Немецкий «летающий танк»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Scythian11
15.03.2018 - 13:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.17
Сообщений: 487
Цитата (ленидид @ 15.03.2018 - 12:49)
Цитата
сейчас считается что проиграл Гитлер по трем причинам: разношерстный зоопарк техники и вооружения,

некоторые местные "эксперты" подают это, как невьебенное преимущество.

При этом эксперты почему-то забывают, что это не помешало Гитлеру раскатать не напрягаясь всю европу, и включить ее промышленный потенциал в войну против СССР. А потом вдруг "гранаты у них не той системы".
 
[^]
maximus20727
15.03.2018 - 13:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24731
Цитата (Scythian11 @ 15.03.2018 - 13:12)
Цитата (ленидид @ 15.03.2018 - 12:49)
Цитата
сейчас считается что проиграл Гитлер по трем причинам: разношерстный зоопарк техники и вооружения,

некоторые местные "эксперты" подают это, как невьебенное преимущество.

При этом эксперты почему-то забывают, что это не помешало Гитлеру раскатать не напрягаясь всю европу, и включить ее промышленный потенциал в войну против СССР. А потом вдруг "гранаты у них не той системы".

Эксперты точно знают, что не могли тупые совки европейскую сверхдержаву победить. Однозначно разномастное вооружение помешало. А еще британцы в Африке.
 
[^]
Scythian11
15.03.2018 - 13:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.17
Сообщений: 487
Цитата (AFA @ 15.03.2018 - 13:04)
Цитата (Scythian11 @ 15.03.2018 - 12:08)
Цитата (Anton22 @ 15.03.2018 - 08:25)
Цитата (PITBULL74 @ 15.03.2018 - 07:20)
Цитата (baersk @ 15.03.2018 - 07:05)
А как насчет этого Руделя, пилота штуки? Он же типа хвастался в мемуарах что танки стрелял из пушки 37 мм. 500 с лишним танков положил типа, гад...
Пиздит, наверное.

Ну как принято было у немцев, что раз попал, значит уничтожил. Вот он на штуке своей стрельнул, попал по танку и уже на аэродроме говорит что уничтожил. Все же видели что он стрелял и попал, возможно какой то дым был. А танк спокойно отремонтировали или даже он не пострадал.

Он в мемуарах писал, что целенаправленно бил по бакам или сверху, стараясь попасть в моторный отсек. У нас, кроме ИС, все танки сверху шились 37мм пушкой.

Он в мемуарах много чего написал, легко после драки кулаками махать, диву только даешься как этот Рудель в одиночку почти все танки РККА пережег.
По теме попадания в баки, лючок механика водителя и поражения крыши танка: угол пикирования данной модификации "штуки" был порядка 10-12 градусов, поэтому попадания в крышу проходило бы по касательной и была бы высокая вероятность рикошета, точно попасть в бак или другое уязвимое место танка так и вовсе невозможно(разве что случайно) учитывая скорость и время атаки, дистанцию поражения, турбулентность(да, самолет не идет по прямой как по рельсам) и раскачку планера из-за отдачи при выстрелах.
Так что стрельба по уязвимым местам это фантастика, Рудель мог стрелять только по силуэтам танков, а там как получится. Опять же вы можете посмотреть видео атак Штуки или Hs-129 наземных целей и убедиться, что никакой ювелирной точности там и близко нет. Ну или ради эксперимента запустить авиасимулятор Ил-2 Штурмовик и затестить Ju-87G(1/2), понятно, что это игра и далека от реальности, но некоторые представления о поведении самолета во время атаки наземной цели дать может.

Ну естественно Вам как есперту мы доверяем полностью. Даже с учетом того, что толщина броникрыши башни и МТО у Т-34-76 обр.1941 была 20 (двадцать) милиметров. Пробивалась всеми АП более 20мм и выцеливать ничего не надо

Ключевой момент: угол пикирования 10-12 градусов.
Для пушки VK 3.7: на дистанции 500 м бронебойный снаряд пробивал по нормали 35-мм броню, а под углом 30╕ к нормали - 25-мм броню. Вопрос, какое бронепробитие при угле траектории снаряда к броне равное 10-12 градусам, а какова вероятность рикошета?
Ну и напоследок, приведите мне фото поражения танка Т-34 в крышу башни или моторного отделения орудием VK 3.7

Это сообщение отредактировал Scythian11 - 15.03.2018 - 13:32
 
[^]
P376
15.03.2018 - 13:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Американские солдаты осматривают брошенные немецкие штурмовики Hs-129; Тунис; 1943-й год

Немецкий «летающий танк»
 
[^]
P376
15.03.2018 - 13:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
...

Немецкий «летающий танк»
 
[^]
P376
15.03.2018 - 13:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
...

Немецкий «летающий танк»
 
[^]
aleevg
15.03.2018 - 14:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 5441
Цитата (RedReaper @ 15.03.2018 - 05:01)
Меня две вещи будут удивлять наверное до старости, если не до гроба:
1) Как страна, имевашя такой огромный военный потенциал, катавшая в войнушку с 1937 года, обладая опытными кадровыми военными умудрилась с треском просрать войну неподготовленному СССР?
2) Почему страна, которая несмотря на упадок в развитии и годы разрушительной войны, в считанные месяцы наладившая производство военной качественной техники, давшая отпор фашисткой Германии, страна восстановившаяся псле огромных потерь за 10 лет до космической сверхдержавы, сейчас сидит чуть ли не в полной жопе, являясь практически страной третьего мира???

И по теме. Хороший самолёт был, новинка своего времени и технологически уникальный.
Радует, что и нам было что противопоставить такой немецкой военной машине, кроме мужества и храбрости.

Ну по первому вопросу - экономически они не вынесли нагрузки, да и людские резервы не бесконечны dont.gif
СССР начала готовиться к войне с введением пятилеток, а немчура хоть и подмяла экономику всей европы, но для жителей этих стран, рвать жопу ради чужих идей не являлось первостепенной необходимостью, их это не касалось . Это для наших предков, был вопрос жизни или смерти. Поэтому прилагались не человеские (ведь войну заканчивали ребята 43 года призыва, тех кто встретили войну в 41 до конца войны почти не добрались)усилия.
Ну и нельзя забывать, что Сталин и его соратники по партии (если почитать их воспоминания , Молотова, Когановича и др.), были истинными фанатами коммунистической идеии, верили в нее и делали, все что могли, для реализации планов по развитию страны. Они не ручкались с западом и детей своих учили в обычных школах, не жировали и жили жизнью почти обычных, рядовых граждан.
Да где то очень жестко, но человек скотина ленивая, да и всегда найдутся уроды, которые будут очковтирательством заниматься, демагогией и ничего неделанием, а то и откровенным вредительством (поэтому были и невинно пострадавшие, но и сейчас могут тоже посадить не за что, а то и просто убить в ментовке).
Как то так.
 
[^]
atnest
15.03.2018 - 14:13
-9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 587
5 коп.
СССР был союзником Рейха.
На встрече Сталин -Гитлер в 1939во Львове договорились о разделе Брит империи.
В 1940 Англия собиралась бомбить СССР -Баку и захватывать нефтепромыслы.
До 1940 не было плана Барбароссы.
по итогам успешных войн СССР немцы пришли к выводу о колосе на глиняных ногах идранг нах остен
на унтерменш.
в 1940 немцы на Севере СССР для помощи СССР в войне с финами создавали базы.
Рота НКВД и рота Гестапо по обмену были на постоянной основе в Берлине и Москве.
немцы планировали напасть на СССР 15 мая. Но Муссолини ввязался в войну с греками и немцы перенесли на 22 июня.
21 июня вечером в Москве приземлился немецкий самолет с личным посланником
Гитлера Сталину, который передал уверения Гитлера
о мире и не обращать внимания на маневры на границе СССР
неподконторльных немецких генералов.
Численность РККА в 1941 г. 5.5 млн человек.
Численность пленных солдат СССР у немцев в конце 1941 =3.8 млн.
Вы посмотрите на карту фронта 14 октября 1941 окруженной Москвы
с одной незахваченной немцами дорогой.
2\3 немецкой авиации было на западном фронте.
80% потерь Тигров было от пожаров при авиационных бомбежек ПАБами (2 кг).
до 1944 военная промышленность немцев работала в одну смену.
В 1944 у немцев прошел ппромышленные испытнаия самолет по формуле 1000х1000х1000
ил 1000 кг бомб на 1000 км со скоростью 1000 км\час.
В 1945 на атом реакторе под Швейцарией почти была готова немецкая атомная бомба,
но даже ее примение не привело к перелому в войне. Поэтому средства на завершение выделены не были.
Гитлер потратил на Анэнербе 5 000 000 000 дол. столько.
скольк амеры на создание атомной бомбы.
Всплеск конструкторской мысли немцев на десятилетия определил направление развития инженерной мысли.

основная проблема создания атомной бомбы- газовые центрифуги.
Газовые центрифуги СССР создал штандартенфюрер СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барон...
в дальнейшем дважды лауреат Сталинской премии.
Без центрифуг не было бы атомной бомбы СССР
Потери СССР в марте-апреле 1943 были 10:1
потери СССР в войне
40 000 000 человек
потери США
360 000. из них 60 000 от малярии.
ну и такой факт: Садам бомбил Тегеран самолетами Ту-22 советской поставки.
гуглите за деталями.


 
[^]
Zveers
15.03.2018 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (RedReaper @ 15.03.2018 - 02:01)
Меня две вещи будут удивлять наверное до старости, если не до гроба:
1) Как страна, имевашя такой огромный военный потенциал, катавшая в войнушку с 1937 года, обладая опытными кадровыми военными умудрилась с треском просрать войну неподготовленному СССР?
2) Почему страна, которая несмотря на упадок в развитии и годы разрушительной войны, в считанные месяцы наладившая производство военной качественной техники, давшая отпор фашисткой Германии, страна восстановившаяся псле огромных потерь за 10 лет до космической сверхдержавы, сейчас сидит чуть ли не в полной жопе, являясь практически страной третьего мира???

И по теме. Хороший самолёт был, новинка своего времени и технологически уникальный.
Радует, что и нам было что противопоставить такой немецкой военной машине, кроме мужества и храбрости.

1) Ресурсы не расчитали, и главный - болван редкостный.
2) Это две разные страны, да и люди другие. Щас грузинов у вас правитерстве - недочёт gigi.gif

Цитата
Потери СССР в марте-апреле 1943 были 10:1
потери СССР в войне
40 000 000 человек

вот 40М до этого я нигде не видел. От 8 до 25 000 000 в ресурсах обычно.

Это сообщение отредактировал Zveers - 15.03.2018 - 14:27
 
[^]
Негрсибирь
15.03.2018 - 14:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата
СССР был союзником Рейха.

Когда???
Короче весь твой пост бред сивой кобылы в лунную ночь.
 
[^]
dzuruy
15.03.2018 - 14:42
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 342
Цитата (atnest @ 15.03.2018 - 14:13)
5 коп.
СССР был союзником Рейха.
На встрече Сталин -Гитлер в 1939во Львове договорились о разделе Брит империи.
В 1940 Англия собиралась бомбить СССР -Баку  и захватывать нефтепромыслы.
До 1940 не было плана Барбароссы.
по итогам успешных войн СССР немцы пришли к выводу о колосе на глиняных ногах  идранг нах остен
на унтерменш.
в 1940 немцы на Севере СССР для помощи СССР в войне с финами создавали базы.
<...>

Етижи пассатижи. Это все вручную написано, не копипаста?
Вот это хлебушек в голове то.
Встреча Сталина и Гитлера (строго с эха сюда приплелась, явно).
Драг нах остен по итогу войн СССР, оказывается появился.
Немцы, оказывается, не финнам помогали а СССР в зимней войне.

Короче, тут построчно разбирать - двух суток не хватит.
Лютейшая ахинея.

Это сообщение отредактировал dzuruy - 15.03.2018 - 14:43
 
[^]
Негрсибирь
15.03.2018 - 14:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата
Вот это хлебушек в голове то

Хлебушек то не оскорбляй, насрано там, насрано.
 
[^]
Сердобольный
15.03.2018 - 16:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 973
Насколько я знаю из фильмов , использовали зажигалки . Принцип работы не знаю , представляется : снаряд с напалмом . Попадает в танк , горючее вещество обволакивает технику и капец . И в здания то же самое . Верно ? специалисты
 
[^]
воха7
15.03.2018 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14858
Цитата (RedReaper @ 15.03.2018 - 05:01)
Меня две вещи будут удивлять наверное до старости, если не до гроба:
1) Как страна, имевашя такой огромный военный потенциал, катавшая в войнушку с 1937 года, обладая опытными кадровыми военными умудрилась с треском просрать войну неподготовленному СССР?
2) Почему страна, которая несмотря на упадок в развитии и годы разрушительной войны, в считанные месяцы наладившая производство военной качественной техники, давшая отпор фашисткой Германии, страна восстановившаяся псле огромных потерь за 10 лет до космической сверхдержавы, сейчас сидит чуть ли не в полной жопе, являясь практически страной третьего мира???

И по теме. Хороший самолёт был, новинка своего времени и технологически уникальный.
Радует, что и нам было что противопоставить такой немецкой военной машине, кроме мужества и храбрости.

Красивое и "модное" оописание, при полном отсутствии знаний.
Вы реально не в курсе в каких войнах участвовал СССР до 41 года. Нет, о них конечно умалчивают, даже про Холхингол, не говоря о бездарной финской и просраной испанской, но они были.
Про качественную технику в войне, выглядет как рассуждение амеров когда бомбят эти страны третьего мира, к которым причислили РФ, но боятся вводить полномасштабные наземные операции чтобы не отчихвостили.
Такое впечатление, что вы очень хотите видеть Россию страной третьего мира, и можете спокойно увеличить статус Китая, даже не осозновая что там бедный кто получаем менее 1800 в месяц, а у нас менее 6500. Вы просто желаете чтобы Россия таковой была и в любых темах умничаете чтобы это всем вдолбить. Ну и конечно сторожите в инкубаторе чтобы первым написать.
 
[^]
philin2006
15.03.2018 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1009
AFA
Цитата
Ну естественно Вам как есперту мы доверяем полностью. Даже с учетом того, что толщина броникрыши башни и МТО у Т-34-76 обр.1941 была 20 (двадцать) милиметров. Пробивалась всеми АП более 20мм и выцеливать ничего не надо


в полигонных условиях - 100%. Но в связи с углом планирования, очень небольшим промежутком времени, необходимом для распознавания цели и принятия решения на атаку, скоростью сближения с целью, углом захода на цель (хрестоматийная штурмовка вдоль колонны какбэ не всегда удавалась, далеко не всегда), маневрированием самой цели, той же ПВО частей на марше, особенностями расположения и крепления вооружения на Штуке (пишут, что рассеивание при стрельбе было ебанистическим, ибо колебание стволов ввиду херового крепления) прицелиться и попасть даже в башню представляется немного фантастичным. По крайней мере, именно так отзывались о противотанковой модификации Штуки, Г-2 ЕМНИП.
 
[^]
Бакинец
15.03.2018 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 3940
Цитата
сейчас считается что проиграл Гитлер по трем причинам: разношерстный зоопарк техники и вооружения, слабая подготовка к плохой погоде и дорогам, и помощь Муссолини

Четвертую забыл - мужество советских людей
 
[^]
palych1
15.03.2018 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 1295
Отсутствие стрелка большой минус. У ил-2 по началу тоже не было стрелка, потом втиснули, у стрелка радиста даже сидения не было, кожаная петля, и защиты никакой не было. Дед летал на ил-2 сбили его только когда убили его стрелка радиста. Мало чего помню уже из рассказов деда, но помню, что стрелка радиста звали Ваня.
 
[^]
sviktor
15.03.2018 - 19:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 29
А у нас был истребитель Як-9К с 45-ти мм пушкой НС-45. Одно попадание и звиздец. Правда один большой недостаток сильная отдача для самолета.

http://airwar.ru/enc/fww2/yak9k.html

Это сообщение отредактировал sviktor - 15.03.2018 - 19:12

Немецкий «летающий танк»
 
[^]
OlegKorney68
15.03.2018 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Scythian11 @ 15.03.2018 - 12:34)
М.Е.Катуков "На острие главного удара".
"...Фашистское командование пополнило изрядно поредевшие дивизии людьми и боевой техникой, а также перебросило в Подмосковье новые, полностью укомплектованные части, в том числе из Ливии..."

Май 42-го Брянский фронт, севернее Касторного.

"Из показаний пленных гитлеровцев узнали, что на этом направлении действуют немецкие и итальянские части. Воюют здесь войска небезызвестного фашистского генерала Роммеля, спешно переброшенные на советско-германский фронт из Ливии. Стало также ясно, почему против нас в эти дни действовали немецкие танки, окрашенные в желтый цвет - цвет песка пустыни..."

Из самой Ливии 100 % ничего не перебрасывали. С точки зрения логистики - это дичь. Итальянский корпус в СССР воевал с августа 1941-го и его история известна. В 1942-м он был усилен и переименован в 8-ю итальянскую армию. Никакие "африканские" формирования туда не включали.

По поводу слов Катукова, то, возможно, какую-то часть танков, предназначенных для Роммеля, перекинули на Восточный фронт. "Показания пленных" тут ни причем. Они врали и не так. Причем очень охотно у нас верили, что в Германии полный песец, никто не хочет воевать и т.д.
 
[^]
Бузыкин
15.03.2018 - 20:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 888
Цитата (RedReaper @ 15.03.2018 - 05:01)
Меня две вещи будут удивлять наверное до старости, если не до гроба:
1) Как страна, имевашя такой огромный военный потенциал, катавшая в войнушку с 1937 года, обладая опытными кадровыми военными умудрилась с треском просрать войну неподготовленному СССР?
2) Почему страна, которая несмотря на упадок в развитии и годы разрушительной войны, в считанные месяцы наладившая производство военной качественной техники, давшая отпор фашисткой Германии, страна восстановившаяся псле огромных потерь за 10 лет до космической сверхдержавы, сейчас сидит чуть ли не в полной жопе, являясь практически страной третьего мира???

Могу Вам сократить мучения. Так вот, знайте:

Ответ на первый вопрос: 1) потому что Япония отказалась воевать с Советами и Зорге сработал надежно - предупредил. Результат - сибирские дивизии пришли и спасли Москву; 1) потому что Гитлер не послушал своих маршалов и значительные силы бросил на блокаду Ленинграда, не поверив что тот выстоит. Результат - не хватило сил захватить на юге бакинскую нефть.

Ответ на второй вопрос: последним государственником был Сталин, а потом... дураки, ворье, да старперы ... Результат - вы его уже озвучали.
 
[^]
Борис
15.03.2018 - 21:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 114
Прочный, надежный был самолет, без хвоста и фюзеляжа мог летать, вот что летчики про него рассказывают:

https://www.youtube.com/watch?v=436ICma6aWY

Это сообщение отредактировал Борис - 15.03.2018 - 21:05
 
[^]
AFA
16.03.2018 - 06:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Ключевой момент: угол пикирования 10-12 градусов.
Для пушки VK 3.7: на дистанции 500 м бронебойный снаряд пробивал по нормали 35-мм броню, а под углом 30╕ к нормали - 25-мм броню. Вопрос, какое бронепробитие при угле траектории снаряда к броне равное 10-12 градусам, а какова вероятность рикошета?
Ну и напоследок, приведите мне фото поражения танка Т-34 в крышу башни или моторного отделения орудием VK 3.7


Ой-ой.Открываем книгу Харука А.И. ""Штука" против "Черной смерти"" и на 113 странице видим ссылку на наши полигонные испытания: на планере 52мм боковой брони башни пробивается с 200 метров, борт с 400. Да попасть было не легко но попадали настоящие асы.
 
[^]
AFA
16.03.2018 - 06:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Далее
Известные мемуары танкиста Кулешова П.П.: «Попали под налет авиации... Самолеты из 37-миллиметровых пушек подожгли одну машину и подбили вторую — ...жалюзи не были закрыты, машины шли, греются, поэтому мы, наоборот, жалюзи раскрыли для того, чтобы воздуха больше было. Там ещё две машины стояло, одна подбита была, одна загорелась».

Ну и фото


Немецкий «летающий танк»
 
[^]
AFA
16.03.2018 - 06:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Ну и к вопросу достоверности потерь танков от Штук
35(тридцать пять) танков за один день потери

Немецкий «летающий танк»
 
[^]
Exdar
16.03.2018 - 08:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 790
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 14:36)
Цитата
СССР был союзником Рейха.

Когда???
Короче весь твой пост бред сивой кобылы в лунную ночь.

Может стоит обратиться к Гуглу, прежде чем задавать этот глупый вопрос.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32354
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх