Свежая бложка SPIEGEL.de


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Vinse~~

31.12.2022 - 00:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532

Цитата (ad13n15 @ 30.12.2022 - 23:21)

Главная проблема Маркса в том, что он построил всю свою теорию на абсурдных исходных данных.
Идея его в том, что в капитализме капиталист забирает добавленную стоимость, в то же время в социализме ее можно инвестировать в общее благо. Ну, или отобрать и поделить по Шарикову. Но он не учел, что процесс не заключается только в производстве. Есть ещё и риски, маркетинг, бухгалтерия, налоги, привлечение новых ресурсов и т.д. И всем этим занимается капиталист, и всё это тоже стоит денег. То, что случилось в совке, все эти функции наложили на армию чиновников, эффективность работы которых всем известна. В результате чего денег на повышение уровня жизни масс оставалось намного меньше, чем после издержек капиталиста.
Ленин сделал следующую глупость. Если Маркс считал, что социалистическая революция должна случится при развитом капитализме, когда качество жизни масс уже достигло определённого уровня, Ленин решил, что это можно делать и тогда, когда страна полностью развалена. Чтоб не наступил всеобщий голод, сначала допускали ограниченный капитализм под контролем КП, но, когда ситуация улучшилась, вернулись к красному террору.
Прожила эта система вовсе не 70, а 100 лет. В реальности, СССР разваливается только сейчас. Да, называется он СНГ, КПСС - ЕР, КГБ - ФСБ, и так далее, и главная проблема в том, что любой большой бизнес по сей день полностью контролируется государством. Из-за чего все проблемы марксизма по сей день напрямую влияют на развитие экономики. Кстати, не только они. Идеи про мировую революцию пролетариата и русском мире тоже весьма похожи.

А что если бизнес уже построен и отлажен, скажем, отцом и затем передан сыну, а сын, в свою очередь, просто нанял управляющего и стрижет бабло, буквально не шевеля ни одним пальцем? Я понимаю, притянуто за уши, но ведь такое тоже бывает.

Или, например, если мы говорим о рисках, то почему список Форбс не возглавляют люди опасных профессий, которые рискуют здоровьем и даже жизнями (военные, полицейские, спасатели, горняки), а возглавляют те из людей, кто рискуют лишь деньгами и временем?

Это сообщение отредактировал Vinse - 31.12.2022 - 00:39

[^]

Oleggka

31.12.2022 - 00:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 5406

Цитата (Шульц78 @ 30.12.2022 - 17:34)

А я говорил, что Советский Союз - отличная идея была! Но она опередила время... Большинство человеков на Земле к этому были не готово. Так сказать, "Пробная версия". 😉

Большинство человеков в современном мире живёт по принципу первобытного стада, даже не племени, а вы про социализм..

[^]

Bonmotist

31.12.2022 - 00:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4561

Цитата (barrakuda9111 @ 30.12.2022 - 17:57)

Реставрация капитализма это как, работать больше — зарабатывать меньше или как-то по другому?

Больше колоний, больше рабов.

[^]

bega90	31.12.2022 - 00:42 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.03.16 Сообщений: 1020	Эмм а с чего вдруг не работает капитализм в Германии или в Европе? Есть высокая инфляция как похмелье после короны усугублённая войной на континенте и разрывом цепочек поставок. А так механизм продолжает функционировать. Рецессия не планируется
	[^]

Сергеевич74

31.12.2022 - 00:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592

Цитата (alex888 @ 30.12.2022 - 17:32)

Песенку вспомнил...

В левой руке сникерс
В правой руке Марс
Мой пиар-менеджер
Карл маркс

[^]

Bonmotist

31.12.2022 - 00:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4561

Цитата (SuvoroFF @ 30.12.2022 - 18:04)

Цитата (ВесельчакЛю @ 30.12.2022 - 17:59)

Цитата (SuvoroFF @ 30.12.2022 - 17:57)

-Маркс был прав.
-Не работает из за мегакорпораций.
-Конкуренция возродит. Здоровая конкуренция.
Это знают все, но делают вид что не знают.

Нет никакой здоровой конкуренции. Есть закон укрупнения капитала.

Конкуренция была.... И доказала свою эффективность.
Потому и написал ЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ.

здоровая, законная, справедливая, хорошая, красивая, нежная ...

[^]

FAG

31.12.2022 - 00:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3298

Цитата (maxel @ 30.12.2022 - 17:31)

А что за пропеллер у него на цепочке?

Ветряк экологический.

[^]

~~dyfg~~	31.12.2022 - 00:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 2.06.20 Сообщений: 534	Что, опять всё отберут и поделят? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Smirnov

31.12.2022 - 01:16

Статус: Offline

Online

Регистрация: 2.01.10
Сообщений: 1769

Награды (1):
	яп-геймер

Цитата (Шульц78 @ 30.12.2022 - 15:34)

Ага, и про капитализм так сказать можно. Не мы плохие, а вы просто не готовы. У Советского союза был шанс и он обосрался

[^]

Weneedproof

31.12.2022 - 01:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.06.18
Сообщений: 4119

Цитата (ОлегС @ 30.12.2022 - 17:44)

Поздно, поздно дойче, вы не хозяева в своей стране...

Закусывать надо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Shitayn7b~~

31.12.2022 - 01:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 3153

Цитата (Medwedius @ 30.12.2022 - 22:03)

Цитата (Shitayn7b @ 30.12.2022 - 21:41)

Цитата (Medwedius @ 30.12.2022 - 21:28)

Цитата (GreatKukuruz @ 30.12.2022 - 18:32)

На самом деле, в не очень отдаленном будущем, социализм частично придется восстанавливать во всем мире.

Вы наверное не в курсе, но социализм в СССР - не конечная цель. Это переходный этап. В СССР социализм должен был перерасти в коммунизм. А вообще социализм - это диктатура, и ничего хорошего там нет. Просто партийным лидерам СССР так понравилось быть у власти, что коммунизм был лишь далекой сказкой для раб~~очих~~в, а в реальности к нему никто не шёл. Более того, коммунизм был страшным сном партиной власти, так как при коммунизме в принципе нет главы государства, партийной верхушки, денег и социальных классов. По этому и современная власть и занавешивает мавзолей на 9 мая. Для текущей власти мавзолей лидера коммунистического движения - враг, а коммунизм - страшный сон.

Не надо ля-ля изначально уверенно шли к коммунизму, и старались построить социплизм кровью и адскими усилиями, но потом был раскол в партии в котором победили авторитарные лидеры.

Да, именно так. В начале действительно шли. Но думаю уже после Сталина (а может и при нем в кулуарах), верхушка забила на цель и начала думать о себе.
Я читал только первый том Ленина (больше не осилил - каюсь), но мне уже его хватило, чтобы понять, что с социализмом сильно затянули и пошли не по тому пути. Странно, вроде комсомольцы и партийные должны были его читать. Непонятно, почему они продолжали упарываться по партийной линии, а не склонять все-же к реальному построению коммунизма. Хотя не странно, партия способствовала карьере и кормила внутренние эгоистичные интересы.
Кстати я не уверен, что коммунизм описанный Лениным вообще можно в итоге построить. Людской эгоизм просто этого не позволит.

Чисто мое мнение, что коммунизм построить можно было. Человек вообще на все способен при наличие мотивации и желании, но получилось как получилось. Обратно зубную пасту в тюбик засовывать это такое себе занятие. Очень уважаю Ильича как великого мыслителя. Надо подчеркнуть слабые моменты и работать дальше, пусть это будет не коммунизм, а что либо новое, но нужно продолжать менять реальность вокруг себя. Иначе все один хрен упирается в военную диктатуру, где просто расстреляют за новые идеи .

[^]

SF19	31.12.2022 - 02:15 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.07.19 Сообщений: 1233	Возрождать социализм будут по лекалам шваба. Собственности будет минимум, все будет в аренде, жить будут в ячейках и общагах, есть будут жуков, уровень потребления снизят ради экономии, упразднят традиционную семью, уход в виртуальность, уничтожение национальных государств, система социального рейтинга, тотальная слежка, отказ от физических денег, уничтожение малого и среднего бизнеса и т.д. Это сообщение отредактировал SF19 - 31.12.2022 - 02:16
	[^]

~~Shitayn7b~~

31.12.2022 - 03:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 3153

Цитата (SF19 @ 31.12.2022 - 02:15)

Возрождать социализм будут по лекалам шваба.
Собственности будет минимум, все будет в аренде, жить будут в ячейках и общагах, есть будут жуков, уровень потребления снизят ради экономии, упразднят традиционную семью, уход в виртуальность, уничтожение национальных государств, система социального рейтинга, тотальная слежка, отказ от физических денег, уничтожение малого и среднего бизнеса и т.д.

А как же село?)

[^]

~~Quijote~~	31.12.2022 - 03:19 [ показать ] -1
Статус: Offline Сражаюсь с ветряными мельницами Регистрация: 25.08.16 Сообщений: 14095	Само-собой, капитализм - это путь в никуда. Другое дело, что человеческое общество ещё не достаточно эволюционировало даже для социализма, я уж молчу про коммунизм. На данном этапе лучшее, на что можно рассчитывать, это капитализм скандинавской модели. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

markusrus	31.12.2022 - 03:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.05.15 Сообщений: 319	опять евреи виноваты?
	[^]

Oculus

31.12.2022 - 03:26

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 504

Цитата (Американист @ 30.12.2022 - 20:03)

Цитата (Jamazaka @ 30.12.2022 - 17:47)

В принципе капитализм на западе уже давно не классический как в Капитале... Статью я даже читать не стал.

Конечно. Маркс жил доимпериалистическую и домонополистическую эпоху. А вот уже со времён Ильича капитализм не поменялся ровным счётом никак. Читаешь его "Империализм как высшая стадия капитализма", заменяешь франки и фунты на доллары и евро в тексте и охуевашь от актуальности. Хотя уже сто с гаком лет прошло.

Полностью согласен.
Беда только в том ,что работу "Империализм как высшая стадия капитализма"
99,9% ЯПовчан не читали,и не будут читать.Как на ЯПе принято говорить "слишком много буковок".А там ведь не только читать,там ещё и вникнуть надо.

[^]

Неждалигады	31.12.2022 - 03:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.11.09 Сообщений: 3618	Интересно, а есть сейчас на планете настоящий коммунизм? Всеобщее равенство так сказать. Не на бумаге, а на самом деле.
	[^]

ww07	31.12.2022 - 03:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.02.14 Сообщений: 2549	Армянское радио спрашивают: (Сука, какой я уже старый, кто помнит анекдоты от армянского радио? Тем более, что сейчас это имеет совсем другой подтекст...) Так вот. - что такое сиськи-масисиськи, письки-масисьськи и кому-сисиськи? Отвечаем: Это Леониду Ильичу в докладе попались слова систематический, пессимистический и коммунистический QUOTE=Неждалигады,31.12.2022 - 03:29]Интересно, а есть сейчас на планете настоящий коммунизм? Всеобщее равенство так сказать. Не на бумаге, а на самом деле.[/QUOTE] Финляндия, Швеция, Норвегия... Может и не коммунизм, но были попытки безусловного дохода, от которого народ отказался. А социализм там вполне... Это сообщение отредактировал ww07 - 31.12.2022 - 03:33
	[^]

~~Shitayn7b~~

31.12.2022 - 03:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 3153

Цитата (Oculus @ 31.12.2022 - 03:26)

Цитата (Американист @ 30.12.2022 - 20:03)

Цитата (Jamazaka @ 30.12.2022 - 17:47)

В принципе капитализм на западе уже давно не классический как в Капитале... Статью я даже читать не стал.

как и труды Кейнса

[^]

Oculus

31.12.2022 - 03:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 504

Цитата (Jamazaka @ 30.12.2022 - 22:29)

Цитата (SuvoroFF @ 30.12.2022 - 22:52)

Что значит не читают "капитал".
А ты в курсе что во всех западных универитетах "капиталл". Стоит в программе обучения.
Потому как классика отношений в обществе..... Средства производства, прибавочная стшимость,.... И прочие фундаментальные знания.

Ты учился в западных университетах? Я учился при чём на экономе, это рекомендуемая литература к чтению и то от профессора зависит, наш по макроэкономике советовал почитать, но для экзаменов теория Нэша важнее была.

Теория Нэша интересна тем ,что применима во многих сферах.
И в нынешнем противостоянии США и России она тоже есть. К сожалению акторы не смогли долго сохранить устойчивое,но неоптимальное состояние.
США всегда хочет неустойчивое,но оптимальное состояние.
США-актор уже привыкли так строить систему,чтобы получать вознагражение за счёт другого актора.

[^]

АбуКабир	31.12.2022 - 04:45 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 1.12.18 Сообщений: 931	просто любят они там в этом журнале Маркса - вот обложка 2005 г. )))))))
	[^]

~~dapofignafig~~	31.12.2022 - 04:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.10.20 Сообщений: 2352	Не зачëт. Глаза не накрашены. А румяна на щеках где? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Vladnov

31.12.2022 - 05:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6050

Цитата

Это они еще собрание сочинений Ленина не читали. Хотя мне кажется его вообще никто не читал

Я читал и конспектировал. Была такая наука в вузах СССР, без зачёта не станешь инженером. Как не стало в вузах марксизма-ленинизма - пропали и инженеры. Но это совпадение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~dar2702~~	31.12.2022 - 05:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.08.17 Сообщений: 4533	Старый анекдот Кто такие китайцы? Это русские, окосевшие и пожелтевшие от избытка марксизма Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

alex1506	31.12.2022 - 05:54 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.08.16 Сообщений: 8452	Тут не в Марксе дело. Маркс писал про эксплуатацию масс и что с этим делать. И написал очень хорошо, так что капиталисты изучали его с лупой и делали выводы. А сейчас не про марксизм, а про крах либерализма. Когда в скором будущем граждане будут не эксплуатироваться, а утилизироваться. Ибо уже сейчас половина населения нахер не нужна и может быть автоматизирована. А в горизонте 100 лет нахер будет не нужно 95%. Впрочем, у нас особый путь и в горизонте 10 лет у нас будут Дугин, Монарх, Православие и посконность. От атомной бомбы к сохе, так сказать. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 24408
0 Пользователей: