ВМС США ушла под воду за считанные минуты


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Falstaff69

11.12.2019 - 20:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531

Цитата (Sardelier @ 11.12.2019 - 11:41)

Цитата (NikitOOZ @ 11.12.2019 - 11:21)

Цитата (JohnDow @ 11.12.2019 - 11:12)

Авики надо было топить...авики...но их в ПерлХарборе не было

Фишка в том, что они там были. Америкосы вывели все самое ценное, а остальное принесли в жертву, ради вступления в войну, как бэ на законных основаниях.

Им никто не мешал сразу присоединиться к антигитлеровской коалиции и воевать с Японией как с союзником Германии. Но они поначалу надеялись как в первую мировую отсидеться и нажиться на поставках в Европу. А уж после Пирл-Харбора некуда было деваться.

Им мешало как раз мнение народа. Знаете, взрослым людям, у которых есть семья и дети, как-то не очень хочется ехать воевать за океан из-за каких-то недовоевавших в первую мировую европейцев.

[^]

yaiztazika	11.12.2019 - 21:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Конь в тапочках Регистрация: 11.07.19 Сообщений: 7813	ууу ... смотрю куча детей не знает историю русско-японской и изучает историю по лозунгам и плакатам
	[^]

Halstorm

11.12.2019 - 21:44

-1

Статус: Online

Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5968

Цитата (JohnDow @ 11.12.2019 - 11:12)

Авики надо было топить...авики...но их в ПерлХарборе не было

Не надо было никого топить, на островах в резервуарах хранилась вся нефть тихоокеанского флота США, достаточно было разбомбить нефтехранилища и весь флот, повторяю, весь флот остался бы у причальной стенки на всю войну, восполнить американцам было бы нечем. Потом блокада и уничтожение.

[^]

yaiztazika

11.12.2019 - 21:59

Статус: Offline

Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813

Цитата (Halstorm @ 11.12.2019 - 21:44)

Цитата (JohnDow @ 11.12.2019 - 11:12)

Авики надо было топить...авики...но их в ПерлХарборе не было

угу .. и танкеров тоже у них нет ....
и в сан-диего у них топлива нет...
а карты с нефтехранилищами у японцев есть.

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.12.2019 - 22:00

[^]

BigCap

11.12.2019 - 22:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата (yaiztazika @ 11.12.2019 - 21:59)

Цитата (Halstorm @ 11.12.2019 - 21:44)

Цитата (JohnDow @ 11.12.2019 - 11:12)

Авики надо было топить...авики...но их в ПерлХарборе не было

угу .. и танкеров тоже у них нет ....
и в сан-диего у них топлива нет...
а карты с нефтехранилищами у японцев есть.

разведка у японцев плохо сработала.Они мало что знали....

[^]

yaiztazika

11.12.2019 - 22:42

Статус: Offline

Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813

Цитата (BigCap @ 11.12.2019 - 22:19)

Цитата (yaiztazika @ 11.12.2019 - 21:59)

Цитата (Halstorm @ 11.12.2019 - 21:44)

Цитата (JohnDow @ 11.12.2019 - 11:12)

Авики надо было топить...авики...но их в ПерлХарборе не было

угу .. и танкеров тоже у них нет ....
и в сан-диего у них топлива нет...
а карты с нефтехранилищами у японцев есть.

разведка у японцев плохо сработала.Они мало что знали....

Да ... и вообще была сплошная авантюра. Отряд Нагумо мог обнаружить любой рыбак или купец, но прокатило

Могла испортится погода для авиации... американцы могли заняться учениями .. или прогуляться каким-нибудь эсминцем на северо-запад....
Японцам сказочно повезло

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.12.2019 - 23:01

[^]

BigCap

11.12.2019 - 22:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Потом блокада и уничтожение.

-кораблям которые учавствуют в блокаде ведь тоже нужно топливо?
-вы представляете сколько нужно танкеров для снабжения эскадры?
-как вы себе представляете блокаду тихоокеанского побережья сша?

Это сообщение отредактировал BigCap - 11.12.2019 - 22:46

[^]

yaiztazika

11.12.2019 - 22:47

Статус: Offline

Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813

Цитата (BigCap @ 11.12.2019 - 22:42)

Цитата

Потом блокада и уничтожение.

-кораблям которые учавствуют в блокаде ведь тоже нужно топливо?
-как вы себе представляете блокаду тихоокеанского побережья сша?

учитывая, что в реале японцы абсолютно забили на такую вешь, как конвои и осуществляли доставку всего на авось, то блокада у них очень быстренько закончилась бы.

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 11.12.2019 - 22:47

[^]

~~Irum~~

12.12.2019 - 04:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725

Цитата (изпрошлого @ 11.12.2019 - 17:41)

) То, что СССР весной 1938 года готовился к вооруженной защите Чехии от гитлера, в отличии от остальной цывилизованной европы,

Очень интересно... А можно ссылочку на материалы? хотелось бы полюбопытствовать

[^]

ААК65

12.12.2019 - 04:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16877

Цитата (NikitOOZ @ 11.12.2019 - 11:21)

Цитата (JohnDow @ 11.12.2019 - 11:12)

Авики надо было топить...авики...но их в ПерлХарборе не было

Да, есть такая версия.
Что амеры знали о предстоящем нападении, но презик Рузвельт специально допустил его.
Появился железобетоный повод объявить войну.
Ни конгресс, никто иной не посмел даже пикнуть против.
А до нападения изоляционистов было много больше.

[^]

~~кыстыбай~~

12.12.2019 - 04:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687

Цитата (GelX @ 11.12.2019 - 10:54)

искренне не понимаю, что мешало поднять тела моряков?
глубина никакая, технически несложно, даже в 40-е...
неужели они просто выполняют функцию по поднятию патриотизма? жестоко как-то...

А зачем? После такого взрыва все равно бы кучу тел не нашли. А так по международным законам корабль с телами считается братской могилой.

[^]

Horizen8

12.12.2019 - 09:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655

Цитата (yaiztazika @ 11.12.2019 - 22:47)

Цитата (BigCap @ 11.12.2019 - 22:42)

Цитата

Потом блокада и уничтожение.

учитывая, что в реале японцы абсолютно забили на такую вешь, как конвои и осуществляли доставку всего на авось, то блокада у них очень быстренько закончилась бы.

Японцы "не забивали" на конвои. Конечно, одиночкой у них много что ходило, но дело еще в том, что в самом большом дефиците в японском флоте были именно конвойные корабли.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.12.2019 - 09:15

[^]

BigCap

12.12.2019 - 09:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Да, есть такая версия.

вот именно, только версия.

[^]

BigCap

12.12.2019 - 09:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

что в самом большом дефиците в японском флоте были именно конвойные корабли.

по большому счёту у них много чего было в дефиците.

[^]

Horizen8

12.12.2019 - 09:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655

Цитата (BigCap @ 12.12.2019 - 09:38)

Цитата

что в самом большом дефиците в японском флоте были именно конвойные корабли.

по большому счёту у них много чего было в дефиците.

По большому счету, у них нужно еще исхитрится, чтобы припомнить, чего в японском флоте (и армии) в дефиците не было

[^]

суперпузыч

12.12.2019 - 09:48

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 21.11.19
Сообщений: 124

Цитата (Horizen8 @ 12.12.2019 - 09:41)

Цитата (BigCap @ 12.12.2019 - 09:38)

Цитата

что в самом большом дефиците в японском флоте были именно конвойные корабли.

по большому счёту у них много чего было в дефиците.

действительно) проще сказать, что было.

[^]

Stapleton

12.12.2019 - 10:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 3886

Цитата (GelX @ 11.12.2019 - 10:54)

Да нет там уже никаких моряков. Кто-то верит, что тела могут лежать 80 лет в теплой воде?

[^]

суперпузыч

12.12.2019 - 10:18

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 21.11.19
Сообщений: 124

Цитата (Stapleton @ 12.12.2019 - 10:02)

Цитата (GelX @ 11.12.2019 - 10:54)

Да нет там уже никаких моряков. Кто-то верит, что тела могут лежать 80 лет в теплой воде?

опять же, если бы они его целиком подняли, тогда возможно было бы еще кого-то найти, а так без вариантов. "Новороссийск", после взрыва подняли, всех кого сразу не вытащили, потом втихаря похоронили, тут то все честь по чести сделали - мемориал.

[^]

АРИКЕ	12.12.2019 - 10:25 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.03.16 Сообщений: 3543	По тем событиям есть совершенно шикарная книга: Уолтер Лорд "День позора. Невероятная победа." Первая часть по Перл-Харбору, вторая по Мидуэю. Интересен принцип её построения - обработанные автором интервью непосредственных участников событий. Оч.рекомендую посмотреть её интересующимся. ЗЫ Посмотрел, на милитере есть, правда, как две книги 1996 года, но это неважно. Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 12.12.2019 - 10:32
	[^]

FilippOk	12.12.2019 - 18:07 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.15 Сообщений: 3208	Согласный. Уолтер Лорд прям вот всё по полочкам разложил. Там вся эта история чуть ли не поминутно. Он на милитере есть. Отлично написано, прям вот исчерпывающе. У меня такая:
	[^]

~~АбрекЪ~~

12.12.2019 - 23:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (BigCap @ 11.12.2019 - 11:13)

Цитата (BigCap @ 11.12.2019 - 11:11)

Цитата (lifesaver @ 11.12.2019 - 10:59)

Японцы безбашенные, надеятся авиаударом по одной базе поставить на колени такую мощную страну по крайней мере - неразумно.

если бы в базе стояли авианосцы то для амеров всё затянулось бы на более долгий срок.

можно ещё указать на излишнюю самоуверенность японцев. Если бы разведка японцев была получше и план продуман тщательнее база была бы полностью разгромлена вместе с нефтехранилищами , доками и аэродромами.

Учитывайте, что дерзость и необычность операции смущала самих японцев. Всё таки - авантюра чистой воды. Один удачный вылет патрульного самолёта пиндосов, более толковый и смелый офицер на пункте командования ПВО...

А если бы адмиралы послушали командира эсминца, утопившего накануне, 6 декабря, нападению неизвестную подлодку, японскую, как потом оказалось??

Хотя занятно было бы поглядеть, что получилось бы, если бы Нагумо решился бы на второй боевой вылет??? А если бы и на третий?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 12.12.2019 - 23:27

[^]

~~кыстыбай~~

13.12.2019 - 04:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687

Цитата (FilippOk @ 12.12.2019 - 18:07)

Согласный.
Уолтер Лорд прям вот всё по полочкам разложил.
Там вся эта история чуть ли не поминутно.
Он на милитере есть.
Отлично написано, прям вот исчерпывающе.
У меня такая:

А он там разложил, что за несколько лет до падения Перл-Харбора, тот прошел аудит на предмет защищенности в случае атаки. И все те ляпы, что сыграли против него в реальной войне существовали уже тогда. Но никто ничего не сделал для усиления обороноспособности. И кстати, по результатам этой катастрофы никто вроде ни мест, ни звездочек не лишился. Не так ли?

[^]

yaiztazika

14.12.2019 - 02:46

Статус: Offline

Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813

Цитата (АбрекЪ @ 12.12.2019 - 23:26)

Цитата (BigCap @ 11.12.2019 - 11:13)

Цитата (BigCap @ 11.12.2019 - 11:11)

Цитата (lifesaver @ 11.12.2019 - 10:59)

если бы в базе стояли авианосцы то для амеров всё затянулось бы на более долгий срок.

плюсую за интерес к теме.
Учитывая, что Энтерпрайз был рядом, для японцев затягивание операции могло окончиться все гораздо раньше... Нагумо мудро вовремя ушел домой

[^]

~~AquaRobot~~	14.12.2019 - 03:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.14 Сообщений: 7754	Видео с погружения на корабль. Из-за очень низкого содержания кислорода в воде в отсеках корабля по сравнению с водой в самой гавани, некоторые артефакты довольно хорошо сохранились.
	[^]

~~Hit0kiri~~

14.12.2019 - 03:47

Статус: Offline

Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595

Цитата (GelX @ 11.12.2019 - 10:54)

Был когда нибудь на военном корабле? Там проходы пиздец, по сути бункер плавучий. Мне удалось побывать на линкоре того времени USS Alabama в Мобиле. В то время водолазные костюмы не уступали скафандру космонавта. Аппарат с открытой схемой дыхания он же акваланг, разработал Жак Кусто только два года спустя.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 49804
0 Пользователей: