«Народ без памяти – народ без будущего».Стадион-концлагерь в Сантьяго, Чили ,1973 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
петрович1304
26.02.2021 - 05:19
-2
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Дикие страны любят революции.
К примеру,в Швейцарии революций давно нет.почему,не задумывались?
 
[^]
fierrero
26.02.2021 - 05:33
4
Статус: Offline


Бронетёмкин «Поносец»

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 1309
Думаю стоит отметить что эти события не были чем-то исключительным для Чили.
Это все было в рамках плана "Кондор".
Участвовали в плане Чили, Аргентина, Уругвай, Бразилия, Парагвай, Боливия.
Во всех странах были военные диктатуры.
Правительства этих стран обьединились с целью борьбы с коммунизмом и его уничтожением и одновременно с установлением в Южной Америке политики неолиберализма.
План был предложен Генри Киссенджером и проводился при координации и финансировании США и CIA.
А еще меня забавит демонизация слова "хунта". biggrin.gif
Хунта по-испански (junta) значит всего лишь совет.
Военная хунта - военный совет, одна из форм управления страной.
Точно так же можно назвать Верховный Совет СССР - "Верховная Хунта Союза ССР" smile.gif
 
[^]
петрович1304
26.02.2021 - 05:42
-1
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
А что вы ожидали от диких регионов?вчера людей кушали,а сегодня хунту организовали.и не надо тут про святых социалистов.сами себя душили...
 
[^]
pravdavsegda
26.02.2021 - 05:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
свободу Виктору Харе ...

(вот как вбили в бошку в то время ...)
 
[^]
КИПон
26.02.2021 - 06:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Про память это все конечно правильно, и вроде как я не адвокат Пиночета, но откровенный пиздежь, вымарывание в говне истории своей страны в виде иссупленного самобичевания никак не способствуют продвиганию в светлое будущее.
Что вот это ваще такое:
Цитата
Начали аресты, пытки и убийства всех, кто не нравился новой власти или ее сторонникам. Люди выходили из президентского дворца, им всем обещали жизнь.

Судя по лёгкости с которой произошел переворот, сторонников Альенде было не особо много, но даже при таких условиях, что прям всех запутали, поди и списки из пытошооц есть? Что же про дворец то его захватили на раз-два, кто там выходил под некие обещания? Да выводили оттуда оставшихся в живых, с какого хрена им что то обещать.
Цитата
Национальный стадион был тюрьмой два месяца – с 12 сентября по 9 ноября 1973 года. За это время через него прошли от 20 до 40 тысяч человек. По официальным данным, из-за пыток и насилия на допросах погиб 41 человек, кто-то говорит о 300 погибших, но чилийская комиссия по делам политических заключенных пишет о 1850 убитых и 1300 пропавших без вести.
нихуя себе точность от 20 до 40 тысяч, это сам по себе, такой себе штришок к достоверности авторов. Однако цыфра в 40 погибших повимому накак не способствовала ареолу кровавого диктатора, и начились уж совсем упоротые фантазии о 300, 1800 убитых. Ничем не подкрепленные измышления нм уровне - он был тиран и не мог убить меньше, точка!
 
[^]
deb54
26.02.2021 - 06:28
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Всё верно. Если не помнить и не уважать свою историю, не гордиться такими великими лидерами, то будущего у Чили и впрямь нет. Либерду прям корёжит, вот и выдумывают сказки про миллионы убитых лично Пиночетом.
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 10:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
ААК65
Цитата
Это всё классно описано, конечно, кроме основного участника.
Вы реально думаете, что это они только сами организовывали?
Там СССР руку не приложил, как считаете?
Вопрос риторический, можно не отвечать

А я отвечу-нет, не приложил, потому что Южная Америка и прилегающие к чили страны были под контролем американцев.
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 10:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
deb54
Цитата
выдумывают сказки про миллионы убитых лично Пиночетом.

где написано про миллионы?
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 10:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
петрович1304
Цитата
Дикие страны любят революции.

прекратите бухать)
 
[^]
Урхан
26.02.2021 - 10:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11006
Там еще музыкнт был,-ему пальцы сломали, вроде так писали у нас...Вспомнил,-Виктор Хара.
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
КИПон
Цитата
нихуя себе точность от 20 до 40 тысяч, это сам по себе, такой себе штришок к достоверности авторов.

а что такого, кто там считал людей?
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Урхан
Цитата
Там еще музыкнт был,-ему пальцы сломали, вроде так писали у нас...

там много замечательных примеров

История Кармен Морадор. Журналистка Кармен Морадор сотрудничала в католической прессе, в том числе и в левокатолической. При этом она не состояла ни в какой партии и даже не симпатизировала ни Партии левых христиан, ни левокатолической партии МАПУ (обе партии входили в блок Народное единство). К. Морадор специализировалась на «моральной тематике», в частности, отстаивала традиционные католические ценности в сфере семьи, брака, отношений между полами и т.п.

Она исчезла 26 сентября 1973 г. Первые сведения о ее судьбе поступили в марте 1974 г. от уругвайского студента Рауля Фернандо Кастельяно Лопеса, дававшего показания на заседании Международной комиссии по расследованию преступлений чилийской хунты в Хельсинки. Р.Ф. Кастельяно был арестован вместе с тремя другими уругвайцами 28 сентября и подвергнут пыткам. Трое его уругвайских товарищей — Хуан Побасчу, Луис Фоссат и Карлос Путчи — были расстреляны. 30 сентября Р.Ф. Кастельяно после пыток и избиений был перевезен из казармы в Пуэнте-Альто на Национальный стадион в Сантъяго. Вместе с ним перевозили К. Морадор. Она рассказала, что была схвачена без предъявления обвинения и подвергнута пыткам. Никаких показаний от нее не требовали — вот что больше всего ее потрясло. Семь часов К. Морадор провисела на дыбе, затем ее двое суток морили голодом и избивали. Поскольку она не понимала, что происходит, то на третий день, увидев группу новых офицеров, Морадор бросилась к ним с мольбой о медицинской помощи.
Офицеры развеселились и лично повезли ее в военный госпиталь. В госпитале они изнасиловали журналистку, после чего отвезли ее назад.
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Лишь после того, как эта история получила международную огласку, родственники К. Морадор узнали, где она находится. В 1975 г. они продали свое имущество и смогли за огромную взятку вызволить К. Морадор из тюрьмы. Журналистка пребывала в состоянии тихого помешательства. Ее удалось вывезти в Аргентину, где только после трех лет лечения к ней вернулась память. К. Морадор подтвердила, что ей не предъявляли никаких обвинений и не требовали от нее никаких признаний, но всячески демонстрировали свое презрение, называя «образованной шлюхой», «столичной вертихвосткой» и «паршивой писакой, морочащей своей писаниной наших жен и дочерей». К. Морадор подверглась пыткам электротоком, избиениям (у нее были сломаны обе ноги — намеренно, потому что они, с точки зрения солдат, были «слишком красивые»), ей выломали все пальцы на правой руке («чтобы не писала — женщина должна сидеть дома и рожать детей»), она много раз была подвергнута коллективным изнасилованиям, ее прижигали сигаретами, ее заставляли пить мочу, на нее испражнялись… Кроме того, врачи в Аргентине установили, что К. Морадор вследствие зверских изнасилований получила многочисленные травмы внутренних половых органов и была заражена гонореей и сифилисом. К. Морадор перенесла в Аргентине операцию по удалению матки, операцию на правой ноге по устранению ложного сустава и на двух пальцах правой руки в связи с начавшимся остеомиелитом. В декабре 1978 г. К. Морадор умерла в больнице от кровоизлияния в мозг…©
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Вот история Орландо Контрераса.

Тележурналист Орландо Контрерас, беседуя в прямом эфире с группой приехавших из Великобритании бизнесменов, оговорился — сказал буквально следующее: «до диктатуры, во времена Народного единства, вы уже посещали Чили…» Той же ночью он был арестован. Диктатуру, конечно, нельзя было называть диктатурой, Народное единство полагалось именовать «периодом коммунистической анархии». И, наверное, никто бы и за пределами Чили не удивился особенно, если бы Контрераса за такие «проколы» отстранили от работы.

Но Контрерас был именно арестован. Уже через час после ареста ему было разъяснено, что он — «криптокоммунист», который «выдал себя». Следователи объяснили Контрерасу, что он, конечно же, «внедрен» на 13-й канал телевидения «по заданию Компартии Чили» и, безусловно, «выполняет указания КГБ». Поэтому Контрерас, если он хочет спасти свою шкуру, должен, во-первых, выдать всех своих товарищей — коммунистических подпольщиков, а во-вторых — рассказать о тех шпионских заданиях Кремля, которые им получены и выполнялись.

Поскольку Контрерас, конечно, не был ни коммунистом, ни советским шпионом, удовлетворить следователей он не мог. Не помогли и трехдневные пытки током, водой, удушением, дыбой, и бесконечные избиения. Зато следователи окончательно утвердились во мнении, что перед ними — «коммунист», «убежденный враг христианских ценностей» и «агент Москвы» (не выдает своих дружков, гад! — вот как сильно ненавидит Чили и христианские ценности).

О. Контрераса «забыли» в одиночке на три недели — не вызывали на допросы, не кормили, не реагировали на его крики. Через три недели на первом же допросе потерявший человеческий облик Контрерас «признался» в том, что он «всегда втайне сочувствовал марксистам и воспользовался прямым эфиром для того, чтобы во время интервью с британскими гостями развязать коммунистическую пропаганду».

Но следователи были неумолимы. Они требовали выдать адреса и имена коммунистического подполья, связи и пароли советской разведки. Поскольку Контрерас ничего этого рассказать им не мог, его снова подвергли пыткам.

Неизвестно, чем бы кончилась эта история, если бы богатые и достаточно влиятельные родственники Контрераса не задействовали все мыслимые связи, в том числе и в Вашингтоне. К счастью для Контрераса он некогда был в хороших отношениях с бывшим послом США в Чили Клодом Бауэрсом и даже собирал материалы для книги Бауэрса «Миссия в Чили». Из Госдепартамента в адрес Национального информационного центра (так с 1978 г. стала именоваться печально известная чилийская политическая полиция ДИНА) поступил грозный запрос.

Контрераса выпустили. На телевидении он больше не работал. И нигде, поскольку стал инвалидом.©
 
[^]
mrzorg
26.02.2021 - 11:08
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50766
Цитата (suntea @ 25.02.2021 - 23:19)
Цитата (elegaz @ 26.02.2021 - 00:11)
Цитата (Краснодарец @ 26.02.2021 - 00:07)
В каком возрасте до тебя дойдёт что в сети нет чужих разговоров?
Они все общие, как при коммунизме!  gigi.gif

Зорг высказался по теме, которая тут обсуждается. Я ему привел конкретные примеры, что бы он понял. Судя по тому, что он мне не возражает, он понял, о чем я речь веду. Кто понял, о чем речь, тот понял. Всяким тупарям распедаливать, я не собираюсь. Гугли интернет, может и поймешь что-то why.gif

он не возражает,потому что спать пошёл даввно

Мне есть, что elegaz -у возразить, но делать я это будо без перехода на личности.

Да, во время Гражданской народ из Советской России туда валил - на то были причины, и дело не в "красных", а в том пиздеце, который в стране в то время был. За 70 лет многое поменялось, люди прошил страшную войну. В итоге, средний уровень жизни для большинства в позднем СССР был выше, чем в Аргентине. Это
 
[^]
Гортоп
26.02.2021 - 11:10
3
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7579
Цитата (BigCap @ 25.02.2021 - 22:29)
Когда военная хунта во главе с Августо Пиночетом захватила власть в Чили, она тут же установила военное положение. Начали аресты, пытки и убийства всех, кто не нравился новой власти или ее сторонникам. Люди выходили из президентского дворца, им всем обещали жизнь.

Давайте называть вещи своими именами. Арестовывали и уничтожали в первую очередь коммунистов и профсоюзных лидеров. Добавлю: и подозреваемых в причастности к оным.
А то "не нравились власти" - размытая формулировочка. Настоящий враг фашизма только коммунист. dont.gif

Это сообщение отредактировал Гортоп - 26.02.2021 - 11:11
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
КИПон
Цитата
он был тиран

да, он был тиран, тчк
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Гортоп
Цитата
Арестовывали и уничтожали в первую очередь коммунистов

я вам выше уже привер примеры,
эти люди не были коммунистами.

И да, Альенде тоже не был коммунистом.
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Гортоп
Цитата
А то "не нравились власти" - размытая формулировочка. Настоящий враг фашизма только коммунист.

вот вам ещё пример, она тоже коммунистка?

История Анны Оррего. Радиожурналистка из Вальпараисо, принадлежавшая к одному из влиятельнейших помещичьих родов Чили (ее дядя Луис Оррего Луко был в начале XX века одним из ведущих чилийских прозаиков, известным дипломатом, министром юстиции) была непримиримым врагом Народного единства и ожесточенно критиковала его в своих передачах. Местные леваки даже прислали ей письмо с обещанием расстрелять «сразу, как только правительство Керенского (это они об Альенде. — А.Т.) падет и пробьет час пролетарской революции». Каковое письмо Анна с удовольствием и зачитала по радио.

Переворот 11 сентября 1973 г. Анна Оррего встретила восторженно — тем более, что она хорошо знала адмирала Хосе Торибио Мерино Кастро, провозгласившего себя командующим ВМФ и вошедшего в состав хунты. На беду Анны у нее был любовник — Виктор де Агирре, также принадлежавший к старому богатому аристократическому роду, возводившему себя аж к конкистадорам. В. де Агирре придерживался правых убеждений и тоже был противником Народного единства. Переворот застал его в г. Кильото, в 30 км от Вальпараисо, в доме родственников. 15-летняя кузина В. де Агирре оказалась по взглядам куда левее своего кузена — и принялась кричать наводившим в городе «порядок» солдатам: «Убийцы! Убийцы!» Девчонку поймали, избили прикладами и принялись прямо на улице насиловать. Виктор бросился ей на помощь. Оба исчезли бесследно.

Анна Оррего безуспешно искала Виктора. Не помогло даже обращение к адмиралу Мерино.

В октябре 1981 г. она узнает из сводки местных новостей, что в районе г. Кильото обнаружено тайное массовое захоронение — примерно 20 тел. Анна тут же созванивается с городскими властями Кильото и едет туда. Но по дороге ее останавливает армейский патруль. Анну выводят из машины, ставят на колени с заложенными за голову руками и засовывают в рот дуло автоматической винтовки. Так ее продержат три часа. Поскольку винтовку в таком положении держать неудобно, солдаты сменялись каждые полчаса. Затем патруль уехал. А. Оррего подобрали проезжавшие мимо крестьяне и отвезли в больницу. Две недели она не могла говорить, месяц — ходить.

Анна вышла из больницы только в январе 1982 г. с расстроенной психикой, заиканием и нарушениями сна. Ни о какой работе на радио, разумеется, и речи быть не могло. В Кильото, куда она приехала с опозданием на три месяца, местные власти отказывались говорить с ней и намекали, что история с массовым захоронением — плод ее, Анны, галлюцинаций. А. Оррего трижды пыталась покончить с собой. Ее трижды спасали. В 1983 г. родственники вывезли ее в Венесуэлу — на лечение.©
 
[^]
Гирокомп
26.02.2021 - 11:20
4
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (mrzorg @ 25.02.2021 - 23:05)

"У меня дома" сегодня детишки в садике праздновали Пурим. Напомнить, об чём сей праздник? cool.gif
Уж мы-то помним, не переживай.

опять победобесием занимались?
 
[^]
Гортоп
26.02.2021 - 11:20
1
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7579
Цитата (BigCap @ 26.02.2021 - 11:12)
Гортоп
Цитата
Арестовывали и уничтожали в первую очередь коммунистов

я вам выше уже привер примеры,
эти люди не были коммунистами.

И да, Альенде тоже не был коммунистом.

Я там для умеющих читать добавил. То, что фашисты мели всех подозреваемых в члпенстве в компартии лишь подтверждает главный тезис: настоящие враги фашистов, только коммунисты.
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
КИПон
Цитата
Однако цыфра в 40 погибших повимому накак не способствовала ареолу кровавого диктатора

а какая цифра способствует?

Во время репрессий у нас в 30-х годах убили не 7 млн а "только" 800 тыс.
А в Маутхаузене уничтожили не 3 млн а только 300 тыс человек и тд
Логика эта, для оправдяния преступлений, которая очень близка неонацистам и прочей мрази....
 
[^]
Гортоп
26.02.2021 - 11:26
1
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7579
Цитата (BigCap @ 26.02.2021 - 11:20)
Гортоп
Цитата
А то "не нравились власти" - размытая формулировочка. Настоящий враг фашизма только коммунист.

вот вам ещё пример, она тоже коммунистка?

История Анны Оррего. Радиожурналистка из Вальпараисо, принадлежавшая к одному из влиятельнейших помещичьих родов Чили (ее дядя Луис Оррего Луко был в начале XX века одним из ведущих чилийских прозаиков, известным дипломатом, министром юстиции) была непримиримым врагом Народного единства и ожесточенно критиковала его в своих передачах. Местные леваки даже прислали ей письмо с обещанием расстрелять «сразу, как только правительство Керенского (это они об Альенде. — А.Т.) падет и пробьет час пролетарской революции». Каковое письмо Анна с удовольствием и зачитала по радио.

Переворот 11 сентября 1973 г. Анна Оррего встретила восторженно — тем более, что она хорошо знала адмирала Хосе Торибио Мерино Кастро, провозгласившего себя командующим ВМФ и вошедшего в состав хунты. На беду Анны у нее был любовник — Виктор де Агирре, также принадлежавший к старому богатому аристократическому роду, возводившему себя аж к конкистадорам. В. де Агирре придерживался правых убеждений и тоже был противником Народного единства. Переворот застал его в г. Кильото, в 30 км от Вальпараисо, в доме родственников. 15-летняя кузина В. де Агирре оказалась по взглядам куда левее своего кузена — и принялась кричать наводившим в городе «порядок» солдатам: «Убийцы! Убийцы!» Девчонку поймали, избили прикладами и принялись прямо на улице насиловать. Виктор бросился ей на помощь. Оба исчезли бесследно.

Анна Оррего безуспешно искала Виктора. Не помогло даже обращение к адмиралу Мерино.

В октябре 1981 г. она узнает из сводки местных новостей, что в районе г. Кильото обнаружено тайное массовое захоронение — примерно 20 тел. Анна тут же созванивается с городскими властями Кильото и едет туда. Но по дороге ее останавливает армейский патруль. Анну выводят из машины, ставят на колени с заложенными за голову руками и засовывают в рот дуло автоматической винтовки. Так ее продержат три часа. Поскольку винтовку в таком положении держать неудобно, солдаты сменялись каждые полчаса. Затем патруль уехал. А. Оррего подобрали проезжавшие мимо крестьяне и отвезли в больницу. Две недели она не могла говорить, месяц — ходить.

Анна вышла из больницы только в январе 1982 г. с расстроенной психикой, заиканием и нарушениями сна. Ни о какой работе на радио, разумеется, и речи быть не могло. В Кильото, куда она приехала с опозданием на три месяца, местные власти отказывались говорить с ней и намекали, что история с массовым захоронением — плод ее, Анны, галлюцинаций. А. Оррего трижды пыталась покончить с собой. Ее трижды спасали. В 1983 г. родственники вывезли ее в Венесуэлу — на лечение.©

Закономерный итог, ибо:
"Изблюю тебя из уст моих — ты не холоден и не горяч" ©
 
[^]
BigCap
26.02.2021 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Гортоп
Цитата
лишь подтверждает главный тезис: настоящие враги фашистов, только коммунисты.

не соглашусь, настоящий враг фашистов тот кто имеет любое отличное их мнение.
Режим Франко, к примеру, это подтверждает.
 
[^]
Seregin68
26.02.2021 - 11:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.18
Сообщений: 414
Цитата (QWQ @ 25.02.2021 - 23:07)
По разным оценкам, сторонники мятежников сразу после переворота убили от 3 до 30 тыс. мирных жителей. Для Чили это национальная трагедия. Жившие до чеченской войны только в Грозном и исчезнувшие 210 тысяч русских, для России -ничто. Никто о них не вспоминает.

Ошибаешься - помним
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13129
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх