Рыцари Средиземного моря

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HernanCortes
8.05.2020 - 15:27
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (eur @ 8.05.2020 - 19:10)
Крым Наш и не ипёт. Точка

Покакать забежали, товарищ из Киева? Зря...Мои истории свободны от политсрача. Вам в другое место...
 
[^]
скунс2222
8.05.2020 - 15:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1223
HernanCortes,

Снимаю шляпу. Прочитал, надеюсь, все твои темы. Очень интересно и познавательно. Да, и контингент твоих соавторов в обсуждениях заслуживает уважения. Продолжай, дружище...

П.С. С наступающим праздником!
 
[^]
OlegKorney68
8.05.2020 - 15:34
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (HernanCortes @ 8.05.2020 - 15:20)
Цитата
Там у тебя небольшая неточность. Драгут прибыл на Мальту ПОЗЖЕ. Как только армада с армией для взятия Мальты отплыла из Стамбула, до султана дошло, что ее командующие Мустафа-Паша и Пиали-Паша друг друга на дух не переносят. И буквально вдогонку Сулейман снарядил своего джокера Тургута-Реиса, на Западе известного как Драгут. Формально в качестве "консультанта".


Спасибо. Просто посчитал в первой части что это не столь важно. Впредь внимательней буду к таким мелочам. Ещё раз спасибо за поправку.agree.gif

Тут не мелочь. Пиали-паша командовал флотом, а Мустафа-Паша, будучи визирем, армейской операцией, в чем понимал, скажем так, не очень. Поэтому Драгут имел султанский фирман с карт-бланшем: "не рассматривать и не приводить в действие ни один план без согласия Драгута".

Прибыв на место, Драгут сразу указал, что за Сент-Эльмо, браться вообще было нефик: слишком крупный кусок. Он бы вообще предложил атаковать сначала Мдину и остров Гоцо, тем более, что они не имели должной защиты. Он собирался также предотвратить поступление пополнений с Сицилии. Еще он заявил двум военачальникам, что Сент-Эльмо держится так долго из-за того, что Рыцари имеют возможность подвозить на лодках подкрепления из Сан-Анджело. Этот путь должен был быть перекрыт немедленно. Но поскольку в штурм уже ввязались, то отказ будет плохо принят войском и воодушевит крестоносцев. Будем продолжать, раз уж так вышло.

Ставку свою Драгут перенес прямо в траншеи под Сент-Эльмо. Он был настоящим человеком войны, а не теоретиком.

Эффект его присутствия сказался немедленно. Батарею на Скиберрасе - холме у Сент-Эльмо, была усилена 50 пушками. Новая батарея была размещена на мысу Тинье для бомбардировки Сент-Эльмо с севера и еще одна - на мысе Виселиц на берегу Большой Гавани. Этот мыс назывался так из-за того, что на нем Рыцари вешали пиратов и преступников. Это место было выбрано Драгутом, поскольку отсюда турецкие орудия могли простреливать часть Большой Гавани между фортами Сент-Эльмо и Сан-Анджело, прекращая движение лодок с подкреплениями. Через день после прибытия Драгута сила огня, ведущегося по Сент-Эльмо, была удвоена. 3 июня заработала новая батарея на мысу Тинье.

Положение форта стало критическим. Далее все описано ув. HernanCortes

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 8.05.2020 - 15:35
 
[^]
азиЯт
8.05.2020 - 15:35
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.09
Сообщений: 590
Блестящая работа с материалом, как всегда!)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тайлак
8.05.2020 - 15:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (parson @ 8.05.2020 - 15:22)
Кстати и запорожцы часто побеждали османов и делали морские вылазки даже на Стамбул.

тут такое, кому только не служили запорожцы. В т.ч. и крымскому хану и напрямую тем же самым туркам.
Но к теме это не относится.
 
[^]
HernanCortes
8.05.2020 - 15:39
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (скунс2222 @ 8.05.2020 - 19:32)
HernanCortes,

Снимаю шляпу. Прочитал, надеюсь, все твои темы. Очень интересно и познавательно. Да, и контингент твоих соавторов в обсуждениях заслуживает уважения. Продолжай, дружище...

П.С. С наступающим праздником!

Спасибо! Взаимно!

 
[^]
HernanCortes
8.05.2020 - 15:42
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (parson @ 8.05.2020 - 19:22)
Спасибо. Читаю время от времени истории борьбы с Османами. И про Мальту недавно читал. Очень интересны также войны Речи Посполитой с Османами. Вроде Османская империя была самой могучей державой того времени, но поляки их неоднократно били в глобальных битвах. Кстати и запорожцы часто побеждали османов и делали морские вылазки даже на Стамбул.

...

 
[^]
HernanCortes
8.05.2020 - 15:44
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (азиЯт @ 8.05.2020 - 19:35)
Блестящая работа с материалом, как всегда!)

Спасибо!!! Приключения будут продолжаться bud.gif
 
[^]
HernanCortes
8.05.2020 - 15:49
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Тайлак @ 8.05.2020 - 19:38)
Цитата (parson @ 8.05.2020 - 15:22)
Кстати и запорожцы часто побеждали османов и делали морские вылазки даже на Стамбул.

тут такое, кому только не служили запорожцы. В т.ч. и крымскому хану и напрямую тем же самым туркам.
Но к теме это не относится.

Мы тут недавно в одной теме запорожцев обсуждали. Товарищ INSPEKTOR американский фильм про Тараса Бульбу выложил. Поржали gigi.gif

 
[^]
Dasmasta
8.05.2020 - 15:49
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.11
Сообщений: 128
Цитата (HernanCortes @ 8.05.2020 - 14:38)
Цитата (Dasmasta @ 8.05.2020 - 18:13)
сначала плюсанул, теперь можно и почитать! спасибо, автор, все твои посты очень познавательны!!!

обязательно пиши ещё!

Спасибо! agree.gif Рад стараться! А новые темы будут...Их просто поле непаханое cool.gif

прошу добавить в расылку!!!
 
[^]
HernanCortes
8.05.2020 - 15:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Dasmasta @ 8.05.2020 - 19:49)
Цитата (HernanCortes @ 8.05.2020 - 14:38)
Цитата (Dasmasta @ 8.05.2020 - 18:13)
сначала плюсанул, теперь можно и почитать! спасибо, автор, все твои посты очень познавательны!!!

обязательно пиши ещё!

Спасибо! agree.gif Рад стараться! А новые темы будут...Их просто поле непаханое cool.gif

прошу добавить в расылку!!!

Добавил agree.gif
 
[^]
sat07
8.05.2020 - 15:55
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 931
как всегда увлекательно и захватывающе!!!
спасибо за труд.
 
[^]
QuartZz
8.05.2020 - 15:59
6
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3126
Стыдно признаться, но я об этих событиях знал очень мало. Спасибо большое за информацию! Тема прекрасна, как всегда!
 
[^]
tehno101
8.05.2020 - 16:06
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 4251
Цитата
Что тут нескромного? Конечно!!! Мне очень приятно

Спасибо.
Всегда было интересно читать-слушать полухудожественные исторические реплики, а не сухие справки. У меня была замечательная учительница по истории - она умела красиво рассказать "деревянный" учебник. Спасибо Вам, уважаемая Галина Семёновна. Только тройку в году поставила за путание в датах. Но я исправился)))), потому что уважал эту замечательную женщину

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rumer
8.05.2020 - 16:19
11
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 20225
Вот тут три раза показали карту ОИ. Обширна, тудыть её в никудыть! Потом я долго искал в СЗМ остров Мальта. Говорящее название с точки зрения русского - Мальта smile.gif Но нашёл, гугл помог. И вот сижу такой и чешу затылку: вот такенная ОИ и во-от такусинькая Мальта. Слон и Моська. Ну казалось бы!.. А вот нифигасиньки. Наваляли туркам так, что Алла в баре сортировать замаялась rulez.gif
 
[^]
oldcrazydad
8.05.2020 - 16:20
8
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13275
Bush6791
Цитата
Что то мне кажется, что "коварство" здесь было только для простых рыцарей ордена.
А вот что касается уровня выше - был уже договорняк, по которому магистр ордена просто слил его Наполеону, за определенные плюшки.

Ему сделали предложение, от которого он не мог отказаться.
А серьезнее, магистр понял, что с французами им просто не совладать, и боевой дух явно не тот, что был в славные времена Ла Валетта.
 
[^]
BESSARAB2016
8.05.2020 - 16:30
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 398
Исторически - игровая интерпретация осады Мальты....


Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 8.05.2020 - 16:30
 
[^]
OlegKorney68
8.05.2020 - 16:34
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (HernanCortes @ 8.05.2020 - 15:42)
Цитата (parson @ 8.05.2020 - 19:22)
Спасибо. Читаю время от времени истории борьбы с Османами. И про Мальту недавно читал.  Очень интересны также войны Речи Посполитой с Османами. Вроде Османская империя была самой могучей державой того времени, но поляки их неоднократно били в глобальных битвах. Кстати и запорожцы часто побеждали османов и делали морские вылазки даже на Стамбул.

...

Тут нюанс. На пике могущества Османская Империя обладала чудовищной экономической и военной мощью. Польша была только ОДИН ИЗ фронтов. По сути Порта вела почти беспрерывные войны со все-европейской коалицией. Это Австрия, Папа, Испания, Венгрия, Сицилия, Венеция, Генуя, Польша, Мальта, Валахия. Ну и там разные немцы по мелочи. Посмотри хотя бы на состав европейского "интернационала" при Лепанто.

При этом еще имеем нифиговый "Восточный фронт" с еще мощной Персидской империей. Плюс кое-где полноценную войну в тылу типа Скандербега в Албании.

"Один в один" Турция того времени вынесла бы любую державу.
 
[^]
Бурламанище
8.05.2020 - 16:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (OlegKorney68 @ 8.05.2020 - 16:34)
..
[/QUOTE]
Тут нюанс. На пике могущества Османская Империя обладала чудовищной экономической и военной мощью. Польша была только ОДИН ИЗ фронтов. По сути Порта вела почти беспрерывные войны со все-европейской коалицией. Это Австрия, Папа, Испания, Венгрия, Сицилия, Венеция, Генуя, Польша, Мальта, Валахия. Ну и там разные немцы по мелочи. Посмотри хотя бы на состав европейского "интернационала" при Лепанто.

При этом еще имеем нифиговый "Восточный фронт" с еще мощной Персидской империей. Плюс кое-где полноценную войну в тылу типа Скандербега в Албании.

"Один в один" Турция того времени вынесла бы любую державу.

Вроде в 17 веке самая мощная армия считалась шведская (в Европе)....
 
[^]
OlegKorney68
8.05.2020 - 16:45
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Бурламанище @ 8.05.2020 - 16:36)
[QUOTE=OlegKorney68,8.05.2020 - 16:34] ..
[/QUOTE]
Тут нюанс. На пике могущества Османская Империя обладала чудовищной экономической и военной мощью. Польша была только ОДИН ИЗ фронтов. По сути Порта вела почти беспрерывные войны со все-европейской коалицией. Это Австрия, Папа, Испания, Венгрия, Сицилия, Венеция, Генуя, Польша, Мальта, Валахия. Ну и там разные немцы по мелочи. Посмотри хотя бы на состав европейского "интернационала" при Лепанто.

При этом еще имеем нифиговый "Восточный фронт" с еще мощной Персидской империей. Плюс кое-где полноценную войну в тылу типа Скандербега в Албании.

"Один в один" Турция того времени вынесла бы любую державу. [/QUOTE]
Вроде в 17 веке самая мощная армия считалась шведская (в Европе)....

Турция брала количеством и хорошей артиллерией. Сравни население. В ОИ оно в 16 веке было 22 млн, а в России, например, 7.
 
[^]
Nimrod13
8.05.2020 - 16:51
5
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
HernanCortes
Цитата
Интересный факт:

Форт был назван в честь Святого Эльма (Эразма), христианского святого. Согласно легенде, палачи вынули его внутренности, намотав их на лебёдку. Покровитель средиземноморских мореплавателей.

От его имени получило название природное явление - Огни Святого Эльма. Это электрический разряд в форме светящихся пучков, возникающий при большой напряжённости электрического поля в атмосфере, порядка 500 В/м и выше, на острых концах высоких предметов. Появление таких огней на мачтах кораблей, сулило католикам-морякам надежду на успех, а во время опасности, на спасение. Может возникать во время полётов авиалайнеров.

И по традиции ещё не менее интересные факты:
Цитата
И еще одно электрическое явление заметили  наши  древние  предки  -  огни

святого Эльма, или звезды Диоскуров. Их называли по-разному: в Португалии  -

"Корпо-Санто", в Англии  -  "Кома-Санто",  в  странах,  лежащих  в  бассейне

Средиземного моря, - "огни святого Николая" или "святой Клары". Но  это  уже

позже. А раньше были добрые  и  злые  звезды:  добрые  -  звезды  Кастора  и

Поллукса (Полидевка) - по имени легендарных близнецов Диоскуров  и  зловещая

звезда святой Елены.

   Первые упоминания об этих явлениях  находим  в  "Комментариях  Кесаря"  -

книге о войне африканской, где Юлий Цезарь  писал,  что  "в  одну  из  ночей

железные острия копий пятого легиона казались огненными".

   Римский философ Луций Анней Сенека две тысячи лет назад  описал,  как  во

время гроз сошедшие с неба звезды, словно птицы, садятся на  мачты  кораблей

на радость морякам - это считалось хорошим предзнаменованием.  Но  "добрыми"

были только парные огни - звезды Кастора и Поллукса. Если загоралась  только

одна звезда, предзнаменование не сулило ничего доброго.

   Тит Ливий писал, что из дротика, которым один из военачальников  вооружил

только что вступившего в ряды воинов сына, в течение  двух  с  лишним  часов

исходил огонь, не сжигавший деревянных частей.

   Плиний тоже неоднократно замечал звезды Диоскуров на копьях часовых,

   Вот что пишет сын Христофора Колумба:  "Моряки  перестают  бояться  бури,

когда показываются огни святого Эльма. В  1493  году,  в  октябре  месяце...

ночью, при сильной грозе и проливном дожде огни святого Эльма показались  на

мачте в виде семи зажженных свеч. При  виде  этого  чудесного  явления  весь

экипаж стал молиться и и петь благодарственные гимны".

   Спутник Магеллана Геррера также  свидетельствует  о  суеверном  отношении

матросов к этим явлениям: "Когда, во время бури, на мачте показывались  огни

святого Эльма, иногда в виде  одной  свечи,  иногда  в  виде  двух,  матросы

плакали от радости". Видимо, не знали матросы, что  при  одной  "свече"  они

были свидетелями огня святой Елены, который,  в  согласии  с  более  старыми

суевериями, был несчастливым.


А Диоскуры дети Зевса.
Как и Геракл, которого в позднее время ассоциировали с Мелькартом.
А Мелькарт : в финикийской религии и мифологии – бог-покровитель мореплавания и города Тира, отождествлявшийся греками с Гераклом.
Финикийцы также называли колоннами Мелькарта Гибралтар, откуда, вероятно, и произошло его греческое название Геркулесовы столпы.

Святой Эльм изначально выходец из Антиохии Сирийской, современная Антакья.
Недалеко от города Грозовая Гора что сейчас имеет название Джебели-Акра.
О которой я упоминал в первой теме https://www.yaplakal.com/forum2/st/375/topic2100946.html
Греки называли гору Касий.
Греческие имена Кассиодор и Кассиодора, обязанные своим происхождением культу Зевса Касия и означающие "подарок Касия", служили напоминанием о клятвах, приносимых одним или обоими родителями для того, чтобы быть уверенными в зачатии ребёнка.

Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 8.05.2020 - 16:53
 
[^]
Бурламанище
8.05.2020 - 16:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (OlegKorney68 @ 8.05.2020 - 14:08)
В 1564 году один из капитанов Ордена – кабальеро дез Ромегас, захватил 4 больших мусульманских судна, которые и стали в дальнейшем поводом к вторжению войск Сулеймана Великолепного на Мальту.

Помимо Ромегаса известен еще Гийом де Борегар, действовавший в начале 17 века.
Он одно время служил на Мальте и предположительно был рыцарем ордена. Однажды ему удалось захватить корабли из турецкого каравана из 42 судов, взятая добыча оценивалась в огромную сумму 2 млн эскудо...
 
[^]
квазар1966
8.05.2020 - 17:02
6
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1194
Эпизод , где рыцари с израненными ногами привязывали себя к стульям и продолжали сражаться это , что то . Просто представил этих суровых мужиков . Ну , так уже все сказано , скажу одно слово , заебись .
 
[^]
oldcrazydad
8.05.2020 - 17:29
8
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13275
BESSARAB2016
Цитата
Интересно а были ли как то связаны госпитальеры и тамплиеры, история ордена которых тоже полна интересностей и загадок.

Главное, пожалуй, то, что вся собственность храмовников, за исключением земель в Кастилье, Арагоне, Португалии и на Майорке, была передана папским эдиктом ордену Св. Иоанна, после того, как папа Климент V в 1312 г. постфактум расформировал орден тамплиеров.
Надо сказать, что короля Филиппа постигло сильное разочарование: он явно рассчитывал на богатства тамплиеров, для чего и затеял всю эту эпопею. Но вскоре ему уже не понадобилось ничего.
 
[^]
Бурламанище
8.05.2020 - 17:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Мальта в 17 веке.

После осады Мальта постепенно оправилась и стала процветать. Так это описано в книге Э.Брэдфорда «История рыцарей Мальты. Тысяча лет завоеваний и потерь старейшего в мире религиозного ордена»


"Маленький архипелаг незначительных островов из никому не известного камня, обитатели которых говорили на диалекте арабского языка, сформировавшемся еще в X веке, стал одним из самых известных мест на Средиземноморье. Как штаб-квартира самого могущественного и богатого братства в Европе, великие магистры которого соперничали друг с другом в богатстве и роскоши оставленных ими памятников, Мальта стала настоящей сокровищницей архитектуры. На улицах сверкали и переливались брызгами фонтаны, великолепные обержи разных лангов конкурировали в роскоши и красоте.

Акведук доставлял воду с гор, где стоял древний город. На краях острова возвышались фортификационные сооружения. Большие подземные зернохранилища гарантировали, что, если турки снова нападут, население будет обеспечено зерном, которое регулярно завозилось с Сицилии. Процветание не обошло и мальтийские деревни, где были построены большие церкви, достаточно крупные, чтобы их в большинстве стран назвали соборами. Они господствовали над маленькими, построенными в североафриканском стиле строениями жителей сельской местности. Деревни соперничали друг с другом в роскоши на festas, устраиваемых в честь святых покровителей, и большую часть средств на расточительность, столь близкую средиземноморским сердцам, выделяли местные власти. Остров действительно стал «Мальтой золотой, Мальтой серебряной».





 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46032
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх