«Холодное лето 53»: Копалыч и Лузга, попытка реконструкции биографии героев фильма

Виктор Иванович Косых очень понравился!
Спасибо за анализ фильма!

все понятно из диалогов и сюжета и без этого высасывания мелочей из пальцев и натягивания совы

То есть , ты считаешь ,что тогда всё делалось строго по закону ? Человеческий фактор исключается ?
Ведь мог попасться мудак , которому просто нравилось чувствовать себя «богом» и отправил человека в лагеря .
Лузга показан жёстким ,неуступчивым человеком .Мог на допросе не высказать почтения к особисту и всё , привет лагерь .
Муж сестры отца , дядя Коля , попал в плен в самом начале войны . Как-то смог выжить , вернулся домой в северный Казахстан .
Никто его не трогал , жил ,работал в колхозе. Просто повезло ,похоже .
Очень многое в нашей жизни зависит от случая , от везения или невезения.
В семье было не приятно говорить об этом , поэтому подробностей не знаю .

58 статью часто применяли, потому что мало было людей с юридическим образованием. И лепили её кому попало.
За мешок зерна, за хищение материальных средств, растрату. Пример читал один. Два авиационных техника забухали накануне испытания нового истребителя. Отмечали рождения сына у одного из них. Что то недокрутили, самолёт упал.
Обоих осудили, как изменников родины. Отсюда и миллионы, осужденных по 58-й.
Что касается бывших пленных, то во время войны их было несколько миллионов. И их не ссылали поголовно в лагеря. Проверяли, в каком состоянии попал. Был ли ранен, насколько тяжело. Если без единой царапины и проёбывался там до конца войны, ему что, медаль или орден должны были вручить? Понятное дело, тут воинское преступление, не иначе.
У знакомого отец был в плену. Попал раненый в начале войны, в конце освободили и отправили в лагерь. Никакой обиды у мужика не было. Всё правильно, говорил он, я же не захотел сбежать, не погиб в бою, работал на немцев, таскал камни, какие то железки и пр. То есть, помогал фашистам убивать наших. Всё справедливо.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 9.11.2023 - 18:36

Хорошее кино, пронзительное. Нужно пересмотреть.

«Политической» статью назвали гораздо позже ваши кураторы, но статья эта — часть уголовного кодекса, это уголовная статья. В том числе хищения, растраты (58-7), нападения на сельсоветы и прочие советские организации, убийства председателей колхозов (58-8), бандитизм, то есть организация преступного банды (58-11) — это все чистая уголовщина, но законом вполне резонно расценивалось как преступления против завоеваний пролетарской революции, то есть как контрреволюция. Все это — действия «к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов... или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции», как и многие другие действия, просто шпионаж и государственная измена (измена Родине по тогдашней формулировке) — это очевидные антигосударственные деяния, а воровство народного имущества и убийство председателя колхоза — не очень очевидно, что они именно антигосударственные. Ровно то же сейчас есть в УК РФ (раздел X — преступления против государственной власти), но никто это не считает репрессиями, хотя по факту репрессии — это все меры защиты общества от противоправных деяний, хоть посаженный на 25 лет убийца, хоть штраф за переход улицы на красный сигнал светофора.
Вот и получается, что убил соседа по пьяни — это не политический (ага, обычный уголовник), а убил председателя колхоза (для подрыва государственной власти) — это политический (ага, необычный уголовник, а такой, у которого был умысел к тому самому подрыву государственной власти). Что в этом не понятно тебе, рагуль?

Мой прадед почти всю войну провел в лагере, был из власовской дивизии, командиры которой бросили своих солдат, и сразу после войны вернулся домой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уточним - 58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе контрреволюционных преступлений

Все преступления по это статье шли в контексте контрреволюционной деятельности. Поэтому её и называют политической.

А что тогда преступления не против завоеваний пролетарской революции?

Если ты задницу подотрёшь газетой с портретом Сталина, это контрреволюционная деятельность?

Это сообщение отредактировал Kornilov - 9.11.2023 - 18:43

Очень люблю читать комментарии, много нового узнал, СПАСИБО ЧЕЛОВЕКИ! А фильм всегда со слезами смотрю,и даже не устаю плакать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне кажется был другой путь. Германию тоже один чувак с колен поднимал после поражения страны в первой мировой и тоже много заводов построил. Сейчас вроде как без всяких великих идей и конц лагерей немцы тащат на себе всю Европу и не говорят о восстановлении исторических границ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Приемыхов - актер очень характерный и гениальный на свой лад. Вот с этого не перестаю угорать...

Сильнейший был актёр. Не играл, а жил ролью. Первый раз я его увидел в фильме Динары Асановой "Пацаны". Несколько раз ходили с одноклассниками смотреть, послушать песни из этого фильма.

Это широко практикуемое натягивание "совы на глобус" в последнее время.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

C тем же успехом он мог быть горнострелком, которые действовали в тех операциях фронтов. Или членом обществ охоты, альпинизма, туризма, охотником-промысловиком, или охотоведом, лесоведом - получив профобразование.

Это вы автору статьи на дзене скажите, откуда Кочет это притащил.

https://dzen.ru/a/ZSW2vU1O2Wx2N8k2?referrer_clid=1500&
[URL=/go/?
А вот про разведчика, продолжение.
https://dzen.ru/a/ZUKsLhypv1Adfr6q?referrer_clid=1500&

Это сообщение отредактировал petsamo - 9.11.2023 - 19:26

Копалыч мог вполне и с 1937г сидеть, а в 1947 получить еще срок. Я о таких случаях читал. По окончании сроков в конце 40х им "добавляли" новые (обычно меньшие - лет по 5) или определяли в ссылку.

Фильм детства, аж слёзы ностальгии прыснули, всем классом ведь на него ходили.

Хотя не представляю, кто в очередном колоризированным фильме-уёбище мог бы сыграть Копалыча так, как Папанов. Это же не просто роль, там надо вжиться в человека, что был несправедливо осуждён по доносу, и этот старик на хую вертел всех этих отморозков.

Лузга тоже отлично сыграл, сначала убивает бандитов, а потом думает, фронтовик же.

Это сообщение отредактировал makeev13684 - 9.11.2023 - 19:18

Приглашал отца посмотреть этот фильм, а он возмутился и не пошёл.
В 53м отец уже был начальником лесоучастка в Коношском районе Архангельской обл и сам всё это видел и пережил.
Рассказал мне пару историй тех годов под Столичную.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Разговор изначально и шел о том что в банде могли быть быть бывшие военные.
Это уже потом перешли на личность Горбатого.

В штрафных подразделениях все служили разжалованными, если точнее, там не было воинских званий среди штрафников (только среди офицерского командования, состоящего не из штрафников, а из строевых офицеров). Отдельные штрафные батальоны (фронтового подчинения) формировались из командного состава и политработников, отдельные штрафные роты (армейского подчинения) — из солдатского и сержантского. По истечении максимального срока наказания в штрафной части (3 месяца), по ранению (искуплению кровью) или по преставлению командования за проявленный героизм штрафник возвращался в свою часть с восстановлением звания.
То есть неразжалованные (строевые) офицеры невозбранно служили во всех штрафных воинских подразделениях, именно они ими командовали. Так как штрафные части регулярно переформировывались, скорее всего такие офицеры командовали ими эпизодически, отсюда может сложиться мнение, что они там тоже были штрафниками, просто не были разжалованы.

Нет, обычно они были постоянным составом и их специально отбирали. Мемуары как-то попадались. Причем у них выслуга шла еще больше, чем у обычных военных - в два раза, что ли. То есть, если на войне в действующей армии 1 год считается за 3, то у них - за 6.

Это сообщение отредактировал kanovin - 9.11.2023 - 19:30

Думаю, что хоть немного адекватные тут понимают, что репрессии - не выдумки.

Я тут писал, как мою бабушку едва не посадили в 40-м по доносу за якобы прогул.

Не думаю, что Сталин про всё это не знал, он был кем угодно, но точно не тупицей.

Ну так и сейчас шпионаж и госизмена — это политические статьи, с этим никто не спорит, ровно так же, как убийство представителя власти. Проблема в том, что вы почему-то такие «политические» преступления считаете некими правильными преступлениями, за которые якобы не нужно было наказывать (репрессировать). Ну так это все только потому, что вы и есть ровно такие же контрреволюционеры, ваша справедливость — это личная нажива, личное благополучие за счет неблагополучия общества в целом.

Ну так за такое просто в психушку отправляли, по медицинским показаниям. Кстати, а можешь привести пример уголовного дела с подтиранием газетой с портретом Сталина?

То есть по-твоему срыв государственных испытаний нового образца вооружения, утрата опытного образца (очень, очень большой стоимостью), возможно, даже увечие или смерть летчика-испытателя — это не измена Родине, не подрыв ее безопасности?

Нет, дурачок ты неграмотный . Вредительство, халатность, повлекшие за собой серьёзные последствия, но не измена родине.
Хотя вам, поколению ЕГЭ достаточно посмотреть пару фильмов на голливудский манер, чтобы сделать выводы.