Доходчиво обьяснил

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
камцел
19.08.2022 - 16:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.21
Сообщений: 81
Цитата (Kakvse @ 19.08.2022 - 12:02)
был бы коммунизм, отобрал бы у детей последнее, и выдавал бы по крохе, что бы они не сдохли и продолжали убираться в комнатах.

Зря вас в свое время читать научили. И паспорта потом выдали. Сейчас сидел бы где родился и в церкву ходил.
 
[^]
Valuj
19.08.2022 - 16:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6120
Цитата (HZZ @ 19.08.2022 - 16:26)
Цитата (Pancir @ 19.08.2022 - 14:21)
Кушайте вашу демократию. Если бы это был только одни случай, вся Европа сейчас выглядит так. Кстати у Шария можно посмотреть Литву изнутри у него там забавный цикл по ней. А США живет так как живет не из-за демократии, а из-за того, что весь остальной мир в огне благодаря им.

Ок с Литвой, Латвией и США всё понятно, так как там вы не хотите и демократию тоже не хотите - так а как хотите? Нормально и внятно можете ответить, какую модель хотите в России и то что строится прямо сейчас - приближает Россию к этой модели или нет?

Право выбирать не должно даваться автоматически. Сначала сдаешь экзамен на знание истории и математики. Или в бюллетене должны быть математические примеры. А если человек приходит в полицию и жалуется "служба безопасности сбербанка выманила 400 тыс", то он автоматом лишается права голоса на 10 лет.
Вот тогда может какой-то смысл от выборов и будет.
 
[^]
AquaRobot
19.08.2022 - 16:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Andy121
Цитата
А это определяется равенством.

Я и и ты и другой человек имеет право ВЫУЧИТЬСЯ водить машину.
Кто хочет - идет и учится. Кому нельзя по медицинским обстоятельствам - определяет врач.

Не путайте права от рождения и права приобретенные.

Фокус в том, что на практике получиться что те кто "ровнее" сделают всё что бы их дети, даже если они не великого ума, тоже были бы определены в "умные".
Потому что у маршала тоже есть сын. ©

Демократия даёт равные права всем, а ваша модель порочна тем что в ней у некоторых уже "на старте" условиях лучше.

Как я выше писал, такая модель уже существовала и раньше. Это кастовое или классовое общество. Когда вся власть была в руках "достойнейших".

В таком обществе сын дворянина при рождении "зачислялся в армию" и к 17 годам "имел выслугу лет" для получения офицерского звания. После этого он спокойно делал военную карьеру и всё зависело от его личных качеств, в то же время тем кому не повезло родиться простолюдином, могли хоть в лепёшку расшибиться, но в армии выше унтер-офицера им было не подняться. Редчайшие случаи были, когда люди "не благородного происхождения" получали дворянство и соответственно офицерский чин, но даже в этом случае среди остальных дворян они были "чёрной костью", париями.



Цитата
Например даже сейчас право выбирать приобретается только по достижении 18 летнего возраста. ( возрастной ценз). А право выбираться и того позже.

"2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет."

Вы путаете физиологические возможности человека с его правами.
Ребёнок не самостоятелен и не может сам о себе позаботиться. За него это делают родители.
Логично что и президентом нельзя стать в 18 лет, нужен хоть какой-то житейский опыт, а он приобретается только с возрастом.
 
[^]
Valuj
19.08.2022 - 16:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6120
Цитата (AquaRobot @ 19.08.2022 - 16:38)
Andy121
Цитата
А это определяется равенством.

Я и и ты и другой человек имеет право ВЫУЧИТЬСЯ водить машину.
Кто хочет - идет и учится. Кому нельзя по медицинским обстоятельствам - определяет врач.

Не путайте права от рождения и права приобретенные.

Фокус в том, что на практике получиться что те кто "ровнее" сделают всё что бы их дети, даже если они не великого ума, тоже были бы определены в "умные".
Потому что у маршала тоже есть сын. ©

Демократия даёт равные права всем, а ваша модель порочна тем что в ней у некоторых уже "на старте" условиях лучше.

Как я выше писал, такая модель уже существовала и раньше. Это кастовое или классовое общество. Когда вся власть была в руках "достойнейших".

В таком обществе сын дворянина при рождении "зачислялся в армию" и к 17 годам "имел выслугу лет" для получения офицерского звания. После этого он спокойно делал военную карьеру и всё зависело от его личных качеств, в то же время тем кому не повезло родиться простолюдином, могли хоть в лепёшку расшибиться, но в армии выше унтер-офицера им было не подняться. Редчайшие случаи были, когда люди "не благородного происхождения" получали дворянство и соответственно офицерский чин, но даже в этом случае среди остальных дворян они были "чёрной костью", париями.



Цитата
Например даже сейчас право выбирать приобретается только по достижении 18 летнего возраста. ( возрастной ценз). А право выбираться и того позже.

"2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет."

Вы путаете физиологические возможности человека с его правами.
Ребёнок не самостоятелен и не может сам о себе позаботиться. За него это делают родители.
Логично что и президентом нельзя стать в 18 лет, нужен хоть какой-то житейский опыт, а он приобретается только с возрастом.

Нихуя демократия не дает равные права всем. Ты реально думаешь, что в США (лидера демократического мира) у сына сенаторы и сына школьного уборщика одинаковые права и возможности?
 
[^]
Andy121
19.08.2022 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (AquaRobot @ 19.08.2022 - 16:38)
Andy121
Цитата
А это определяется равенством.

Я и и ты и другой человек имеет право ВЫУЧИТЬСЯ водить машину.
Кто хочет - идет и учится. Кому нельзя по медицинским обстоятельствам - определяет врач.

Не путайте права от рождения и права приобретенные.

Фокус в том, что на практике получиться что те кто "ровнее" сделают всё что бы их дети, даже если они не великого ума, тоже были бы определены в "умные".
Потому что у маршала тоже есть сын. ©

Демократия даёт равные права всем, а ваша модель порочна тем что в ней у некоторых уже "на старте" условиях лучше.

Как я выше писал, такая модель уже существовала и раньше. Это кастовое или классовое общество. Когда вся власть была в руках "достойнейших".

В таком обществе сын дворянина при рождении "зачислялся в армию" и к 17 годам "имел выслугу лет" для получения офицерского звания. После этого он спокойно делал военную карьеру и всё зависело от его личных качеств, в то же время тем кому не повезло родиться простолюдином, могли хоть в лепёшку расшибиться, но в армии выше унтер-офицера им было не подняться. Редчайшие случаи были, когда люди "не благородного происхождения" получали дворянство и соответственно офицерский чин, но даже в этом случае среди остальных дворян они были "чёрной костью", париями.



Цитата
Например даже сейчас право выбирать приобретается только по достижении 18 летнего возраста. ( возрастной ценз). А право выбираться и того позже.

"2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет."

Вы путаете физиологические возможности человека с его правами.
Ребёнок не самостоятелен и не может сам о себе позаботиться. За него это делают родители.
Логично что и президентом нельзя стать в 18 лет, нужен хоть какой-то житейский опыт, а он приобретается только с возрастом.

Не передергивайте.

Получить права на вождение, на оружие может любой - иди и учись, сдавай экзамен.

А вы рассказываете про дворянство и право по рождению. Также не сравнивайте с кастами, когда НЕЛЬЗЯ перейти из одной касты в другую.

Почему чтобы стать президентом нужен "хоть какой-то житейский опыт"? может лучше специальное образование?

Еще раз. Право избирать и быть избранным у вас сохраняется - просто пройдите обучение.

Это сообщение отредактировал Andy121 - 19.08.2022 - 16:46
 
[^]
AquaRobot
19.08.2022 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Valuj
Цитата
Ты серьезно сейчас? США с заварушками по всему миру или Израиль с перманентной войной со всеми соседями. Это вранье пропаганды?

США единственно исключение потому что они крупнейшая и мощнейшая страна на планете и они взяли на себя роль "мирового полицейского".

Израиль - мимо, ибо он окружён малоцивилизованными агрессивными соседями которые хотят его уничтожить (кстати как у этих соседей с демократией?).

Демократические страны живущие в окружение таких же демократических стран врагов-соседей не имеют.
 
[^]
KGerasimov
19.08.2022 - 16:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Valuj @ 19.08.2022 - 16:21)
Ты серьезно сейчас? США с заварушками по всему миру или Израиль с перманентной войной со всеми соседями. Это вранье пропаганды?

Прикинь, США - даже не в топ-10 стран по уровню жизни
 
[^]
Andy121
19.08.2022 - 16:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата
Нихуя демократия не дает равные права всем. Ты реально думаешь, что в США (лидера демократического мира) у сына сенаторы и сына школьного уборщика одинаковые права и возможности?



Права - одинаковые, возможности разные.

Сын школьного уборщика в США тоже сможет стать успешным человеком. Только ему надо будет приложить к этому на порядок больше усилий, чем сыну сенатора.
 
[^]
akka777
19.08.2022 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3945
Цитата (Retun @ 19.08.2022 - 13:24)
Демократия это когда голос алкаша равен голосу профессора?

Конечно не справдливо!..
Но всякие другие системы - ещё хуже.
(Цитату знаю, но и сам так считаю)
 
[^]
ПыхтелСан
19.08.2022 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 2452
Дети должны были отдать бате всё содержимое своих копилок, пролоббировать свои интересы, таскть.
 
[^]
Valuj
19.08.2022 - 16:59
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6120
Цитата (Andy121 @ 19.08.2022 - 16:50)
Цитата
Нихуя демократия не дает равные права всем. Ты реально думаешь, что в США (лидера демократического мира) у сына сенаторы и сына школьного уборщика одинаковые права и возможности?



Права - одинаковые, возможности разные.

Сын школьного уборщика в США тоже сможет стать успешным человеком. Только ему надо будет приложить к этому на порядок больше усилий, чем сыну сенатора.

С таким подходом у всех во всем мире равные права. Ты тоже можешь стать диктатором, "просто приложи больше усилий".
 
[^]
Басаревъ
19.08.2022 - 17:00
-1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
А ничего, что это аморально? Раз уж у вас демократия и решение вопросов голосованием, то и ты обязан слушаться таких решений и ни в коем случае не позволять себе финансовый диктат. Ведь именно в этом суть демократии — наличие денег не решает ничего, только Глас Народа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VonDon
19.08.2022 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4233
Цитата (Feolon @ 19.08.2022 - 12:02)
Это не демократия, а диктатура какая то

Точно, диктатура денег - Плутократия

Власть олигархов - Плутократия

Интересное совпадение, да? sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал VonDon - 19.08.2022 - 17:01
 
[^]
AquaRobot
19.08.2022 - 17:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Valuj
Цитата
Право выбирать не должно даваться автоматически. Сначала сдаешь экзамен на знание истории и математики. Или в бюллетене должны быть математические примеры. А если человек приходит в полицию и жалуется "служба безопасности сбербанка выманила 400 тыс", то он автоматом лишается права голоса на 10 лет.
Вот тогда может какой-то смысл от выборов и будет.

А тем кто экзамен не сдал, сразу отличительную метку на одежду нашивать? cool.gif
 
[^]
Andy121
19.08.2022 - 17:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (akka777 @ 19.08.2022 - 16:51)
Цитата (Retun @ 19.08.2022 - 13:24)
Демократия это когда голос алкаша равен голосу профессора?

Конечно не справдливо!..
Но всякие другие системы - ещё хуже.
(Цитату знаю, но и сам так считаю)

Нет. Та система, что сейчас со всеобщим избирательным правом нищих и необразованных людей - хуже.

Именно поэтому путин грабит и уничтожает средний класс и уничтожает образование, что это увеличивает его электорат. Потому что умные и финансово независимые - за путина не голосуют.

То же происходит и в других странах, в том числе в Европе и США, когда завозят нищих необразованных мигрантов и дают им избирательные права.
 
[^]
Andy121
19.08.2022 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (AquaRobot @ 19.08.2022 - 17:08)
Valuj
Цитата
Право выбирать не должно даваться автоматически. Сначала сдаешь экзамен на знание истории и математики. Или в бюллетене должны быть математические примеры. А если человек приходит в полицию и жалуется "служба безопасности сбербанка выманила 400 тыс", то он автоматом лишается права голоса на 10 лет.
Вот тогда может какой-то смысл от выборов и будет.

А тем кто экзамен не сдал, сразу отличительную метку на одежду нашивать? cool.gif

Зачем вы приписываете свои домыслы? Если не сдали экзамен на вождение вам тоже метку пришивают? или спокойно доучиваетесь и сдаете заново?

Зы Сорри, подумал что вы мне ответили. Про лишение права на 10 лет это лишнее, но если человек дурак, то может и за 10 лет не выучится.

Это сообщение отредактировал Andy121 - 19.08.2022 - 17:17
 
[^]
Andy121
19.08.2022 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (Valuj @ 19.08.2022 - 16:59)
Цитата (Andy121 @ 19.08.2022 - 16:50)
Цитата
Нихуя демократия не дает равные права всем. Ты реально думаешь, что в США (лидера демократического мира) у сына сенаторы и сына школьного уборщика одинаковые права и возможности?



Права - одинаковые, возможности разные.

Сын школьного уборщика в США тоже сможет стать успешным человеком. Только ему надо будет приложить к этому на порядок больше усилий, чем сыну сенатора.

С таким подходом у всех во всем мире равные права. Ты тоже можешь стать диктатором, "просто приложи больше усилий".

В США - не сможешь. Трамп попытался - система ему этого не позволила.
 
[^]
LondoMallary
19.08.2022 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (AquaRobot @ 19.08.2022 - 16:38)
Демократия даёт равные права всем

Где? На бумаге? Ну тогда коммунизм то же даёт равные права.
 
[^]
Freightmover
19.08.2022 - 17:23
-2
Статус: Offline


Диванный политолог

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 1421
Почитал комменты и в который раз убедился как же тонко и качественно работают пропагандоны в министерстве правды.

Сейчас вся обработка идёт на так называемых "не все так однозначников". Тех кто составляет большинство общества.
По сути есть три группы:

1. Запад это главный враг, у нас нет союзников кроме армии и флота, сплотимся вокруг лидера. Этих обрабатывать разумеется не нужно. Они уже готовы.

2. Я был на Западе они нам не враг, они живут своей другой жизнью ну и куча других аргументов вроде мы две самые разрушительные войны выиграли вместе с Бритами и Американцами.

3. Самая важная часть аудитории, "не все так однозначники" очевино что ни первую ни вторую повестку им не внушить. Тот кто мог и хотел тот свой выбор уже сделал. А вот внушить что не все так однозначно это самое милое дело. Мол смотрите нет нигде ни абсолютной демократии ни честных судов ни социальной справедливости ни свободы слова ни прав человека. А раз нигде этого нет то может не все так однозначно и не стоит парится что этого нет и у вас? Что весь мир живет плюс минус одинаково, что если говно то оно везде говно, пусть тонким слоем но все равно говно же.

И вот такой подводочкой они формируют этот массовый слой, тех кто уверен что они то уж точно прошареные, что они знают как все устроено, и что не все так однозначно.

Эти то как раз и нужны.
 
[^]
AquaRobot
19.08.2022 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Andy121
Цитата
Не передергивайте.

Нет, это вы передёргиваете. Я то как раз стою на реальной позиции, а вы "изобретаете велосипед".

Цитата
Получить права на вождение, на оружие может любой - иди и учись, сдавай экзамен.

А вы рассказываете про дворянство и право по рождению. Также не сравнивайте с кастами, когда НЕЛЬЗЯ перейти из одной касты в другую.

Почему чтобы стать президентом нужен "хоть какой-то житейский опыт"? может лучше специальное образование?

Еще раз. Право избирать и быть избранным у вас сохраняется - просто пройдите обучение.

Какое обучение и чему?

В реальности вы не первый и не последний.
"Прожекты переустройства общества" изобретались ещё когда пирамида Хеопса строилась, а может и раньше.

Идея "что бы только умные управляли государством, а глупые подчинялись", изначально порочна. Это из той же оперы что и "разделим все блага поровну".
На практике это выльется в то что из среды "умных" постепенно образуется свой класс, куда людям из "низшего класса" вход будет заказан. Получиться банальная тимократия или более привычная олигархия.
 
[^]
AquaRobot
19.08.2022 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Valuj
Цитата
Нихуя демократия не дает равные права всем. Ты реально думаешь, что в США (лидера демократического мира) у сына сенаторы и сына школьного уборщика одинаковые права и возможности?

Не путайте права с возможностями.
Конечно у сына сенатора возможностей больше, но права у них примерно одинаковые и в этом и есть отличие демократии от прочих систем.
 
[^]
AquaRobot
19.08.2022 - 17:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (LondoMallary @ 19.08.2022 - 15:21)
Цитата (AquaRobot @ 19.08.2022 - 16:38)
Демократия даёт равные права всем

Где? На бумаге?

В сравнении батенька, в сравнении. Демократическое общество даёт неизменно больше свобод и возможностей, чем любое другое общество где демократии нет.
Вы конечно будете лицемерить, но признайте очевидное. Жить в какой-нибудь демократической Дании несомненно приятнее и безопаснее чем Бирме, где сейчас рулят военные.
Цитата
Ну тогда коммунизм то же даёт равные права.

Коммунизм ничего дать не может, так-как он не существует. Это вымышленный персонаж.
 
[^]
Andy121
19.08.2022 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (AquaRobot @ 19.08.2022 - 17:24)
Andy121
Цитата
Не передергивайте.

Нет, это вы передёргиваете. Я то как раз стою на реальной позиции, а вы "изобретаете велосипед".

Цитата
Получить права на вождение, на оружие может любой - иди и учись, сдавай экзамен.

А вы рассказываете про дворянство и право по рождению. Также не сравнивайте с кастами, когда НЕЛЬЗЯ перейти из одной касты в другую.

Почему чтобы стать президентом нужен "хоть какой-то житейский опыт"? может лучше специальное образование?

Еще раз. Право избирать и быть избранным у вас сохраняется - просто пройдите обучение.

Какое обучение и чему?

В реальности вы не первый и не последний.
"Прожекты переустройства общества" изобретались ещё когда пирамида Хеопса строилась, а может и раньше.

Идея "что бы только умные управляли государством, а глупые подчинялись", изначально порочна. Это из той же оперы что и "разделим все блага поровну".
На практике это выльется в то что из среды "умных" постепенно образуется свой класс, куда людям из "низшего класса" вход будет заказан. Получиться банальная тимократия или более привычная олигархия.

Нет. Люди равны от рождения, почему нельзя будет выучиться и перейти в более "высокий класс"?

У нас что, существует каста хирургов? или водителей? что никто кроме их детей не может выучиться на эти профессии?

А то что люди могут захватить власть - так это и при всеобщем избирательном праве легко - и Гитлер и Путин пришли к власти в результате выборов, вот только потом они не ушли, а отменили выборы.

 
[^]
Freightmover
19.08.2022 - 17:40
-2
Статус: Offline


Диванный политолог

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 1421
Цитата (Valuj @ 19.08.2022 - 07:43)

Нихуя демократия не дает равные права всем. Ты реально думаешь, что в США (лидера демократического мира) у сына сенаторы и сына школьного уборщика одинаковые права и возможности?

Немного о правах. Теперь представь такую ситуацию у себя в городе.

 
[^]
Greymin
19.08.2022 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Ну чего, всё верно. Современная дерьмократия, как она есть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22350
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх