Американский обзор немецкого автомата STG-44

Про "разработан" это я погорячился.
Ессно с нуля такое за короткие сроки не сделаешь, даже будучи Шмайсером.
Но что он приложил руку не слабо, это однозначно.

Ну где логика - тащить инженеров к нам и платить им,чтоб нихера не делали?

Процитируйте.
Повторю вопрос)
Где я пишу, что АК копия СТГ???

Все очень просто - найдите в инете видео разборки АК, СТГ и М-16. И увидите что Они похожи только по внешним размерам и компоновке. Но при этом - у них нет почти ничего общего технически. Абсолютно разные затворы - запирание перекосом у СТГ и вращающийся затвор у АК и М-16. Расположение возвратной пружины совпадает только у М-16 и СТГ. Газовая система у М-16 абсолютно своя, у АК и СТК - хорошо, отдаленно похожа. Вот только известна лет за 30-40 до появления как АК так и СТГ и применялась массово в обоих странах. Итог - М-16 ближе к СТГ внешне и по компоновке но абсолютно иначе устроена внутри. АК еще сильнее отличается от СТГ внешне и по компоновке, в конструкции имеет только одну схожую часть, которая однако не является ноу-хау СТГ. Обе винтовки скопировали концепцию СТГ а не были скопированы с него. Более того - по устройству СТГ очень похож на удешевленный и штампованный аналог самозарядной винтовки Токарева под новый промежуточный патрон. И винтовка Токарева была в распоряжении немцев в живых образцах на момент начала разработки СТГ в 1942 году. И конструкция газового поршня на ней тоже похожа на СТГ и АК. И более того, именно газовая система с винтовки Токарева абсолютно открыто была скопирована немцами при модернизации винтовки G.41w в G.43.

Кто там у кого технологии спер?

Хорошо. Тогда почему вы так уверены, не имея никаких на это оснований?

Ну что за люди)))
Где я говорю что сперли???? Где я пишу, что скопировали??? Ну что за пипец....


Итак, еще раз. Хуго УЧАСТВОВАЛ в разработке АК47 (допиливание прототитпа)

Не то чтобы я уверен, в то время на заводе меня не было, лично не видел.

Но логически подумав, это наиболее вероятная версия.

Для налаживания и руководства производством есть руководители производства, технологи и прочие чертёжники. К созданию это отношения не имеет.

Это ваши слова в комментариях на прошлых страницах.Вам привели пример Марголина.Слепой самоучка!Вам привели пример известных оружейников с запада без образования.
У вас спросили прямо.Как именно и кто именно из 300 немецких инженеров повлиял на изделие Калашникова?Фамилии и руководящие должности.А пока вы будете искать в интернете версии очередного бездоказательного бреда я вам дам любительский ролик хаупмана.

Калашников тем более работал в Коврове а не в Ижевске где находился Шмайсер, так что не надо на хорошего инженера наводить тень!
У нас всегда умельцы блох подковывали, страна такая. Я понимаю что не вериться, но встречается сплошь и рядом.

Ну допустим участвовал в доработке. Однако прямых следов участия не видно. Не понимаю зачем был бы нужен Хьюго при наличии своей вполне успешной школы оружия? Многие образцы оружия СССР до окончания войны были успешнее, надежнее и технологичнее немецких. И в конструкции АК нет ни одной детали или системы которые не применялись бы ранее в других образцах нашего оружия. Что же там делал Хьюго и почему, по вашему, без его участия мы бы не обошлись?

как раз версия нелогичная, а значит и не слишком вероятная.

Повторюсь. Где я пишу про КОПИЮ?
Ладно, проехали...что в лоб, что по лбу.

Вы посмотрите родословную Марголина и сравните её с Калашниковым;)

я и говорю- пиздёжь.. а как называется человек, который его распостраняет?

что.. один "истинный", а другой нет? это уже одной теорией попахивает..

Где логика? Логика в расстоянии под 1000км между Калашниковым и Шмайссером или в том, что АК-46, в котором уже присутствовало большинство конструктивных особенностей будущего АК, был готов в том же октябре 1946, в котором приехал Шмайссер?

нет у них логики, где-то в интырнэтах прочитал "всю правду" и понеслась...

До создания АК Калашников создал несколько версий пистолета-пулемёта. Но конкурс выиграл более простой и технологичный ППС. Однако Калашникова заметили и направили для дальнейшего обучения. Так что не надо тут.

Ну хорошо)
Что инженеры-оружейники и конструктора делали в СССР?) Не уж то дворы мели)

Никогда не слышал про Трофейные бригады?

Или опять вывсеврёти?

Помогали освоить технологии сложной штамповки на Ижмаше.

Угу. Настолько успешно, что пришлось перейти к фрезерованным коробкам )

Ну еще лет 10 спустя - то освоили) З.Ы. вообще ППС тоже штампованый, может форма и попроще чем у СТГ - но все же. Только СТГ и ППС - одноразовое оружие "срочной" военной программы, а АК должен был служить долго. Что СТГ не может. У многих сохранившихся до наших дней (и не очень то использовавшихся после окончания войны) есть много проблем с деформацией и растрескиванием ствольной коробки, что очень редко бывает у более поздних штампованных АК и то при эсплуатации на убой.

Я ничего и не писал про ствольные коробки АК. Ижмаш много чего штамповал, помимо ствольных коробок АК. Мотоциклы, например. К доводкам АК немцев и не подпускали. А что касается Шмайссера, то вот:
ШМАЙССЕР Гуго Макс Рихорд. Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя как практик-конструктор. От каких-либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и неумение самостоятельно конструировать.
Ни на каких работах завода использован он быть не может».
Документ датирован 2 сентября 1949 г., подписан и.о. Главного инженера Лавреновым и и.о. Главного конструктора Колпиковым.
И еще: "Грунер, Барницке, Шинк, Хорн работали старательно и заслужили относительно неплохой отзыв от заводского руководства, то Бетцольд и Шмайссер фактически саботировали работу. Взвесив все «за» и «против», руководство «Ижмаша» всё же решило к работам по освоению производства автомата немцев не привлекать."

Мосин был вообще из крестьян, Кольт тоже хоть и в богатой, но не оружейной семье родился. Бердан вроде тоже не из потомственных оружейников. Максим - сын фермера.
а в СССР для организации производства тем более не нужно было личных накоплений, организовывало государство, был бы талант

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 7.02.2018 - 16:35

По заимствованию идей: это чисто наша по ходу черта, у отдельных любителей самоуничижаться, мол мы ничего сами не умеем. Никто там у них не спешит кричать, что тоже до охуения много кого вывезли из Германии, и это нормально - нехер было нападать, побежденный платит. Всегда так было.
Всегда друг у друга тырили идеи, мы у них, они у нас. Ничего страшного. Это жизнь. Историю создания минометов хоть вспомните, и кто потом создал классическую схему