Ложь «Штрафбата». Что на самом деле представляли собой штрафные части?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lm051
26.12.2023 - 15:01
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.12.23
Сообщений: 138
Фильм не претендует на документальный и повествует об одном штрафном батальоне. Никто таких подробностей как в своём посте выложил тс не ждал. Людям фильм понравился, значит основную задачу авторы фильма выполнили.

Дед у меня 1921го года рождения и прошёл всю войну, имел орден красной звёзды, медаль за отвагу и ещё боевые награды, ну так вот когда я просил рассказать его про войну, всегда молчал и никогда ничего не рассказывал. Был учителем истории, не стало его 12 лет назад.
P.s.Нахлынуло что-то.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volga77
26.12.2023 - 15:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1755
Да чтож это такое то, а?
Выходит, проклятые коммуняки не были такими упырями?
А режисер напиздел как сивый мерин?
Опять знаменитое усатое- михалковское "основано на реальных событиях и пересмотренных миллионах километрах военной кинохроники"?
Неужели скоро услышим, что гениальный молженицын был обычным литературным власовцем и гнидой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:04
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 14:38)
Цитата (Монтеррик @ 26.12.2023 - 14:35)
Цитата
Сколько вообще людей было в штрафных частях?

Оспаривать подвиг людей, честно воевавших в штрафных ротах и батальонах, было бы несправедливо. Но есть довольно красноречивые факты. За весь период Великой Отечественной войны через службу в Красной армии прошли 34 476 700 человек. Из них в штрафных частях служили менее 430 тысяч человек. То есть штрафников в Красной армии было менее 1,5 процента. Уже по этим показателям можно судить о том, сколь серьезной была значимость для общего исхода войны данных подразделений.

1. Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно
2. ТС, я понимаю, что Педивикии на Япе верить западло, но там цифра "менее 430 000"-совпадает с твоими данными
так почему не вставить вот так (оттуда):

За все годы Великой Отечественной войны, по наиболее распространённому мнению исследователей Г.Ф. Кривошеева и А.В. Кирилина, через штрафные части СССР прошло 427 910 человек. Если учесть, что за всю войну через вооружённые силы СССР прошло 34 476 700 человек, то согласно такому подходу к подсчёту, доля военнослужащих РККА, прошедших через штрафные части за весь период Великой Отечественной войны, составила примерно 1,24 %. Однако Г.Ф. Кривошеев и А.В. Кирилин в своём подсчете учитывали только военнослужащих штрафников, которые направлялись в штрафные подразделения по приговорам военных трибуналов.

Но не меньшее количество военнослужащих направлялись в штрафные подразделения также и по прямым распоряжениям командиров и «особистов», и соответственно такие военнослужащие не фигурировали в данных военных трибуналов. Также исследователями Г.Ф. Кривошеевым и А.В. Кирилиным в их подсчётах не были учтены заключённые ГУЛАГА, периодически направлявшиеся в штрафные роты «для искупления вины кровью». Таким образом, реальное количество военнослужащих РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, как минимум в два, а то и в три раза превышает активно распространяемую цифру «427 910 человек»??

А может в 5??? Ил ив 10?

И с чего вы взяли, что "не были учтены заключённые ГУЛАГА"???? Они что, не ели, не обмундировывались, не вооружались??? Документация на них не велась?? Так не бывает.

А какая документация велась на заключенных, которых Пригожин в "Вагнер" забирал?
 
[^]
Майорзапаса
26.12.2023 - 15:04
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16683
Цитата (Eskulap @ 26.12.2023 - 13:39)
Антисоветчик - всегда русофоб! old.gif

А ты или те 25, кто с тобой согласны, аргументировать этот бред сможете?
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:05
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (volga77 @ 26.12.2023 - 15:01)
Да чтож это такое то, а?
Выходит, проклятые коммуняки не были такими упырями?
А режисер напиздел как сивый мерин?

Напиздел скорее автор этого высера.
 
[^]
Atashka
26.12.2023 - 15:05
0
Статус: Offline


Любитель

Регистрация: 24.06.13
Сообщений: 1681
та Симонова почитайте.
 
[^]
Прескверный
26.12.2023 - 15:06
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.12.22
Сообщений: 240
Как фантастический художественный - фильм отличный. Исторически-правдивый - сомневаюсь конечно. Всё уже обсасывалось, и не раз, про этот сериал.
У меня дед по отцу, штрафроту прошел за драку с офицером. Сам рассказывал. К Победе вернулся живой, с медалями и без всяких ущемлений в правах. И никогда этого эпизода своей жизни не скрывал. Работал ревизором на железке до пенсии.
Как подразделения для наказания нарушивших устав, штрафбаты и штрафроты несомненно были нужны. Война, хуле. Ведь по-закону военного времени за проступки могли и к стенке поставить.

Вот фильм "Сволочи", это хтонический пиздец. Блевота.
 
[^]
volga77
26.12.2023 - 15:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1755
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:05)
Напиздел скорее автор этого высера.

И в чем я напиздел?
Ответь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Майорзапаса
26.12.2023 - 15:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16683
С одной стороны - "Сволочи", с другой - ура-патриотические лубки типа "Освобождения", а истина, она как всегда - посредине.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 26.12.2023 - 15:09
 
[^]
1980AS
26.12.2023 - 15:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2320
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:04)
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 14:38)
Цитата (Монтеррик @ 26.12.2023 - 14:35)
Цитата
Сколько вообще людей было в штрафных частях?

Оспаривать подвиг людей, честно воевавших в штрафных ротах и батальонах, было бы несправедливо. Но есть довольно красноречивые факты. За весь период Великой Отечественной войны через службу в Красной армии прошли 34 476 700 человек. Из них в штрафных частях служили менее 430 тысяч человек. То есть штрафников в Красной армии было менее 1,5 процента. Уже по этим показателям можно судить о том, сколь серьезной была значимость для общего исхода войны данных подразделений.

1. Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно
2. ТС, я понимаю, что Педивикии на Япе верить западло, но там цифра "менее 430 000"-совпадает с твоими данными
так почему не вставить вот так (оттуда):

За все годы Великой Отечественной войны, по наиболее распространённому мнению исследователей Г.Ф. Кривошеева и А.В. Кирилина, через штрафные части СССР прошло 427 910 человек. Если учесть, что за всю войну через вооружённые силы СССР прошло 34 476 700 человек, то согласно такому подходу к подсчёту, доля военнослужащих РККА, прошедших через штрафные части за весь период Великой Отечественной войны, составила примерно 1,24 %. Однако Г.Ф. Кривошеев и А.В. Кирилин в своём подсчете учитывали только военнослужащих штрафников, которые направлялись в штрафные подразделения по приговорам военных трибуналов.

Но не меньшее количество военнослужащих направлялись в штрафные подразделения также и по прямым распоряжениям командиров и «особистов», и соответственно такие военнослужащие не фигурировали в данных военных трибуналов. Также исследователями Г.Ф. Кривошеевым и А.В. Кирилиным в их подсчётах не были учтены заключённые ГУЛАГА, периодически направлявшиеся в штрафные роты «для искупления вины кровью». Таким образом, реальное количество военнослужащих РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, как минимум в два, а то и в три раза превышает активно распространяемую цифру «427 910 человек»??

А может в 5??? Ил ив 10?

И с чего вы взяли, что "не были учтены заключённые ГУЛАГА"???? Они что, не ели, не обмундировывались, не вооружались??? Документация на них не велась?? Так не бывает.

А какая документация велась на заключенных, которых Пригожин в "Вагнер" забирал?

В Молькино на каждого бывшего ЗК личное дело заводится. Куча тестов, детальный мед. осмотр...Там, подозреваю, документации больше, чем на срочников в МО.

По вашему, просто Пригожин приезжал на зону, загонял толпу в КАМАЗ и вывозил на фронт, не считая???
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (Жидомасон @ 26.12.2023 - 14:37)
Цитата
Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно


Думать тебе не стоит. Никто из серьезных историков не подвергал сомнению точность архивов

Ряд архивов закрыт для исследователей до сих пор.
Например, архивы НКВД-МГБ.
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 15:08)
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:04)
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 14:38)
Цитата (Монтеррик @ 26.12.2023 - 14:35)
Цитата
Сколько вообще людей было в штрафных частях?

Оспаривать подвиг людей, честно воевавших в штрафных ротах и батальонах, было бы несправедливо. Но есть довольно красноречивые факты. За весь период Великой Отечественной войны через службу в Красной армии прошли 34 476 700 человек. Из них в штрафных частях служили менее 430 тысяч человек. То есть штрафников в Красной армии было менее 1,5 процента. Уже по этим показателям можно судить о том, сколь серьезной была значимость для общего исхода войны данных подразделений.

1. Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно
2. ТС, я понимаю, что Педивикии на Япе верить западло, но там цифра "менее 430 000"-совпадает с твоими данными
так почему не вставить вот так (оттуда):

За все годы Великой Отечественной войны, по наиболее распространённому мнению исследователей Г.Ф. Кривошеева и А.В. Кирилина, через штрафные части СССР прошло 427 910 человек. Если учесть, что за всю войну через вооружённые силы СССР прошло 34 476 700 человек, то согласно такому подходу к подсчёту, доля военнослужащих РККА, прошедших через штрафные части за весь период Великой Отечественной войны, составила примерно 1,24 %. Однако Г.Ф. Кривошеев и А.В. Кирилин в своём подсчете учитывали только военнослужащих штрафников, которые направлялись в штрафные подразделения по приговорам военных трибуналов.

Но не меньшее количество военнослужащих направлялись в штрафные подразделения также и по прямым распоряжениям командиров и «особистов», и соответственно такие военнослужащие не фигурировали в данных военных трибуналов. Также исследователями Г.Ф. Кривошеевым и А.В. Кирилиным в их подсчётах не были учтены заключённые ГУЛАГА, периодически направлявшиеся в штрафные роты «для искупления вины кровью». Таким образом, реальное количество военнослужащих РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, как минимум в два, а то и в три раза превышает активно распространяемую цифру «427 910 человек»??

А может в 5??? Ил ив 10?

И с чего вы взяли, что "не были учтены заключённые ГУЛАГА"???? Они что, не ели, не обмундировывались, не вооружались??? Документация на них не велась?? Так не бывает.

А какая документация велась на заключенных, которых Пригожин в "Вагнер" забирал?

В Молькино на каждого бывшего ЗК личное дело заводится. Куча тестов, детальный мед. осмотр...Там, подозреваю, документации больше, чем на срочников в МО.

Угу, и куда эти документы делись после гибели Пригожина и Уткина?
 
[^]
kombrig68
26.12.2023 - 15:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Попы с пулемётами, зэки, зэки, зэки, Серебряков - заебло до блевоты )
 
[^]
Bepanten
26.12.2023 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575
Цитата
в части вкусов вообще спорить-дурной тон
вам Штрафбат не понравился, мне понравится другой фильм, что вам по душе-это нормально
и дятел тот, кто переходит на личную агрессию из-за вкусов

а в целом за всё время кино-нет ни одного фильма, снятого без обмана, недостоверности, ляпов, придумок, худ.вымысла и т.д.

Ну вроде не агрессировал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:12
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (volga77 @ 26.12.2023 - 15:06)
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:05)
Напиздел скорее автор этого высера.

И в чем я напиздел?
Ответь.

Практически по всем пунктам.

Про то, что правило "батальон для офицеров, рота для солдат" строго не соблюдалось, я уже пример привел.

Заключенных в штрафбаты гребли прямо из лагерей - на то есть масса свидетельств, и никого не волновало, что написано в приказе 227. Видимо, был план, и его надо было выполнять любой ценой.
На бумажки в таких случая в СССР никто не обращал внимания.

То, что батальоном командует штрафник в нарушение правил, по сценарию особо оговаривалось - "мы в этой ситуации можем правило нарушить".

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.12.2023 - 15:15
 
[^]
Sturm88
26.12.2023 - 15:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 394
Цитата (vandereelk @ 26.12.2023 - 13:54)
Цитата (Taiava @ 26.12.2023 - 13:50)
Говорить что "Штрафбат" искажает историю, то же самое что говорить о фильмах "Бесславные ублюдки" или "Гитлер капут". Все они художественный вымысел. Почему не ругают "Гладиатора" или "Царство небесное", ведь там тоже полностью искажается история.

Потому что в конце Штрафбата пускают титры с именами погибших. Потому что представляют как основанный на реальных событиях.

Там не имена погибших, а список штрафных рот и батальонов, которые реально существовали.
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (Sturm88 @ 26.12.2023 - 15:13)
Цитата (vandereelk @ 26.12.2023 - 13:54)
Цитата (Taiava @ 26.12.2023 - 13:50)
Говорить что "Штрафбат" искажает историю, то же самое что говорить о фильмах "Бесславные ублюдки" или "Гитлер капут". Все они художественный вымысел. Почему не ругают "Гладиатора" или "Царство небесное", ведь там тоже полностью искажается история.

Потому что в конце Штрафбата пускают титры с именами погибших. Потому что представляют как основанный на реальных событиях.

Там не имена погибших, а список штрафных рот и батальонов, которые реально существовали.

Хомяки сериал всё равно не смотрели, им Гоблин с Климом Жуковым его пересказали.
 
[^]
1980AS
26.12.2023 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2320
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:09)
Цитата (Жидомасон @ 26.12.2023 - 14:37)
Цитата
Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно


Думать тебе не стоит. Никто из серьезных историков не подвергал сомнению точность архивов

Ряд архивов закрыт для исследователей до сих пор.
Например, архивы НКВД-МГБ.

А в других странах архивы спецслужб для всех посетителей открыты?
 
[^]
volga77
26.12.2023 - 15:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1755
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:12)
Практически по всем пунктам.

Про то, что правило "батальон для офицеров, рота для солдат" строго не соблюдалось, я уже пример привел.

Заключенных в штрафбаты гребли прямо из лагерей - на то есть масса свидетельств, и никого не волновало, что написано в приказе 227. Видимо, был план, и его надо было выполнять любой ценой.
На бумажки в таких случая в СССР никто не обращал внимания.

То, что батальоном командует штрафник в нарушение правил, по сценарию особо оговаривалось - "мы в этой ситуации можем правило нарушить".

Слишком громкое заявление, по всем пунктам.
А фильм унылое антисоветское говно и к нему не было бы вопросов, если в начале фильма была плашечка, что фильм является художественным вымыслом режиссера. Тогда да, снят прикольно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SERG35
26.12.2023 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 5007
Цитата (Замкадец @ 26.12.2023 - 14:10)
"Освобождение" или "Содаты свободы" посмотри. Это кино. И его снимали люди прошедшие войну. А штрафбат унылая сказка.

Штрафбат не сказка, а блядский заказной фильм, целью которого было показать участников войны тупыми злобными сельами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 15:14)
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:09)
Цитата (Жидомасон @ 26.12.2023 - 14:37)
Цитата
Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно


Думать тебе не стоит. Никто из серьезных историков не подвергал сомнению точность архивов

Ряд архивов закрыт для исследователей до сих пор.
Например, архивы НКВД-МГБ.

А в других странах архивы спецслужб для всех посетителей открыты?

На Украине, например, рассекретили все бумаги из архива КГБ УССР вплоть до 1991 года, и ничего страшного не случилось.
Напротив, в научный оборот попала масса интересной информации.
Собственно, о работе КГБ сейчас кроме этих документов очень мало достоверной информации.
 
[^]
1980AS
26.12.2023 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2320
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:10)
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 15:08)
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:04)
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 14:38)
Цитата (Монтеррик @ 26.12.2023 - 14:35)
Цитата
Сколько вообще людей было в штрафных частях?

Оспаривать подвиг людей, честно воевавших в штрафных ротах и батальонах, было бы несправедливо. Но есть довольно красноречивые факты. За весь период Великой Отечественной войны через службу в Красной армии прошли 34 476 700 человек. Из них в штрафных частях служили менее 430 тысяч человек. То есть штрафников в Красной армии было менее 1,5 процента. Уже по этим показателям можно судить о том, сколь серьезной была значимость для общего исхода войны данных подразделений.

1. Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно
2. ТС, я понимаю, что Педивикии на Япе верить западло, но там цифра "менее 430 000"-совпадает с твоими данными
так почему не вставить вот так (оттуда):

За все годы Великой Отечественной войны, по наиболее распространённому мнению исследователей Г.Ф. Кривошеева и А.В. Кирилина, через штрафные части СССР прошло 427 910 человек. Если учесть, что за всю войну через вооружённые силы СССР прошло 34 476 700 человек, то согласно такому подходу к подсчёту, доля военнослужащих РККА, прошедших через штрафные части за весь период Великой Отечественной войны, составила примерно 1,24 %. Однако Г.Ф. Кривошеев и А.В. Кирилин в своём подсчете учитывали только военнослужащих штрафников, которые направлялись в штрафные подразделения по приговорам военных трибуналов.

Но не меньшее количество военнослужащих направлялись в штрафные подразделения также и по прямым распоряжениям командиров и «особистов», и соответственно такие военнослужащие не фигурировали в данных военных трибуналов. Также исследователями Г.Ф. Кривошеевым и А.В. Кирилиным в их подсчётах не были учтены заключённые ГУЛАГА, периодически направлявшиеся в штрафные роты «для искупления вины кровью». Таким образом, реальное количество военнослужащих РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, как минимум в два, а то и в три раза превышает активно распространяемую цифру «427 910 человек»??

А может в 5??? Ил ив 10?

И с чего вы взяли, что "не были учтены заключённые ГУЛАГА"???? Они что, не ели, не обмундировывались, не вооружались??? Документация на них не велась?? Так не бывает.

А какая документация велась на заключенных, которых Пригожин в "Вагнер" забирал?

В Молькино на каждого бывшего ЗК личное дело заводится. Куча тестов, детальный мед. осмотр...Там, подозреваю, документации больше, чем на срочников в МО.

Угу, и куда эти документы делись после гибели Пригожина и Уткина?

Вам должны лично домой личные дела ЧВКшников привезти???

Знакомый воевал в Бахмуте, надо было документы, подтверждающие участие в БД, поехал в Молькино, кадровики дали без проблем.
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:21
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (SERG35 @ 26.12.2023 - 15:19)
Цитата (Замкадец @ 26.12.2023 - 14:10)
"Освобождение" или "Содаты свободы" посмотри. Это кино. И его снимали люди прошедшие войну. А штрафбат унылая сказка.

Штрафбат не сказка, а блядский заказной фильм, целью которого было показать участников войны тупыми злобными сельами

А "Броненосец "Потемкин" - это блядский заказной фильм, целью которой было показать русских моряков тупыми злобными мятежниками?
Я угадал?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.12.2023 - 15:22
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 15:21)
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:10)
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 15:08)
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:04)
Цитата (1980AS @ 26.12.2023 - 14:38)
Цитата (Монтеррик @ 26.12.2023 - 14:35)
Цитата
Сколько вообще людей было в штрафных частях?

Оспаривать подвиг людей, честно воевавших в штрафных ротах и батальонах, было бы несправедливо. Но есть довольно красноречивые факты. За весь период Великой Отечественной войны через службу в Красной армии прошли 34 476 700 человек. Из них в штрафных частях служили менее 430 тысяч человек. То есть штрафников в Красной армии было менее 1,5 процента. Уже по этим показателям можно судить о том, сколь серьезной была значимость для общего исхода войны данных подразделений.

1. Я думаю с учетом цензуры Союза и тем паче-сразу послевоенного Союза реальные цифры найти невозможно
2. ТС, я понимаю, что Педивикии на Япе верить западло, но там цифра "менее 430 000"-совпадает с твоими данными
так почему не вставить вот так (оттуда):

За все годы Великой Отечественной войны, по наиболее распространённому мнению исследователей Г.Ф. Кривошеева и А.В. Кирилина, через штрафные части СССР прошло 427 910 человек. Если учесть, что за всю войну через вооружённые силы СССР прошло 34 476 700 человек, то согласно такому подходу к подсчёту, доля военнослужащих РККА, прошедших через штрафные части за весь период Великой Отечественной войны, составила примерно 1,24 %. Однако Г.Ф. Кривошеев и А.В. Кирилин в своём подсчете учитывали только военнослужащих штрафников, которые направлялись в штрафные подразделения по приговорам военных трибуналов.

Но не меньшее количество военнослужащих направлялись в штрафные подразделения также и по прямым распоряжениям командиров и «особистов», и соответственно такие военнослужащие не фигурировали в данных военных трибуналов. Также исследователями Г.Ф. Кривошеевым и А.В. Кирилиным в их подсчётах не были учтены заключённые ГУЛАГА, периодически направлявшиеся в штрафные роты «для искупления вины кровью». Таким образом, реальное количество военнослужащих РККА, прошедших через штрафные подразделения за весь период Великой Отечественной войны, как минимум в два, а то и в три раза превышает активно распространяемую цифру «427 910 человек»??

А может в 5??? Ил ив 10?

И с чего вы взяли, что "не были учтены заключённые ГУЛАГА"???? Они что, не ели, не обмундировывались, не вооружались??? Документация на них не велась?? Так не бывает.

А какая документация велась на заключенных, которых Пригожин в "Вагнер" забирал?

В Молькино на каждого бывшего ЗК личное дело заводится. Куча тестов, детальный мед. осмотр...Там, подозреваю, документации больше, чем на срочников в МО.

Угу, и куда эти документы делись после гибели Пригожина и Уткина?

Вам должны лично домой личные дела ЧВКшников привезти???

Знакомый воевал в Бахмуте, надо было документы, подтверждающие участие в БД, поехал в Молькино, кадровики дали без проблем.

Так это когда было - сейчас лагерь в Молькино ликвидирован.
Все эти кадровики с бумагами где теперь?
 
[^]
Silver867
26.12.2023 - 15:23
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18188
Цитата (volga77 @ 26.12.2023 - 15:18)
Цитата (Silver867 @ 26.12.2023 - 15:12)
Практически по всем пунктам.

Про то, что правило "батальон для офицеров, рота для солдат" строго не соблюдалось, я уже пример привел.

Заключенных в штрафбаты гребли прямо из лагерей - на то есть масса свидетельств, и никого не волновало, что написано в приказе 227. Видимо, был план, и его надо было выполнять любой ценой.
На бумажки в таких случая в СССР никто не обращал внимания.

То, что батальоном командует штрафник в нарушение правил, по сценарию особо оговаривалось - "мы в этой ситуации можем правило нарушить".

Слишком громкое заявление, по всем пунктам.

Больше возразить нечем?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60919
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх