Мифы и правда о "кровостоке"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dith
16.03.2020 - 20:36
4
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (zarbazanov @ 15.03.2020 - 14:18)
Ножи-то ладно.. Слыхал такую версию:
В наставлении по штыковому бою еще в царской армии говорилось, что после нанесения прямого удара штыком, примкнутым к винтовке (Мосина), для более лёгкого и быстрого извлечения штыка на "обратном ходе", и при наличии патронов, РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ выстрелить в противника и потом уже извлекать штык. И связано это было именно с тем, что клинок, как бы "зажимало" тканями в раневом канале...
Выстрелом при застрявшем штыке можно раздробить ответственное ребро.  А можно и нет. Зато получишь в лицо крови врага, со всеми его вирусами и ядами.

Вздор Вам рассказывали: если штык мосинки из раневого канала вышел - можно ещё раз ткнуть для закрепления эффекта. А если не вышел - упри ногу во врага, и сильно выдёргивай! Если выстрелишь, то, во-первых, останешься без выстрела, а во-вторых, это не санитарно.

Это сообщение отредактировал Dith - 16.03.2020 - 20:38
 
[^]
Alex0053
16.03.2020 - 20:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13299
Цитата (adnnin @ 16.03.2020 - 18:49)
Ради долгой эксплуатации кромку проковывали создавая тонкий край, который чуть затачивали точильным камнем. Но для травы хватало прочности.

Тут еще имеет место "наклеп", упрочнение кромки. dont.gif
 
[^]
Bramas
16.03.2020 - 20:57
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.19
Сообщений: 293
Чтобы не тратить дорогой металл на клинок из дерьмового железа наваривали режущие кромки из качественной стали, кузнечным способом. И даже такое оружие могли себе позволить далеко не все. Я уже молчу про клинки целиком сделанные из стали. Основное назначение дола это именно облегчение и упрочнение клинка на излом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vinnipuch
16.03.2020 - 21:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.18
Сообщений: 547
Цитата
Ножи-то ладно.. Слыхал такую версию:
В наставлении по штыковому бою еще в царской армии говорилось, что после нанесения прямого удара штыком, примкнутым к винтовке (Мосина), для более лёгкого и быстрого извлечения штыка на \\"обратном ходе\\", и при наличии патронов, РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ выстрелить в противника и потом уже извлекать штык. И связано это было именно с тем, что клинок, как бы \\"зажимало\\" тканями в раневом канале...

Так правильное наставление!!!! Дол нужен для прохода воздуха в рану, чтобы не присасывало нож, меч, саблю и т.д. Вы попробуйте извлеките из спазмируемых мышц клинок - не такое уж и простое дело. А время идет на секунды - замешкался и тебя закололи. Дол делали на широких клинках - там он особо нужен. А на узких его нет не потому что он не нужен, а технически его сделать трудно. Кстати, штык к винтовке Мосина - трехгранный, он легче взодит и выходит, чем шпага например.
Да и само понятие кровосток? Вам надо, чтобы рукоять меча была скользкая или вам глаза забрызгало кровью?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
artmaniac
16.03.2020 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (pier555 @ 15.03.2020 - 13:34)
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Второй миф о доле – «профессиональный». И сводится он к тому, что нужен якобы для улучшения прочностных характеристик оружия по принципу I-образной балки.

это не миф.

Это МИФ. dont.gif

Цитата
это из той же темы что труба может быть жёстче чем цельный пруток такого же диаметра.

При прочих равных труба физически не может быть жёстче цельного прутка.
Но из такого же количества металла можно изготовить трубу большего диаметра - и вот она-то действительно будет значительно более жёсткой.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 16.03.2020 - 21:22
 
[^]
znazna
16.03.2020 - 21:21
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 718
Эта выемка на лезвии ножа не более чем украшение. Никаких практических функций она не несет. Любители порассуждать за прочность, могут трахнуть друг друга в жопу, ибо ситуаций в которых потребуется такая прочность ножа они в реальной жизни не найдут.
На охоте, при разделке туши, владельцы инструментов с кровостоком выглядят как клоуны.
При реальном ножевом бое вообще роли не играет ибо никаких зажимов ножа плотью не существует.

На мечах же, реально для снижения веса.
 
[^]
Молотведьмъ
16.03.2020 - 21:21
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 481
Дол... облегчает...
Умник, возьми простую бумажную полоску и ткни ею в ладошку, а потом попробуй её согнуть уголком по длине. Видишь разницу? А при хуёвом качестве железа в средние века все клинки бы гнулись при колющем ударе без этого дола...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximilian01
16.03.2020 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 4860
Цитата (zarbazanov @ 15.03.2020 - 15:18)
Ножи-то ладно.. Слыхал такую версию:
В наставлении по штыковому бою еще в царской армии говорилось, что после нанесения прямого удара штыком, примкнутым к винтовке (Мосина), для более лёгкого и быстрого извлечения штыка на "обратном ходе", и при наличии патронов, РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ выстрелить в противника и потом уже извлекать штык. И связано это было именно с тем, что клинок, как бы "зажимало" тканями в раневом канале...

А Выстрелить сразу, и не тыкать можно было?))))
 
[^]
mihas35
16.03.2020 - 21:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 365
Цитата (и7ветер @ 15.03.2020 - 15:00)
Бесполезно обьяснять. Долбоеб, не знающий даже, как пишется слово \"воин\", совершенно обычный, холодный копирайтер. О предмете он ничего не знает и знать не может, по быстрому налепил текст по заданию, получил свои 150 рублей и засел за следующую дурацкую пустышку.
Сеть стала скучна как пересказ учебника идиотом, ничего в предмете не понимающим. И стала она такой потому, что владельцы сайтов хотят все за ничего. Расценки на такие вот тексты от 100 до 200 рублей. Чтобы не тратить на них больше усилий, чем за это платят, тексты больше не пишут авторы.
Вместо этого есть копирайтинг - люди, которым нехер делать, потому что мозгов у них нет, но грамотой они худо-бедно владеют, быстро находят в поисковике \"сведения по теме\", еще быстрее рерайтят куски и тут же продают.
Всвязи с тем, что сами копирайтеры глупы, как пупы, и ни в чем не соображают ничего, в сети бесконечно крутятся примерно 3-5 текстов по каждой теме. Их все время перемешивают, тасуют абзацы и пытаются переделать \"своими словами\", чтобы поисковик пропускал. Так что исходные (и далеко не всегда верные) тексты постепенно теряют адекватность...
Интересно, Сешок сам их копипастит, или платит на \"текст.ру\"? Впрочем, неважно...

А по теме то что нибудь поправь, как сам то думаешь. А то твой бред можно в любую тему вставлять. Кстати сохраню, мож где и срану твоим эпусом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cst27
16.03.2020 - 21:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 2460
Цитата (zarbazanov @ 15.03.2020 - 14:18)
Ножи-то ладно.. Слыхал такую версию:
В наставлении по штыковому бою еще в царской армии говорилось, что после нанесения прямого удара штыком, примкнутым к винтовке (Мосина), для более лёгкого и быстрого извлечения штыка на "обратном ходе", и при наличии патронов, РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ выстрелить в противника и потом уже извлекать штык. И связано это было именно с тем, что клинок, как бы "зажимало" тканями в раневом канале...

А ПРОСТО выстрелить в бедолагу напротив? Зачем такие манипуляции сложные?
Или чтобы наверняка? Сначала заколоть, а потом застрелить? И лопатой по башке, для верности.
 
[^]
artmaniac
16.03.2020 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (Молотведьмъ @ 16.03.2020 - 21:21)
Дол... облегчает...
Умник, возьми простую бумажную полоску и ткни ею в ладошку, а потом попробуй её согнуть уголком по длине. Видишь разницу? А при хуёвом качестве железа в средние века все клинки бы гнулись при колющем ударе без этого дола...

Клинок таких же длины-толщины-ширины, но без дола будет жёстче, чем с долом - но незначительно. Но сильно тяжелее.

Фокус в том, чтобы максимально снизить массу, не сильно снижая прочностные характеристики.

Напомню, что клинки тогда были исключительно кованные. А проковав дол, можно было из такого же количества металла получить клинок с шире и сделать на нём ажно 2 ребра жёсткости.

Если всё же широко подходить к вопросу, то дол и облегчает и делает клинок крепче - смотря с какой стороны посмотреть, какой параметр мы берём в качестве константы: габаритные размеры или массу металла.
 
[^]
vinnipuch
16.03.2020 - 21:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.18
Сообщений: 547
Цитата (и7ветер @ 15.03.2020 - 16:16)
А остальные штыки были мягкие, и солдаты их использовали вместо подушек... Бля.
В общем трехгранный штык \"характерен\" для всех ружей, винтовок и прочего, потому что он самый эффективный. И долы на нем были не для увеличения прочности (трехгранник прочнее ружейного ствола), а для того, чтобы избегать эффекта присасывания, когда штык трудно вырвать из вражеской грудины.
Так что по долу идет не кровь, по нему, еби их мать, экспертов сраных, идет воздух в рану, давая возможность оперативно вырвать оружие, пока самого не прикололи.
Однако, при поражении трехгранным штыком получались такие раны, что человек потом мог годами лечиться, а ему все было хреново. Очень уж жесткую травму наносил трехгранный (т.н. \"русский\") штык. И такие штыки были запрещены. Международными соглашениями. Иначе они и сейчас бы повсеместно использовались, в первую очередь реально воюющими странами.

Полностью с вами согласен колега, но упоротым хрен докажешь!
То, что клинок без дола тяжелее вытянуть из тела, делился опытом "фраер дерзкий мента замочивший по малолетке в Тагиле", как пел Слепаков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Насреддин
16.03.2020 - 21:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.17
Сообщений: 322
Цитата
Обычное шило измазанное коровьем говном куда будет эффективней любого удара ножом повернутым после вхождения в плоть... Не спрашивайте откуда я знаю выдержки из запрещенной книги \\"Поваренная книга анархиста\\" тов. майёр я её не храню данную книгу у себя на винчестере (является экстремисткой литературой)-друг рассказывал

Годная брошюра, да
Мне очень нравился сельскохозяйственный раздел, где сравнивались качества азотных удобрений...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
124
16.03.2020 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
тс. за@бал баянами moderator.gif

2016 г. http://www.yaplakal.com/forum2/topic1307838.html
 
[^]
Бамбрус
16.03.2020 - 21:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11442
Цитата (иСережатоже @ 15.03.2020 - 13:38)
Самый лучший нож-это ртутный с кровостоком.

чтоб гвоздь сотку на лету рубил и им бриться можно было. И при броске всегда лезвием втыкался.
Другу соседа, внук одного зэка подарил. Сделанный на кузне в Маяк-18 из клапана лопатки турбины и закаленный лично в моче товарища Кагановича.
 
[^]
Phelan
16.03.2020 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2712
ТС, доволен, что поднял нам веки? sm_biggrin.gif
 
[^]
hawk1
16.03.2020 - 21:41
-1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18342
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 14:31)
Кроме того, кузнецы постоянно старались облегчить оружие, так как управляться с излишне тяжелым мечом (более 1.5 кг) даже у крепкого и опытного воина не хватит никакого здоровья.

Вот это единственное его предназначение.

А еще были сложносоставные мечи, когда дол, например, делали из бронзы, а к нему приваривали лезвия из железа.
 
[^]
Stalvas
16.03.2020 - 21:45
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 508
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Итак, дол немного сокращает прочность и жесткость конструкции лезвия. Однако взамен он предлагает сокращения массы клинка, может улучшить его баланс, а самое главное – позволяет экономить драгоценный материал без значительной потери качества оружия.

Кроме того, дол на клинке – это еще и очень красиво.

Вообще-то главное назначение дола для доступа воздуха в рану, иначе вакуум засосёт клинок и вы не сможете его вытащить из раны. Это легко проверить - возьмите нож без дола и воткните его, к примеру в арбуз, и попробуйте его резко вытащить...
 
[^]
Бамбрус
16.03.2020 - 21:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11442
Цитата (Stalvas @ 16.03.2020 - 21:45)
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Итак, дол немного сокращает прочность и жесткость конструкции лезвия. Однако взамен он предлагает сокращения массы клинка, может улучшить его баланс, а самое главное – позволяет экономить драгоценный материал без значительной потери качества оружия.

Кроме того, дол на клинке – это еще и очень красиво.

Вообще-то главное назначение дола для доступа воздуха в рану, иначе вакуум засосёт клинок и вы не сможете его вытащить из раны. Это легко проверить - возьмите нож без дола и воткните его, к примеру в арбуз, и попробуйте его резко вытащить...

Вакуум он такой. Засасывает. Проверено летчиком-космонавтом Терешковой.

Это сообщение отредактировал Бамбрус - 16.03.2020 - 21:56
 
[^]
Phacochoerus
16.03.2020 - 21:59
3
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
Цитата (koriandr @ 15.03.2020 - 12:41)
А в якутском ноже - это дол или не дол?

А в якутском ноже это простое незнание истории ножа.

Дело в том что эти ножи были изначально из костей.
А плоская кость только одна - ребро она не обладает прочностью.поэтому те кости которые были доступны имели форму трубки, и чтобы нож был большой и широкий иного выхода просто не было.

Потом, когда появился металл просто повторяли то что уже было отработано веками.

А потом пришли чувакии начали тереть про какие-то мифические свойства ножа.
нет там никакой магии или предистории кроме костяной.

как собственно и нет ни дола ни тем более кровостока.

А ну ещё бонусом точить легче так как точить нужно по факту с одной стороны всей плоскостью - т.е. справится даже безрукий. об любой, даже кривой камень.
 
[^]
Archangel82
16.03.2020 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2147
Дол изначально делался для прочности, уменьшения изгибаемости клинка. Изначально на мечах. Полоса стали при хорошей длине гнется на ура, при наличии долов намного меньше. И дело не в экономии стали, бред это всё, экономии на нем с гулькин хер, а заморочек масса (тем более в те времена... тогда станков с ЧПУ не было).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Torger777
16.03.2020 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.18
Сообщений: 6794
Цитата (ХерСним @ 15.03.2020 - 13:46)
Есть мнение, что дол не позволяет плоти сжать клинок...

, тем самым сломав его на 4 части. lol.gif
 
[^]
MrJon
16.03.2020 - 22:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.11
Сообщений: 209
Пора завязывать с новостями. Заголовок был мной прочитан как «Мифы и правда о коронавирусе».

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Voronezher
16.03.2020 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5298
Еще есть утверждение, что дол делается в том числе и для уменьшения массы клинка путем изъятия металла в наименее нагруженной части этого самого клинка; что традиция эта пошла из изготовления мечей, где дол во всю длину заметно облегчал клинок, чем впоследствии возможно спасал жизнь хозяину, ибо если махать мечом долго, то лучше бы он был легким.
И в конце концов - а дизайнерский аспект дола почему никто не берет во внимание? Имхо, дол оживляет клинок визуально.

 
[^]
Torger777
16.03.2020 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.18
Сообщений: 6794
Цитата (maximilian01 @ 16.03.2020 - 21:23)
Цитата (zarbazanov @ 15.03.2020 - 15:18)
Ножи-то ладно.. Слыхал такую версию:
В наставлении по штыковому бою еще в царской армии говорилось, что после нанесения прямого удара штыком, примкнутым к винтовке (Мосина), для более лёгкого и быстрого извлечения штыка на "обратном ходе", и при наличии патронов, РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ выстрелить в противника и потом уже извлекать штык. И связано это было именно с тем, что клинок, как бы "зажимало" тканями в раневом канале...

А Выстрелить сразу, и не тыкать можно было?))))

Можно , но не так интересно . Сперва потыкать штыком , потом трахнуть противника , побить как следует , ну и на десерт пристрелить к хуям за ненадобностью . sm_biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37303
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх