Город против Пригорода

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SPORK
3.01.2018 - 18:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.08
Сообщений: 1729
Цитата (Steban @ 3.01.2018 - 03:25)
Зачем столько много букв, ради этого?
Что бы похвалили.
Цитата (Агент00Икс @ 3.01.2018 - 02:27)
начиная лет с 12, я никогда не рассматривал квартиру как место жительства, и город  как среда проживания мной не рассматривался из разряда совсем. В 28 лет я начал строить собственный дом и в 32 в него переехал. Да, благодаря моим предкам, у меня было где. И благодаря им же было на что начать (примерно 1/5 всей затраченной суммы было). И никаких кредитов я не брал. Когда кончился стартовый капитал, работал как Папа Карло. Машину продал за полгода да переезда. Зато теперь у меня нет проблем ни с соседями, ни с парковкой.

Какой процент понаехавших со всей России, в под московных человейниках?
За те деньги, что просят за однушку под москвой, в наших мухосрансках, можно купить нормальную квартиру в 3х этажном доме, коттеджного типа.
Но не хотят понимаешь в мухосрансках жить, в Москве медом намазано.

В Москве есть работа. И платят деньги такие, что можно жить, а не выживать. В любом провинциальном городе с населением меньше ляма - либо связи, либо ты безработный, либо ебашишь по 12 часов за 6500 рублей в месяц.
В Москве не мёдом намазано- в Москве есть работа и деньги, а за МКАДом работы и денег нет.
 
[^]
Chimgan
3.01.2018 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 2683
Цитата (Steban @ 3.01.2018 - 03:25)

Какой процент понаехавших со всей России, в под московных человейниках?
За те деньги, что просят за однушку под москвой, в наших мухосрансках, можно купить нормальную квартиру в 3х этажном доме, коттеджного типа.
Но не хотят понимаешь в мухосрансках жить, в Москве медом намазано.

"Вот не поверишь. Работаю в районе Некрасовки.
Сейчас это Москва. Застраивается вовсю,метро скоро будет,НО !!!
Построено это на бывших полях аэрации. Для тех кто не в курсе-иловые карты,куда сливаются канализационные стоки,потом вода испаряется и сухой остаток вывозится.
Так вот -говно туда сливается с царских времен(Зенинский водовод),рядом химическое производство и ЛОС (Люберецкие очистные сооружения).
Так вот - 90 % выезжающих оттуда машин (жители) "неместные".
"Зато дешево"?
ЗЫ Живу в своем доме ,доволен как удав. До Москвы ,как и до работы -50 км,но не напрягает :)

Это сообщение отредактировал Chimgan - 3.01.2018 - 18:40
 
[^]
komodov
3.01.2018 - 18:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 6193
до питера 50км. заболел ребёнок. дисперчер сразу гворит что лучше своим ходом ехать если етсь на чём ибо время..благ осука колёса свои были. прыгнули помчали сразу на оперц стол попали. а так на хую голопом наврено пришлось бы скакать.
да магаз у нас в 50км. и ближайшая АЗС там же...так вот с дачи в магаз сгонять 100км на круг+ заправиться...а если что тозабыл купит ьв магвзине..саморезы к примеру. .ой ну нах..
это хорошо в сказках и летом..
я кстати в деревне рос и жи лкак от сиськи оторвали пока родаки в бараке в москве хза хату рубились. так овт в школу тож там пошёл и жизнь в деревне глазами простого жителя знаю от и до и работал я в деревне перва яработа моя..


короче.. если есть удалённая работа то лучше жить у тёплого моря.. а если работа что каж день надо туда ходит ьто лучше жит ьв городе.
 
[^]
ктонибудь
3.01.2018 - 18:44
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1
Варламов отлично рассказывает о этом, а в целом, живущие в многоэтажках - бедная часть населения, но мы к этому привыкли) нам кажется что так и должно быть, ТК в деревне живут в старых домах, работы нет и поэтому никто хорошие добротные дома и не строит, тупо нет денег, а в городах экономят пространство, даже Москва не рассчитана на такое количество людей, поэтому и цены высокие на недвижку и пробки постоянные.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
mrPitkin
3.01.2018 - 18:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Aleksejgem @ 3.01.2018 - 20:18)
Афтар, как запихнуть 15 мильёнов масквабадцев в частный сектор?

Если средний размер домохозяйства 2.7 человека, то нужно около 5.5 млн участков земли по 15 соток. Это 825 тыс гектаров или 412 тыс га при участке 7 соток. Таунхаусами 3 сотки можно ужать площадь проживания до границ Новой Москвы.

Пхеньян в 2 раза больше Москвы, а в нем проживает 3 млн жителей, в 5 раз меньше.
 
[^]
mrPitkin
3.01.2018 - 18:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Chimgan @ 3.01.2018 - 20:39)
Цитата (Steban @ 3.01.2018 - 03:25)

Какой процент понаехавших со всей России, в под московных человейниках?
За те деньги, что просят за однушку под москвой, в наших мухосрансках, можно купить нормальную квартиру в 3х этажном доме, коттеджного типа.
Но не хотят понимаешь в мухосрансках жить, в Москве медом намазано.

"Вот не поверишь. Работаю в районе Некрасовки.
Сейчас это Москва. Застраивается вовсю,метро скоро будет,НО !!!
Построено это на бывших полях аэрации. Для тех кто не в курсе-иловые карты,куда сливаются канализационные стоки,потом вода испаряется и сухой остаток вывозится.
Так вот -говно туда сливается с царских времен(Зенинский водовод),рядом химическое производство и ЛОС (Люберецкие очистные сооружения).
Так вот - 90 % выезжающих оттуда машин (жители) "неместные".
"Зато дешево"?
ЗЫ Живу в своем доме ,доволен как удав. До Москвы ,как и до работы -50 км,но не напрягает :)

В Некрасовке меняли грунт.
 
[^]
saladin80
3.01.2018 - 18:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 722
Добавлю свои 5 копеек. В России много раз проводили эксперименты над людьми, вот и сейчас проводят. При социализме люди должны были жить вместе чтобы придти к коммунизму. Эксперимент провалился. Западники живут в индивидуальных дамах- это факт и суть либерализма. Но наши власти опять строят муравейники. И знаете почему? Потому-что Ленин всё ещё жив и лежит на своем месте.
Вот у нас в регионе ради прикола решили проверить - если дать людям землю в черте города миллионика бесплатно, будут ли они строить и там жить в индивидуальном жилье?
Раздали в 2013 а сейчас это выглядит так:

Город против Пригорода
 
[^]
saladin80
3.01.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 722
Как видите эксперимент провалился. Что то и в правду пошло не так. Западная мечта о своём доме и троих детях как у Симпсонов не получилась у наших людей.
 
[^]
Chimgan
3.01.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 2683
Цитата (mrPitkin @ 3.01.2018 - 18:50)
Цитата (Chimgan @ 3.01.2018 - 20:39)
Цитата (Steban @ 3.01.2018 - 03:25)

Какой процент понаехавших со всей России, в под московных человейниках?
За те деньги, что просят за однушку под москвой, в наших мухосрансках, можно купить нормальную квартиру в 3х этажном доме, коттеджного типа.
Но не хотят понимаешь в мухосрансках жить, в Москве медом намазано.

"Вот не поверишь. Работаю в районе Некрасовки.
Сейчас это Москва. Застраивается вовсю,метро скоро будет,НО !!!
Построено это на бывших полях аэрации. Для тех кто не в курсе-иловые карты,куда сливаются канализационные стоки,потом вода испаряется и сухой остаток вывозится.
Так вот -говно туда сливается с царских времен(Зенинский водовод),рядом химическое производство и ЛОС (Люберецкие очистные сооружения).
Так вот - 90 % выезжающих оттуда машин (жители) "неместные".
"Зато дешево"?
ЗЫ Живу в своем доме ,доволен как удав. До Москвы ,как и до работы -50 км,но не напрягает :)

В Некрасовке меняли грунт.

Тупо засыпают песком и бьют сваи. Да слой хороший ,метров 5,но все же...
Там еще озеро Чёрное остается,туда ведь купаться будут ходить и рыбу ловить.
Я там каждый день катаюсь.
 
[^]
SPORK
3.01.2018 - 19:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.08
Сообщений: 1729
Цитата (saladin80 @ 3.01.2018 - 18:55)
Добавлю свои 5 копеек. В России много раз проводили эксперименты над людьми, вот и сейчас проводят. При социализме люди должны были жить вместе чтобы придти к коммунизму. Эксперимент провалился. Западники живут в индивидуальных дамах- это факт и суть либерализма. Но наши власти опять строят муравейники. И знаете почему? Потому-что Ленин всё ещё жив и лежит на своем месте.
Вот у нас в регионе ради прикола решили проверить - если дать людям землю в черте города миллионика бесплатно, будут ли они строить и там жить в индивидуальном жилье?
Раздали в 2013 а сейчас это выглядит так:

ждут, окгда цены поднимуться.У меня знакомый рядом со своим участком за 1.5 ляма купилголый участокв 6 соток. Ему ЧЕРЕЗ ДЕНЬ позвонили и предложили выкупить этот участок за 2 ляма(!!!). Он, правда, отказался, сказал что хочет дом в 2 участка)
Но суть от этих бессмысленных и щедрых аукционах в том, что те, кому раздали эту землю - им она в хуй не тарахтела.
 
[^]
Штирлицъ
3.01.2018 - 19:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.17
Сообщений: 215
Стояла пятиэтажка . На месте неё появилась семнадцати двадцати этажка. Что из этого получается . Пространство тоже а людей в три четыре раза больше . Машин в 10 раз больше чем 30 лет назад . Это пиздец товарищи . Скажу я вам . Муравейник

Это сообщение отредактировал Штирлицъ - 3.01.2018 - 19:02
 
[^]
mrPitkin
3.01.2018 - 19:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Chimgan @ 3.01.2018 - 20:59)
Цитата (mrPitkin @ 3.01.2018 - 18:50)

В Некрасовке меняли грунт.

Тупо засыпают песком и бьют сваи. Да слой хороший ,метров 5,но все же...
Там еще озеро Чёрное остается,туда ведь купаться будут ходить и рыбу ловить.
Я там каждый день катаюсь.

Именно меняли. Самосвалы которые возили грунт, дерьмом воняли за версту.
 
[^]
sergey57949
3.01.2018 - 19:11
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 892
У нас 1комнатная квартира = по цене домику.
Просто психология у людей такая, жить в квартире.
Тут как в библии, должно поколение людей помереть, что бы начали строить свои дома.
Кстати тенденция к этому идет, многие знакомые уже построились и обратно в квартиры не хотят
 
[^]
lavelasis
3.01.2018 - 19:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 95
Цитата (saladin80 @ 3.01.2018 - 20:59)
Как видите эксперимент провалился. Что то и в правду пошло не так. Западная мечта о своём доме и троих детях как у Симпсонов не получилась у наших людей.

Если раздать не землю, а построить хотя бы 50-100 домов, несколько типовых проектов и продать их с небольшой наценкой, с нормальными коммуникациями результат был бы другой, вероятнее всего.
Люди не хотят напрягаться, за понятное и готовое жилье они лезут в ипотеку, зато самим не надо думать и жопу поднимать.
Кроме того, западный одноэтажный пригород застраивался по такому же принципу, застройщик возводит квартал и продает, тот, кто покупает раньше - выигрывает в цене, кто позже - смотрит на них в качестве соседей и на их опыт.
 
[^]
4ylllb
3.01.2018 - 19:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 63
Не совсем правильное сравнение русских городов и частного сектора с европейскими или американскими городами. Да, у них гораздо более уютные спальные районы.
Но различие обусловлено отличием политики развития коммуникаций. В связи с тем, что у нас резкоконтинентальный климат, с относительно дешевыми (пока еще) ком. услугами, большими расстояниями между производителями энергии/воды и населением, невыгодно теплотрассы, водопроводы, канализацию тянуть к каждому индивидуальному дому. Дорого и не окупится. Потому еще в СССР была политика переселения деревень в благоустроенные квартиры (к/ф "Белые росы" тому пример). Люди переселялись с удовольствием. Как пример, в начале 2000-ых деда с бабкой перевезли в город, в квартиру. У них уже не было сил на заготовку дров, два-три раза топить печь, плюс баня.
Хорошо, конечно, жить не в муравейнике, но, либо очень дорого (тянуть коммуникации), либо очень тяжело физически.
И в современных городах можно организовать приемлемую среду обитания. Для этого надо грамотно составлять планы застроек. Но деньги... они же нужны сейчас. Потому проблемы не столько в нас, сколько в современной жадности чиновников и владельцев стройкомпаний, норовящих воткнуть на каждый свободный метр города новую постройку (ни дорог, ни коммуникаций в этом случае застройщиками/чиновникам делать не нужно).
 
[^]
MaximWasp
3.01.2018 - 19:26
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
ТС начал за здравие кончил за упокой.

Ну перво наперво - что там сохранили на Аляске? Вот уж не знал что Аляска отделилась от РИ в 17-м году! А меня то сирого учили что её продали в 1867-м.

В многоквартирные дома людей переселяли не из просторных, чистых и уютных домиках а из бараков которых в результате ВОВ образовалось множество(на западе страны жильё было разрушено, а на востоке просто не успевали строить нормально для эвакуированных/переселённых)

В стране куча деревень и никто никогда не загонял людей там в многоквартирные дома, или кто-то думает что в СССР при приказе сверху не построили бы многоквартирные бревенчатые двухэтажки?

Люди переселялись в те же хрущёвки не из чистых,комфортабельных домиков а из деревенской избы с удобствами во дворе типа очко-сортир, печным отоплением для которого надо:
1 ежегодно заготавливать немало дров
2 отапливать много комнат ей не получится, да и для тех постоянно придётся держать двери открытыми.
Да и помыться даже при наличии бани не такое простое дело
1 воды натаскай(не забываем водопровода то нет, воду необходимо таскать с колодца)
2 баню протопи(т.е. заготавливать дрова надо и на лето, путь и меньше чем на зиму)

Как показали на фото выше в очень многих странах подобное заселение достаточно широко распространено.

И одна из причин но очень важная причина плотной застройки в СССР это транспортная доступность, т.е. расстояние до остановки автобуса/трамвая не более 10 минут хода. Не забываем что до открытия сибирских месторождений страна экономила нефть. И ставка делалась на общественных траспорт а не на личные авто граждан.

А уж попыткой обосрать СССР тут прямо за версту несёт, это сразу вызывает подозрения в цели данной статьи, и вставлены то основные тезисы "в совке всё было плохо" в конец, ну правильно запоминается то последнее.

Это сообщение отредактировал MaximWasp - 3.01.2018 - 19:28
 
[^]
ХрюнМоржов
3.01.2018 - 19:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6483
Проблема не в переполненных соседями бетонных коробках,а в не работающих законах.Попробуй в той же Европе-Америке в многоквартирном доме нагадь на пол в подъезде,влупи музон на всю катушку или начни двигать мебель по ночам,так к тебе мигом полиция прикатит и такой штраф влупит,что ты и мебель продашь,начнёшь пол языком вылизывать и при звуках музыки ещё с полгода икать будешь. А если ещё и собака от скуки в одиночестве выть начнёт или ругань на детей кто услышит -то ещё и защитники животных с соцработниками добавят на орехи!А застройщик ,"забывший"(Вариант "не предусмотревший" там даже не рассматривается.Парковка обязана быть и всё тут!) обустроить парко -места,будет немедленно отдрюкан под хвост с обязательством все переделать за свой счёт.
А в постсоветских гадюшниках,по ошибке именуемых государствами,даже свой дом не панацея(Если,конечно,это не хутор,где метров на триста-пятьсот никого вокруг нет.).Ибо никто не даст гарантии,что завтра рядом не поселится какой нибудь барон Де-Голодран и не начнёт слушать шансон под шашлычок в три часа ночи,пилить дрова целый день или вывалит кучу навоза тебе под бочок.И будешь ты воевать уже с ним.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 3.01.2018 - 20:17
 
[^]
sterh1972
3.01.2018 - 19:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2546
Извени боярин не смог дочитать твой крик души.Сам в заграницах не был кроме Баку Мариуполя и Тбилиси с Душети. Но , друзья из заграницы ( есть такие ) сказали так квартира как собственность для Европы странное понятие.Дорого содержать проще снимать.Там собственники в основном рантье.Живут они за счет этих дел.И город в мулион ры.. простите лиц редкость.Москва так вообще еще с СССР мегаполис.Почему Масква растет как и другие города милионники? Да все просто работы нормально оплачиваемой нет.Я живу в Ростовской области .Лет8 тому назад был жителем г Ростова на Дону.Он при СССР был милионником а , после еще больше стал.Сначало к нам бежали все жители СССР .Грузины , армяне , азербайджанцы и остальные жители Кавказа.Были даже афганцы.Потом пошел косяком китаец , за ним вьетнамец.За ними пошли казахи и киргизы - китайцев на Темернике изображали.Потом пошел народ с области - работы нет а , если и есть то за глубокое благодарю. Были даже цыгане из Таджикистона куда потом делись не знаю.Выглядели они как таджики просящие подаяние ,было их столько что , деватся от них ни куда не было.Сейчас пошел новый беженец.Угадай какой? Правильно из незалэжной! И что , ты хочешь сказать что , им всем отдельный дом по карману? Нет уж каждый протягивает ножки по одежки.Город моего детства и сейчас бы не был перенаселен если бы Союз не развалили.Таджики бы жили там где родились .Сельчане там где их дом да и остальные бы жили у себя.А , сейчас мы получили то что получили.Или вы думаете народ в не резиновую едет на мавзолей посмотреть? В Москве сконцетрирован денежный оборот страны вот и едут к вам и ведутся на те условия какие им дают.

Это сообщение отредактировал sterh1972 - 3.01.2018 - 19:31
 
[^]
mrozik
3.01.2018 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 1948
Цитата
В качестве лирического отступления. В Москве есть район Митино. А ведь сейчас мало кто помнит, что Митино была очень красивая светлая деревня… А рядом была и деревня Пенягино, такой красотой, как Митино не блистала, но и осталось от неё только что названия улиц – Пенягинские, да здание сельпо – стоит до сих пор! Кстати в том же районе Москвы Митино есть и сохранившийся один единственный частный дом. Как его удалось отстоять – великая тайна есть.

А то,что в Митино была свалка московская,и вонь стояла,когда ее рекультивировали.
И что красивого автор в Митино и Пенягино нашел?????????????????
Сам-местный,поэтому не из пальца информацию высосал!
 
[^]
mrozik
3.01.2018 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 1948
Цитата
Именно меняли. Самосвалы которые возили грунт, дерьмом воняли за версту.

Вот-вот.Так же как и в Митино!
 
[^]
Циммерман
3.01.2018 - 19:52
1
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7601
Цитата (sergey57949 @ 3.01.2018 - 21:11)
У нас 1комнатная квартира = по цене домику.
Просто психология у людей такая, жить в квартире.
Тут как в библии, должно поколение людей помереть, что бы начали строить свои дома.
Кстати тенденция к этому идет, многие знакомые уже построились и обратно в квартиры не хотят

Инфраструктура блеать, должна появиться, чтобы было где дома строить! Что такое американский субурбан, на который дрочит ТС? Ок, планируется строительство домиков к некоем районе в 15 км от мегаполиса, туда прокладывается дорога от ближайшего хайвея, все коммуникации(включая ТВ и интернет), строятся красивые одинаковые домики(ну, можешь немножко с цветами погирать) и всё, живите. Недалеко(ну, по их меркам, все ж на машинах) есть торговый центр, школа, куда детей возит школьный автобус, пожарная станция и госпиталь, ну это обычно на округ. Хули так не жить-то?
 
[^]
mrPitkin
3.01.2018 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (mrozik @ 3.01.2018 - 21:46)
Цитата
Именно меняли. Самосвалы которые возили грунт, дерьмом воняли за версту.

Вот-вот.Так же как и в Митино!

Слышал краем уха, что их потом утилизировали новьём после вывоза дерьма. А там скамейки и вольво были.
 
[^]
Либкнехт
3.01.2018 - 20:00
3
Статус: Offline


Карл Вильгельмович

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 4306
Я - за деревню, вообще. Город, пригород - нахуй не нужно. Элементарные удобства есть. Ванная - туалет, интернет и стиралка, хуле ещё надо?

Могу хоть завтра вернуться жить в Московский район СПб или на дачу в Гатчинский район ЛО.

Но никогда, пока ещё молод, не променяю какой-то излишек удобств на тишину и покой, которые окружают меня в деревне. Я вижу людей, но я не вижу незнакомцев тысячами каждый день. Это важно для меня. Я ёбнутый. lol.gif



Это сообщение отредактировал Либкнехт - 3.01.2018 - 20:07

Город против Пригорода
 
[^]
freim
3.01.2018 - 20:04
2
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 13.10.08
Сообщений: 5045
Цитата (АлВул @ 3.01.2018 - 10:36)
Соглашусь. Но отчасти. Человек начинается когда обзаводится своей землёй. Города сейчас - это сборище дикарей в стеклобетонных пещерах. Так их проще дрессировать.
Но, очень нужно для превращения из людей в человека возделывание земли. Огород, сад. И 6 соток это не выход. Лучше, конечно, чем пещера в городе, и можно даже видеть плоды своего творчества, развиваться начать. Но это не то.
В идеале, ваш дом должен быть скрыт из виду других домов. Пусть вокруг будет хоть заросший даже лес, и небольшая внутри ухоженная лужайка с домом, но оно ваше, и вам решать как будет всё вокруг вас выглядеть. 2га вполне хватит для этого минимума.

Забыл об одном из главном. Это семья. На земле, включаясь в какое-то общее занятие, помогая в совместном быту, происходит и сплачивание семьи и воспитание детей взрослыми. В городе - это скорее удобноживущие вместе, нежели полноценная семья. Потому и распадаются браки часто в городах, так как нет ничего совместного, при любой возникшей трудности.

Хуйню какую-то сморозил. У меня и дом и земля есть. Земли этой жопой жуй, но никогда на ней огородов не будет! Я куплю эти огурцы, но хуй стоять раком ради них буду все время

Это сообщение отредактировал freim - 3.01.2018 - 20:10
 
[^]
maximus20727
3.01.2018 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700
ТС! Не сбивай цены на наши квартиры! Нам еще лохов найти надо, что б их продать задорого!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38514
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх