Кулачный бой на Руси

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sabalak
20.02.2018 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775


Кулачный бой на Руси
 
[^]
usr80
20.02.2018 - 10:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21219
Цитата (бурбон @ 19.02.2018 - 15:43)
Просто тогда не было социальных сетей gigi.gif

Базары, ярмарки, рынки были. Всю информацию и новости там узнавали. Ну и бои кулачные там же проводили.
 
[^]
MrSpiteful
20.02.2018 - 10:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 162
 
[^]
Dimarik53rus
20.02.2018 - 10:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.12
Сообщений: 214
а в Новгороде до сих пор на масленицу регулярно собираются кулачники)


Это сообщение отредактировал Dimarik53rus - 20.02.2018 - 10:24
 
[^]
akmin
20.02.2018 - 10:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 1495
Секты адептов великого тайного знания предков? Кулачные бои, армейский гопак, буза и т.д.
Одно только забывают, что раньше народ въебывал с 7 летнего возраста круглосуточно и руки у них превращались в железные болванки.
Вы когда-нибудь со старым колхозником общались? Трактористом? Механизатором? у них пальцы, как железные прутья, кулаки, как из чугуна.
Ему похер, как бить. Ему главное попасть. Хоть поставленным ударом, хоть кривым-косым.
А сегодняшние белоручки, потренировавшись раз в день 40 минут, остальное время крутя руль с усилителем и нажимая на кнопки клавиатуры зачем-то пытаются повторить странные манеры сельского кулачного боя. Выходит бред и галиматья бестолковая.
 
[^]
ПростоЖиву
20.02.2018 - 10:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 602
10 век, арабы про нас(ИЗ ЛЕТОПИСЕЙ):

Прямо на берегу ее происходил какой-то торг. Местный толмач (переводчик) сообщил Ибн-Фадлану, что здесь русские купцы торгуют с местными жителями. Ибн-Фадлан внимательно рассмотрел русов. «Они были подобны пальмам, — записал он позднее, — румяны и красивы». Все русы хорошо вооружены: у одного — секира, у другого — меч, у третьего — длинный нож. Мечи плоские, с бороздками, франкской работы. Вместо курток и кафтанов носят плащи. Одежду женщин дополняют многочисленные и разнообразные украшения. На шеях надеты металлические гривны, на груди — мониста из золота и серебра. Каждое такое монисто, прикинул Ибн-Фадлан, стоит не меньше 10 тысяч дирхемов. Но больше всего любят женщины русов зеленые бусы из глины. Каждая бусинка стоит 1 дирхем.

источник
http://bibliotekar.ru/nachalo/1-2.htm

сам сайт достаточно интересный сборник летописей и статей:
http://bibliotekar.ru/rus/index.htm

все русы хорошо вооружены. Это на обычном базаре если что.
а наши игры - царь горы, стенка на стенку. Это у простого народа такие игры были, не у бояр, князей и дружины.
Мужики с рогатинами на медведя ходили.

почему вы считаете, что крестьянин только пахал и сажал, больше ничего не делал? зверя изловить, нужен лук. Просто, чтобы жрать добыть, надо учиться стрелять из лука. Не все племена жили земледелием, кто-то собирательством и охотой.
 
[^]
ПростоЖиву
20.02.2018 - 10:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 602
Цитата (akmin @ 20.02.2018 - 10:29)
Секты адептов великого тайного знания предков? Кулачные бои, армейский гопак, буза и т.д.
Одно только забывают, что раньше народ въебывал с 7 летнего возраста круглосуточно и руки у них превращались в железные болванки.
Вы когда-нибудь со старым колхозником общались? Трактористом? Механизатором? у них пальцы, как железные прутья, кулаки, как из чугуна.
Ему похер, как бить.  Ему главное попасть. Хоть поставленным ударом, хоть кривым-косым.
А сегодняшние белоручки, потренировавшись раз в день 40 минут, остальное время крутя руль с усилителем и нажимая на кнопки клавиатуры зачем-то пытаются повторить странные манеры сельского кулачного боя. Выходит бред и галиматья бестолковая.

ты против копья когда-нибудь руками пробовал драться или против пущенной стрелы?
Почему галиматья то? Почему?
причем здесь тайные знания предков, когда это банальная необходимость была для выживания? какие нахер трактора в 10 веке? регулярные набеги - то князья друг на друга, то половцы, то печенеги, то хазары, то даны с варягами. Потом еще татаро-монголы добавились. И это только по летописям, которые доступны. Ты вот зная, что придет дядя с копьем убьет тебя и сыновей старших, жен, сестер и дочерей изнасилует и уведет в полон, ты че будешь сына только поле пахать учить? а жрать зверя добыть как? утку убить - только луком. Или ты будешь бегать за ней ловить? епта ну люди тогда тоже не с пальмы слезли и были к жизни той приспособлены. Русофоб ты батенька

Это сообщение отредактировал ПростоЖиву - 20.02.2018 - 10:39
 
[^]
Azirov
20.02.2018 - 10:39
1
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3855
Я чего-то не розумию. Это як боевой гопак, тильки у москалив?

Это сообщение отредактировал Azirov - 20.02.2018 - 10:39
 
[^]
odavans
20.02.2018 - 10:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 1767
Неандертальцы блядь.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ПростоЖиву
20.02.2018 - 10:44
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 602
Ян Усмошвец (Усмович, Усмарь) — легендарный летописный богатырь. Упоминается в летописях под 992, 1001 и 1004 гг, всегда в роли победителя печенегов, в двух последних случаях вместе с богатырем Алексеем Поповичем.

Наиболее подробен следующий легендарный рассказ. В 992 году печенеги пришли из-за Сулы на берега Трубежа и стали вызывать на единоборство с их богатырём. Охотников не находилось, и великий князь Владимир начал тужить. Тут подошёл старик и сказал, что оставшийся дома меньшой его сын (из пяти) в гневе разрывает кожу. Силач был вызван; для пробы силы он схватил бежавшего мимо быка и вырвал кожу с мясом, сколько мог захватить рукою. Печенежский силач был им побеждён и печенеги бежали. Князь Владимир заложил на месте поединка город, дав ему название Переяслав, якобы потому, что здесь русский богатырь «перенял» славу печенежского. Однако город Переяславль упоминался ещё в договоре 907 года Олега с греками.
 
[^]
RM17
20.02.2018 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Штирлиц @ 19.02.2018 - 16:00)
Цитата (Jus @ 19.02.2018 - 19:40)
а после 1917 года коммунисты сочли эту практику еще одним наследством царского режима — что было равносильно прямому запрету.

Строителям коммунизма нужны были умные люди, ставка делалась на образование.
А нынешним правителям так и хочется вернуть былые традиции. Идиотами с сотрясенными мозгами проще управлять. Вот и лезут подобные посты.
Бейте друг другу ебальники, смерды, знати на потеху... faceoff.gif

Не следует забывать, что до революции средняя продолжительность жизни составляла около 32 лет. Это без учета детей до года: их и в ревизию зачастую не вносили, ибо выживаемость младенцев была никакая. Так что одним источником травматизма больше или одним меньше - это мало кого волновало.

Другое дело теперь. Так и представляю себе: после очередного народного праздника на работу выходят сисадмин с выбитой кистью, замдиректора с фингалом на весь глаз и мерчандайзер с зашитыми челюстями. И пять-шесть торговых агентов разной степени побитости.
Думаете, директор (он же владелец конторы) с пониманием отнесется к этому красивому обычаю? Сильно сомневаюсь. Скорее всего, просто уволит упоротых долбоебов.
 
[^]
ПростоЖиву
20.02.2018 - 11:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 602
Цитата (RM17 @ 20.02.2018 - 11:05)
Цитата (Штирлиц @ 19.02.2018 - 16:00)
Цитата (Jus @ 19.02.2018 - 19:40)
а после 1917 года коммунисты сочли эту практику еще одним наследством царского режима — что было равносильно прямому запрету.

Строителям коммунизма нужны были умные люди, ставка делалась на образование.
А нынешним правителям так и хочется вернуть былые традиции. Идиотами с сотрясенными мозгами проще управлять. Вот и лезут подобные посты.
Бейте друг другу ебальники, смерды, знати на потеху... faceoff.gif

Не следует забывать, что до революции средняя продолжительность жизни составляла около 32 лет. Это без учета детей до года: их и в ревизию зачастую не вносили, ибо выживаемость младенцев была никакая. Так что одним источником травматизма больше или одним меньше - это мало кого волновало.

Другое дело теперь. Так и представляю себе: после очередного народного праздника на работу выходят сисадмин с выбитой кистью, замдиректора с фингалом на весь глаз и мерчандайзер с зашитыми челюстями. И пять-шесть торговых агентов разной степени побитости.
Думаете, директор (он же владелец конторы) с пониманием отнесется к этому красивому обычаю? Сильно сомневаюсь. Скорее всего, просто уволит упоротых долбоебов.

сегодняшние кулачные бои - это перчатки и шлем. Максимум нос раскровят.
 
[^]
Tualatin
20.02.2018 - 11:12
0
Статус: Offline


Разбивший свой айфон

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2602
Цитата (бурбон @ 19.02.2018 - 19:43)
Просто тогда не было социальных сетей gigi.gif

и слава богу, что их тогда не было.
 
[^]
RM17
20.02.2018 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ПростоЖиву @ 19.02.2018 - 17:14)
вы в курсе, что на Руси мальчики с малого возраста учились биться на мечах, стрелять из лука, бороться? И в христианскую и в дохристианскую эпоху.

Ну прям у каждого мальчика на Руси в дохристианскую эпоху был меч!

Откуда вы такие беретесь-то? Меч - это очень дорого.
Копьё да дубина или топор - вот и всё оружие простолюдина. Порой даже вместо копья рогатина. В ранне-средневековой Западной Европе, где людей погуще было, меч даже не всякий дворянин мог себе позволить: фальшионы да прочие кригмессеры были уделом не очень богатых людей.
 
[^]
RM17
20.02.2018 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (hipertruck @ 19.02.2018 - 17:22)
До 1917 года путешественникам и торговцам не то чтобы рекомендовалось, а настоятельно советовалось покупать себе пистолет для самозащиты и оружие было в свободной продаже.

Если бы можно было в конце 00-х иметь для самообороны огнестрельное оружие то мой приятель остался бы жив, а грабители мертвы когда его грохнули под Самарой, а фуру разгрузили и скинули с дороги.

До 1917 корова стоила 3..5 рублей, а наган - 35! Тридцать пять рублей в стране, где даже корова не у каждого крестьянина есть. В переводе на современные реалии, ствол мог купить каждый, но не всем давали на него ипотеку.
 
[^]
RM17
20.02.2018 - 11:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Валярунчик @ 19.02.2018 - 17:26)
Что запретили ? Кого? Бокс, самбо не то что запретили, а пропагандировались. И сейчас не надо пиздеть, что платно. До хрена секций того же самбо для детей бесплатных. Знаю о чем говорю, дети ходят. Больше родители собственную лень ездить куда-то, тратить время и тд прячут под этим "все платно, ничего нет".
Да и платно если, чуркобесы бесплатно думаете занимаются?
За плечами рукопашка с 94-го года, сейчас в фитнес-режиме )))

Сам ходил на самбо в молодости. Вынес оттудова массу полезнейших навыков. Три года регулярных занятий под руководством тренера дают гораздо больше, чем эпизодический пиздинг в порядке самодеятельности.
 
[^]
ПростоЖиву
20.02.2018 - 11:40
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 602
Цитата (RM17 @ 20.02.2018 - 11:26)
Цитата (ПростоЖиву @ 19.02.2018 - 17:14)
вы в курсе, что на Руси мальчики с малого возраста учились биться на мечах, стрелять из лука, бороться? И в христианскую и в дохристианскую эпоху.

Ну прям у каждого мальчика на Руси в дохристианскую эпоху был меч!

Откуда вы такие беретесь-то? Меч - это очень дорого.
Копьё да дубина или топор - вот и всё оружие простолюдина. Порой даже вместо копья рогатина. В ранне-средневековой Западной Европе, где людей погуще было, меч даже не всякий дворянин мог себе позволить: фальшионы да прочие кригмессеры были уделом не очень богатых людей.

а откуда инфа, что меч дорого? нож для разделки мяса в простой крестьянской семье был, серп для сбора урожая, топор для колки дров и рубки деревьев. Всё из железа. Чем меч отличался от этого? Ну может выделанный для князей меч в золоте был дорог, но просто меч. Я вот такой инфы не видел в исторических источниках. Хотя топор по количеству железа гораздо больше, чем меч. А меч что изготовить - полотно с гардой, на ручку дерево и кожей обтянуть. Чем он дорог то и где сие написано?

к тому же - боевые топоры(8 век вроде первые упоминания)
копье в конце концов

Это сообщение отредактировал ПростоЖиву - 20.02.2018 - 11:43
 
[^]
RM17
20.02.2018 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Tianda @ 19.02.2018 - 19:32)
Вспомнила, как нам в институте рассказывали случай
Крестьяне подали в суд на феодала, суд назначил решить спор через так называемое "поле", т.е . судебный поединок. Феодалу было западло драться с крестьянами, он, разумеется, отказался и - та-дам!- суд решил дело в пользу крестьян.
не знаю, зачем я это вспомнила.

Пардон, а заяву они у кого оформляли? У того самого феодала?

Минусатор! Ты хоть в курсе, что такое феодализм? С принципом "вассал моего вассала - не мой вассал" знаком? Феодал обладал всей полнотой власти в своем феоде. Жаловаться крестьяне могли только священнику. А чтобы смерды могли подать в суд на благородного человека - это уже не феодализм, тут абсолютной монархией попахивает.

Это сообщение отредактировал RM17 - 20.02.2018 - 12:25
 
[^]
Kollaps
20.02.2018 - 11:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.10
Сообщений: 29
 
[^]
ПростоЖиву
20.02.2018 - 11:46
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 602
http://history.milportal.ru/2014/07/v-v-do...inskoj-kulture/

про судебные поединки от доктора исторических наук
 
[^]
Newvovan1973
20.02.2018 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 13909
Цитата (Kostya501 @ 19.02.2018 - 15:46)
Цитата (Jus @ 19.02.2018 - 15:37)
запрещено было добивать упавших на землю... Нападение со спины также не допускалось, как и удары ниже пояса.

Эээ, так ничесна слющай брат...

Во многих местах России про это не слышали. Там в почете все на одного, из под тишка, ножом и пистолетом, лучше со спины. Там такие понятия чести. lol.gif
 
[^]
RM17
20.02.2018 - 12:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ПростоЖиву @ 20.02.2018 - 11:40)
а откуда инфа, что меч дорого? нож для разделки мяса в простой крестьянской семье был, серп для сбора урожая, топор для колки дров и рубки деревьев. Всё из железа. Чем меч отличался от этого? Ну может выделанный для князей меч в золоте был дорог, но просто меч. Я вот такой инфы не видел в исторических источниках. Хотя топор по количеству железа гораздо больше, чем меч. А меч что изготовить - полотно с гардой, на ручку дерево и кожей обтянуть. Чем он дорог то и где сие написано?

Эту чушь может нести только человек, абсолютно незнакомый как с металлообработкой, так и с клинковым оружием. Ты просто tabula rasa в этих вопросах, но позволяешь себе делать выводы, исходя из своего полнейшего незнания.

Вот сколько баллов IQ нужно для непонимания того факта, что меч - штука обоюдоострая, имеет две плоскости симметрии, и поэтому при закалке риск, что его поведет, весьма высок? Именно поэтому выход брака выше, чем у других изделий, тех же фальшионов. А при перековке металл выгорает, расходуется - это повышает стоимость.
Как изготовление меча можно сравнить с изготовлением топора, который обычно даже не калят? А меч, хоть восьмого века, является сложным изделием с зонной закалкой - сделать его в те годы было по силам не каждому кузнецу. Это не железо, это сталь, черт побери!

Требования к металлу меча гораздо более высокие, чем к серпам, ножам, копьям и топорам. А в дохристианской Руси с железом было не просто хуёво, а крайне хуёво. Всё привозное, всё за валюту. Своих металлургов не было от слова совсем, импортозамещение наладили при Иване III.

Меч всегда был очень дорогим изделием. Во всех культурах. И оставался таковым вплоть до угасания эпохи рыцарства.

И еще важное: боевые топоры нельзя путать с утилитарными, они обычно легче мечей. Кавалерийский чекан вполне может весить граммов 300..400, пехотный топорец 600..900. Меч весит 900..1500 граммов.

Это сообщение отредактировал RM17 - 20.02.2018 - 12:42
 
[^]
RM17
20.02.2018 - 12:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ПростоЖиву @ 20.02.2018 - 11:11)
сегодняшние кулачные бои - это перчатки и шлем. Максимум нос раскровят.

Сегодняшний бокс на ринге под наблюдением рефери - это перчатки и шлем.
Не уличная свалка кого попало и с чем попало. Разница есть.
 
[^]
posadnik
20.02.2018 - 12:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
текст написал гламурный журналист, у которого есть сосед, чей брат то ли ходил к стеношникам, то ли читал журнал "Боевые искусства. Русский стиль", то ли тусил с другими рукопашниками русского стиля (тверская буза, славяногора, и т.п.).

Испорченный телефон до изумления.

В одну кучу и легенды о том что это ваабще сакральная практика, и скудные исторические факты (автор, например, в курсе, что еще Екатерина Великая составила свод правил кулачного боя?), и фразочки из обихода "бузы" и СГБ ("ломание", например). И фотки с самых разных традиций, как правило совсем не подходящих тексту.
Ни слова про то, зачем на рисунке гармошка, а это важнейший элемент поединка по-тверски.
За каким-то бесом под запретами в XVII веке торчит картинка с явным восемнадцатым веком в кадре.
А в Ульяновской области последнюю стенку мужики ставили в сенгилеевском (димитровградском) районе в 73 году.

Это сообщение отредактировал posadnik - 20.02.2018 - 12:40
 
[^]
Indianman
20.02.2018 - 13:32
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.13
Сообщений: 250
Я вот прям представляю, как сидит некий паренек в косоворотке у компа и выдумывает сей бред. Очень любопытно взглянуть на список первоисточников, описывающих ритуалы и правила кулачного поединка на Руси, особенно, до крещения.
Вы бы хоть через сито здравого смысла и логики такую информацию пропускали. Потом удивляемся откуда берутся родноверы всякие и неоязычники с выдуманными обычаями, пантеонами и философией.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34002
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх