«Произошло не обычное раскулачивание, а контрреволюционное дело».Медынское дело, 1930 год.

Какое отношение имеет мой опыт? Я проработала в так называемой "репрессивной системе" бОльшую часть жизни, этого мало?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Этого не просто мало- это вообще не аргумент. Или ты непосредственно расстрелами занимался? Много кто жил в то время и что, это повод к оправданию нежелания думать головой и задавать себе вопросы?

А ты смешной) и невнимательный.. сбрось градус восприятия и перечитай всю информацию. Нет систем идеальных, нет, не было и не будет, никогда, а на вопрос "зачем это" я отвечу - запугивание охеренно действенная тактика, оправдывала себя ни раз.
За сим на сегодня откланиваюсь, готовА продолжить дискуссию завтра)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Люди вы че ебанулись?

Вот ты тут пытаешься отмазать в частностях массовые убийства и грабежи.

И не надо мне тут рассказывать от моменте - это было, есть и будет называться грабежами и убийствами.

А в сумме геноцидом.

Интересно когда к тебе так же придут что ты верещать будешь?

Лимит - верхняя планка или нижняя, спорить видимо продолжите завтра (уже сегодня). Но во всех таблицах видно, что в каждой области, крае, республике стремились приблизиться к пределу. Видимо разрыв мог расцениваться как недостаточное рвение.
А я думаю, что лимит, он же - предел, вводился по другому поводу. Чтобы палку не перегнуть, но и поработать на совесть. Народ должен видеть диктатуру пролетариата, сильную руку, но в тоже время не обезуметь от страха. Ибо обезумев может либо перестать вообще что-то делать, либо выбить всадника из седла.
Добавлено. Да, немного подумал и решил, по крайней мере для себя, что в данном случае лимит - это нижняя планка. Аргументы: мне периодические попадались сканы служебных записок на имя Сталина с просьбой увеличить лимит. Но НИ РАЗУ не видел записки с просьбой снизить лимит.
Обращаться к словарю за значением слова "лимит" не вижу смысла, хотя сам это сразу сделал, так как это слово - "политически чистое" скажем так. Никто не напишет в приказе "расстрелять не меньше 30000 человек в этом году". А так сами белые-пушистые, а солдаты - перестарались, замарали линию партии их и наказать.

Это сообщение отредактировал Крамола - 4.07.2020 - 01:40

Человек просто сектант и не понимает соразмерности наказания. Не понимает что действия органов власти (даже той, которая ему сильно нравится) должны оцениваться соразмерно.

Скажите, вы действительно убеждены в том , что пишете?
Впрочем, вопрос риторический.

Там 2 дня прошло и появился запрет, с тех пор армия не учавствует во внутренних разборках за исключением Новочеркасска.

Ну почему риторический? Верю безусловно, поскольку слово ЛИМИТ придумал не я. И если я вижу, что кто-то это слово применяет на практике, то четко понимаю, что лимитом накладываются ограничение на действия к которому применен лимит, а тот кто подменяет лимит планом нагло врет. И в отношении репрессий, данное действие у меня вопросов не вызывает, поскольку в этом я вижу попытку властей, оградить людей от омобо рьяных исполнителей. А вот зачем властям планы по репрессиям, не могут сказать даже те, кто в это верит. Так что задавать мне риорические вопросы все равно что делать вид что из тебя не делают лоха те, кто рассказывает сказки про планы. Более того, продолжая упорно делать вид, что веришь в эти сказки, без ответа на вопрос "зачем нужны планы по репрессиям", значит делать лохами других, поскольку конкретно ты, занимаешься отстаиванием сказок про расстрелы явно не бескорыстно.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.07.2020 - 08:05

просто грабеж ...
в 1937 началось массовое убийство ...

только в жопу выебли и ушли пригрозив

Вранье, нижняя планка называться нормой

Не мог, поскольку избыточное рвение в плане расстрелов и прочих репрессий, как мы уже поняли власти не нужно...

Вранье, лимиты созданы только для того, чтобы не пергнуть палку и никаких других целей не преследуют.

Заявки на увеличения лимита, показывают, что про нижнюю планку ты врешь, поскольку просят ее не снизить, а повысить, ты когда пишешь это за кого держишь тех, кто это читать будет?

А знаешь почему? Лишние ограничения никому не нужны... А стремиться к точке лимита, тебя никто не заставляет, ну, кроме тех, кто сейчас пытается подменить лимиты- планами. Вот они рады были бы, чтобы пострадавших было больше, судя по попыткам выдать желаемое, за действительное. И сильно их расстраивает сокращение количества невиновных. У меня даже есть ощущение, что будь у них возможность, с количеством невинно пострадавших от советской власти было бы все в порядке и миллионов 10 они бы с удовольствием репрессировали собственноручно.

Верно, зачем тем идиотам, на которых рассчитан твой текст- словари? Только ведь лимиты используются в сотовой связи и кредитных картах, вот в чем твоя проблема.

В тех условиях не было белых и пушистых, однако не было у властей цели, мочить людей по чем зря и это как раз то, без чего советская власть и конкретно Сталин из злодеев, превращаются в людей, которые в сложившихся условиях делают попытки снизить количество жертв. Да, возможно делали не все, но по крайней мере никто не говорил, что они (пострадавшие ни за что) не вписались в рынок.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.07.2020 - 09:28

Дед мой один из немногих раскулаченных по 1-ой категории оставшихся в живых...
Он бежал!
Его компаньоны по строительству льняной маслобойки были расстреляны, один из них был комроты у красных в ГВ, второй был офицером в ПМВ, тяжелораненный, факт.калека, в ГВ не участвовал.
Льнопроизводство, в тех краях, теперь практ. на нуле, свой лён мы выращиваем нынче в Египте и Китае...блд!
На мой взгляд, все пострадавшие от большевиЦких безобразий во многом сами в этом виновны.
Всю эту гнусную банду надо было беспощадно всем народом истребить лет за 15 до учинённых ими безобразий.
Основанием для этого могли послужить печатные бредни дегенератов-каннибалов.
Кст, Николаю II, что-то в этом роде предлагали устроить ещё в 1902 году, пожалел, добрый был...
Раком вся эта доброта потом народу вышла!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 4.07.2020 - 09:43

А второй дед кем был? Как пострадали от большевиЦких безобразий твои родители?

Так производство сейчас много где на нуле, тоько претензии у тебя почему-то к большивикам...

Ну так, всеми силами старались, пожигали народное добро, убивали коммунистов, в том числе и в ВОВ, только вот основная масса людей были за большииков, давших народу много всего полезного. Думаешь сейчас, за силой, которая спишет долги по банковским кредитам, гарантирует право на труд народ не пойдет? А что мог народу предложить твой сбежавший дед?

Николая Второго свергли не большевики если что, а такие как твой сбежавший дед. Только тебе ведь похрену и на дедов и на родителей, важно обвинить большевиков, верно? Только вот большевики вилл за границей не строили и заводы себе не присваивали.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.07.2020 - 09:54

Русская Вандея, Тамбовское восстание 1920—1921 годов (Антоновский мятеж) — одно из самых крупных во время Гражданской войны в России народных восстаний против власти Советов, произошедшее в Тамбовской губернии.

Давай не будем путать введение в заблуждение сборищем дизертиров и народное восстание. По факту восстание было не самим наличием советской власти, а продразверсткой, что правда не помешало людям без всякого суда убить местных коммунитов. Конечно, тех кто вынужден отдавать коммунистам последнее-жаль, но как быть с теми, на нужды кого эти ресурсы предназначались? Они ведь не шли на новые яхты, а тратились в основном на людей... Или не важно сколько там в городах с голоду перемрут? А чем собственно занимался Антонов?

Вот такой вот крестьянский заступник, который экспроприировал не у советской власти , а у людей и делал он это исключительно для себя. Вот и выходит, что не идол для ненвистников советской власти, то дерьмо. Да и без вранья никак антисовтские взгляды не обходятся.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.07.2020 - 10:15

Норма выработки (в данном контексте это определение уместнее, по словарю - количество единиц продукции (или работы), которое должно быть изготовлено (выполнено) в единицу времени (час, рабочую смену, месяц) в определённых организационно-технических условиях одним или группой рабочих соответствующей квалификации. Так, что не нижнее. Ни больше, ни меньше. Среднее.

В погоне за опровержением вы перестаете читать текст и просто опровергаете что-то там. Я пишу : стремились к этому числу, вы опровергаете: нет больше нельзя. Не волнуйтесь, после спора все выживут, не надо нервничать.

Согласен, превышение не приветствовалось, но и недоработки тоже могли повредить карьере ли чему-то еще. Вот смотрите на 3 странице все области либо выбрали лимит, либо недоработали не более чем на 10%. Никто не плюнул на лимиты и не написал: " У нас бандитов нет". Ибо видимо чревато было. В случае ЧП могли сказать:"Плохо ловил, вот твой текст, что бандитов нет. Иди в тюрьму".

Логику вашу никак не расшифровал. Будьте добры. Моя логика: просьба увеличить лимит говорит либо о особом рвении, либо о наличии бОльшего числа классовых врагов.

Для идиотов не пишу, смысла нет. Я беседую с вами. Мне больше интересно как вы считаете, от куда брались эти цифры. Почему в Черниговской 1300 , а в АССР 800? Процент от населения? Просто сели посчитали к примеру 1% населения и сказали:" Сажать не более 1% населения!"? Такая логика?

а где я сказал, что зря мочили?! Нет не зря. Чистили ряды граждан и решали свои задачи. Оппоненты им не нужны были, вот и мочили их ловко.
И хватит уже скакать с эпохи на эпоху, яхты сюда приволокли зачем-то.

А у нормы может быть много понятий, а вот лимит- это всегда предел и ограничение ...

Я читаю текст, именно по этому, понимаю, что наличие лимита вызывает у людей стремление в него уложится, а не стремление его превысить, а тот кто доказывает обратное врет нагло и беззастенчиво. Ну а деланье вида, что улучение конкретно тебя во лжи, должно вызывать у меня волнение, выдает волнение конкретно у тебя...

Это ты сам придумал? Еще раз, власти лимитировал посадки и это доказывает, что про недороботки ты врешь.

Вот теперь верно, только ты ведь сокрушался о том, что никто не просил снизить лимиты, нет? Именно для того чтобы обуздать рвение и были лимиты внесены. а ты все про недороботки твердишь.

Ну почему процент? Вполне могли составить списки тех, кто подпадает под статьи и на основании их ввести те самые лимиты. Тут ведь как, для того чтобы пересчитать примерное количество кулаков, не надо их осуждать, есть мельница-кулак, потому из донесений с мест и точную картину составить можно.

Тех, кого мочили руководствуясь планом, мочили всех до одного незаслуженно. Поскольку цель-план, только вот планов таких небыло и руководствовались в основном другими целями, а расстрел кого-то по первой категории еще и вынуждал к сдаче в казну государства нехилых материальных ценностей.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.07.2020 - 11:23

И еще добавлю.
Моё мнение, почему этот случай получил огласку. Под раздачу попали служащие, вот и понеслось.
Если бы только лишенцы, то никто внимания не обратил бы. Хотя какой смысл забирать у детей лишенцев одежду и игрушки? Что это дает для победы революции?
У нас на Кубани, когда устраивали голодомор, то забирали не только крупы, зерно, муку, но и готовую еду у детей. (Беседовал с очевидцами)

А может просто других случаев подобного масштаба просто небыло?

Как что, настраивает народ против советской власти... Советскую власть же хлебом не корми, дай только ради прикола понастраивать против себя народ...

А зачем советской власти устраивать голодомор? И почему устроившие голодомор вдруг приняли меры к его ликвидации и наказание в нем виновных? Не потому ли, что те кто рассказывает про голодомор, считают верящих в него идиотами? Идиоты же верят в любую чушь рассказанную им, причем даже стараться врать нет необходимости, поскольку идиоты не способны мыслить критически и искать логику в поступках других...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.07.2020 - 11:44

Большевики грабили простых людей? Да никогда не поверю! И вообще это бояре и опричники плохие, хороший царь в кремле просто не знал.

Совкодрочеры налетели
Поправил кому мог

Понимаешь, грабеж-это присвоение чужого имущества лично себе, а когда ты забираешь у одних простых людей, для того чтобы отдать другим простым людям, то это уж не грабеж, а распределение.
Что касается царя, который все знал, то как ему надо было поступить в тех условиях, чтобы ты был доволен?

Если у тебя такого простого заберут какие-либо ценности чтобы отдать мне, тоже такому простому, это будет правильно?

Ну, если для того чтобы ты не умер с голода, материальные ценности заберут у меня, поскольку не у кого будет их забирать, то да, ведь я не хочу, чтобы на моем счету была твоя голодная смерть. А какой в этом случае лично у меня выбор? Дать тебе умереть-не вариант точно. Другое дело. что у крестьян того времени небыло оснований наслово верить советской власти в сказки про то, что город который будет накормлен сейчас, даст крестьянину, трактора, агрономов и учителей. Но сейчас нам это известно и в этом разница между рассуждающими тогда и рассуждающими сейчас. Сейчас мы знаем, что взяв у народа деньги, советская власть принесла крестьянам стулья.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 4.07.2020 - 12:09