяк, признаю.
 
[^]
Wellsiggod
9.07.2024 - 01:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 2423
Цитата (Silver867 @ 8.07.2024 - 22:07)
Тут на ЯП хомяки любят ебанутых психопатов.
Вон взять Сосо Джугашвили: уголовник, грабитель, рекетир, педофил и серийный убийца - тем не менее у него есть свой фан-клуб, члены которого считают Сосо Джугашвили святым.

Да, надо быть таким как ты и любого российского правителя сразу же кровавым тираном объявлять)) Правда о его кровожадности слухи пускали его прямые противники, но это не важно. Надо просто верить и...каяться lol.gif

Главное при этом не сравнивать наших "упырей" с "просвещенными" правителями других стран того времени. Такими как Генрих 8 король Англии или же Екатериной Медиче во Франции, которые истребили народу в несколько раз больше чем наш кровожадный тиран, но это другое, тут понимать надо dont.gif

Это сообщение отредактировал Wellsiggod - 9.07.2024 - 01:22
 
[^]
Dasoda
9.07.2024 - 01:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7196
Цитата (Wellsiggod @ 9.07.2024 - 01:19)
Цитата (Silver867 @ 8.07.2024 - 22:07)
Тут на ЯП хомяки любят ебанутых психопатов.
Вон взять Сосо Джугашвили: уголовник, грабитель, рекетир, педофил и серийный убийца - тем не менее у него есть свой фан-клуб, члены которого считают Сосо Джугашвили святым.

Да, надо быть таким как ты и любого российского правителя сразу же кровавым тираном объявлять)) Правда о его кровожадности слухи пускали его прямые противники, но это не важно. Надо просто верить и...каяться lol.gif

Главное при этом не сравнивать наших "упырей" с "просвещенными" правителями других стран того времени. Такими как Генрих 8 король Англии или же Екатериной Медиче во Франции, которые истребили народу в несколько раз больше чем наш кровожадный тиран, но это другое, тут понимать надо dont.gif

Просто вы не понимаете, что в европах местные "упыри" истребляли людей более демократично, с улыбками на светлых лицах и вопросом "как дела"? rolleyes.gif
 
[^]
hokkey
9.07.2024 - 02:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 2116
фамилии авторов вызывают подозрения в правдивости сюжета.
 
[^]
Педант
9.07.2024 - 06:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1003
Цитата (Dasoda @ 9.07.2024 - 03:31)
Цитата (Wellsiggod @ 9.07.2024 - 01:19)
Цитата (Silver867 @ 8.07.2024 - 22:07)
Тут на ЯП хомяки любят ебанутых психопатов.
Вон взять Сосо Джугашвили: уголовник, грабитель, рекетир, педофил и серийный убийца - тем не менее у него есть свой фан-клуб, члены которого считают Сосо Джугашвили святым.

Да, надо быть таким как ты и любого российского правителя сразу же кровавым тираном объявлять)) Правда о его кровожадности слухи пускали его прямые противники, но это не важно. Надо просто верить и...каяться lol.gif

Главное при этом не сравнивать наших "упырей" с "просвещенными" правителями других стран того времени. Такими как Генрих 8 король Англии или же Екатериной Медиче во Франции, которые истребили народу в несколько раз больше чем наш кровожадный тиран, но это другое, тут понимать надо dont.gif

Просто вы не понимаете, что в европах местные "упыри" истребляли людей более демократично, с улыбками на светлых лицах и вопросом "как дела"? rolleyes.gif

опять же культурные мероприятия для народа. типа "повешение, потрошение и четвертование" - сначала пациента аккуратно вешали, чтоб не дай бог не помер, потом живому вспарывали брюхо и выставляли на всеобщее обозрение его внутренний мир, после этого его четвертовали, а затем отрубали голову. впрочем некоторые хитрецы умудрялись внести коррективы в сценарий - например Гай Фокс сломал себе шею на самом первом этапе, лишив народ зрелищности следующих актов.
 
[^]
Саладин
13.07.2024 - 09:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 1829
Любят сторонники грозного полубеса сравнивать его с европейскими правителями. Ну да, рабам везде живётся плохо, их везде щемят и уничтожают. Вот только никто из сторонников грозного не будет говорить что европейские страны никогда небыли колонией россии, потому что у них была национальная элита, а свою нациальнальную элиту начал истреблять именно грозный с бесами опричниками превратив страну в колонию. Потому что население до грозного состояло из благородного сословия и подлого. Вот та элита из благородного и истреблялась. Итог - приход к власти гауляйтера-педераста петра первого и его великие якобы реформы по истреблению подлого сословия которого якобы гениальный гауляйтер пидераст петр первый лишил всех гражданских прав, и занимался петрушка исключительно вывозом золота за границу и истреблением крепостных. Есть чем гордится - правда?
А в последствии все петрушкими дворяне созданные из быдла и бесноватых паразитов вообще перейдут на французкий потому что видите-ли говорить на языке крепостных - стыдно.
А ну ка, знатоки европейской истории расскажите в какой европейской стране элитка перешла на русский и начала вывозить золото в православные банки?
Что, это другое - да?

Это сообщение отредактировал Саладин - 13.07.2024 - 09:12
 
[^]
parodama
20.09.2024 - 17:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.10.20
Сообщений: 686
У меня вопрос - кто весь этот "праздник жизни" оплачивал, за счет чего жила Россия тогда?
Беспрерывные войны, самодурство царя, опричнина, опалы, казни, переселения целых районов и тут же читаю о большом строительстве и тд.. Кто блин работал тогда?! Крестьянство нищее им самим едва хватало для выживание на скудных российских землях, промышленное производство не развито, флота нет, колонии только появляются, металлургия в зачаточном состоянии, месторождений золота , серебра, меди, железа нет.
Как мог царь так недорожить поддаными, созданным ранее порядком, простым народом?! Извините меня, но все это смахивает на чьи то нездоровые фантазии, либо мы чего то важного не знаем.
Ответьте пожалуйста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24967
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх