Домашние уроки радиоэлектроники для детей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alextango
14.09.2017 - 13:09
0
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830
Les1920 мосфет взорвался?
 
[^]
MrME
14.09.2017 - 13:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (alextango @ 14.09.2017 - 15:59)
Эка строгий все еще впереди, пусть железо повозит, потом тяга к пониманию устройства придет. Дети то есть?

Да смысл какой? Проёбывание времени и получение ложной уверенности в себе, своих знаниях и силах. Я подчёркиваю - ложной. А это вредно.

У меня дочь. Захочет - научу, нет - ну и не надо это её. Но учить буду как положено dont.gif
 
[^]
bratvl
14.09.2017 - 13:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 3234
Цитата (Cepgey @ 14.09.2017 - 10:41)
Я малую решил сразу на Arduino обучать.
Пока просто смотрит, но интерес проявляет.

Arduino это больше программирование.
Кстати, столкнулся с тем, что большАя часть того что в детстве творил на радиокружке с помошью транзисторов всяких (сигнализации, кодовые замки, генераторы сигналов, регуляторы, часы, радиоуправление и т.д.) сейчас можно сделать той же ардуиной написав программку для контроллера.

P.s. Да, как сказали ниже, так именно и делают - проще, дешевле, компактнее, надёжнее в плен повторяемости и наладки.

Это сообщение отредактировал bratvl - 14.09.2017 - 13:55
 
[^]
PERMALLOY
14.09.2017 - 13:12
5
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Вот в нашем советском детстве..... Найди рабочую схему, найди деталей... Эх, сколько телевизоров, приемников распаяно под детали)))! Канифоль было не найти (деревня) так собирали смолу сосновую-еловую плавили и заливали в баночку. Как-то недавно возникла необходимость спаять на ходу, а канифоли нет. На сосне нашел! И проволочки облудились моментом! А в качестве кислотного флюса мы использовали аспирин, главное нос под этот дым не совать - пахнет невкусно!
 
[^]
MrME
14.09.2017 - 13:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (bratvl @ 14.09.2017 - 16:11)
Кстати, столкнулся с тем, что большАя часть того что в детстве творил на радиокружке с помошью транзисторов всяких (сигнализации, кодовые замки, генераторы сигналов, регуляторы, часы, радиоуправление и т.д.) сейчас можно сделать той же ардуиной написав программку для контроллера.

Не просто можно, а именно так и делается. В простенькой занюханной железячке - микроконтроллер.
 
[^]
alextango
14.09.2017 - 13:15
1
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830
MrME как пластилин, сам лепи или как это на русском, что посеешь, то и пожнешь. Девки кстати на монтаже лучше, твой путь.
 
[^]
Les1920
14.09.2017 - 13:16
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (MrME @ 14.09.2017 - 13:07)
Цитата (Les1920 @ 14.09.2017 - 15:56)

Пользуются, и очень даже много.
особенно те кто паяет для себя.

ЗЫ

ПОС это просто сокращение от припой оловянно свинцовый
А уж кто его выпускает какая разница ? для себя выбрал asahi с безотмывочным флюсом

Я в курсе, как расшифровать ПОС, но всё равно спасибо.

Наш "отечественный" припой воняет каким-то дерьмом, оставляет кучу гари и грязи, и, будучи расплавленным, превращается в какое-то серое дерьмо. А импортный, даже дешёвый китайский, почти не пахнет, не оставляет ничего лишнего, и застывает блестящими аккуратными капельками. Пайка должна блестеть! Всё остальное - дерьмовая пайка.

Может быть, где-то продаётся качественный ПОС - мне за посление 5 лет ни разу не попался. Так что импорт наше всё, и есть большая разница, кто выпускает. Сам-то ты Asahi юзаешь почему-то, а не "мадэ ин кооператив".

Насчёт "пользуются для себя". Я хотел бы посмотреть, как SOIC-32, к примеру, паяют канифолью. "Для себя" - это не оправдание, чтоб делать дерьмово. "Для себя" - это не оправдание, чтоб маяться хуйнёй.

не поверишь паял soic спиртоканифолью rulez.gif
Насчет качества современного припоя согласен, говно полное стало.

Но лежат в закромах запасы времен союза (правда там пруток), но выручают иногда.

насчет блестеть, а вот фиг там, безсвинцовка не блестит нифига. а ее много сейчас в техники
 
[^]
Dmufa
14.09.2017 - 13:16
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.12.10
Сообщений: 149
Цитата (MrME @ 14.09.2017 - 12:53)
ТС, ты уж меня извини, но я немного насру в твою бочку мёда. Надеюсь, ты не обидишься, а сделаешь правильные выводы.

Во-первых. Собирать готовые платы можно до седых волос, и так нихера и не понять. Этому можно и обезьяну научить. Это занятие для работа в цеху. Электроника начинается с матчасти. Объясни, что такое ток, напряжение и сопротивление (закон Ома, да). Как работает полупроводниковый переход. Что такое транзистор, что такое тиристор. Не нужно в дебри залезать, не надо матан - в общих чертах, чтоб понятны были принципы работы. А потом уже - собирать схемы переходить к логике.

Самому понять как работает мультивибратор и собрать его - бесценно. Запаять подобранные китайцем детали в уже предназначенные для них пятаки - смотри выше, обезьянья работа. Купи микруху, собери сам - пусть без травления, на макетке - но сам нарисуй схему! А так вы просто убиваете время.

Во-вторых. Щас меня домашние радиогубители будут закидывать помидорами, но я тебе скажу, как человек, который паяльник держит 6 дней в неделю на протяжении многих лет. Забудь про канифоль. Забудь про припой ПОС. И прочие пережитки прошлого. Ни один вменяемый человек этим говном не пользуется. Возьми импортный припой со флюсом. Китайского Mechanic тебе хватит. Возьми что-нибудь, похожее на нормальный флюс - китайского же RMA-218 хватит. Спирт где, чем ты платы моешь после пайки?

В-третьих. Возможно, я в шары долблюсь, но я не вижу ни оплётки, ни отсоса (гусары, молчать!). Задача демонтажа детали, я так понимаю, не стоит вообще? Папка новых купит, агась?
Твой "блок питания" может преподнести тебе сюрприз, когда ты решишь нагрузить один канал, а остальные будут висеть в воздухе. Комповый БП так использовать нельзя, как это делаешь ты. Простенький лабораторник стоит около 3 т.р. Ты на бессмысленные конструкторы уже, наверное, потратил больше.
Как ты обходишься без ограничения тока со стороны источника питания - тоже вопрос. Однажды сожжёшь что-нибудь ;)

P.S. И да, качество пайки - пиздец полнейший. Сделай с этим что-нибудь, раз взялся учить.

Во многом соглашусь. Только давай все по полкам разложим.
1. Разница в твоем детстве и современном огромна.
2. Детей сначала нужно увлечь. Показать что можно сджелать, чего добиться. Если не будет виден результат на горизонте- не будет интереса. Дальше процесс будем усложнять. Вы в первом классе не интегралы решали, а палочки складывали.
3. Паять готовые платы никто и не собирается. Это так, руку набить. Нельзя делать выводы обо всей книге, прочитав страницу.
4. По БП мощного ничего не подключаю. Дальше война план покажет. Сгорит- не жалко.
5. По качеству пайки- парень первые шаги делает. Учится. уже понимает где хорошо получилось, где сам говорит - "чет я поднасрал тут, поправить надо ))) (из видео вырезано blink.gif
А так все гуд...
Но надеюсь в жизни ему пригодится пайка только как хобби. И вы правы, пусть все остальное роботы на заводах собирают)
 
[^]
Les1920
14.09.2017 - 13:18
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (alextango @ 14.09.2017 - 13:09)
Les1920 мосфет взорвался?

да. моментально.
 
[^]
RVstrax
14.09.2017 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (MrME @ 14.09.2017 - 13:10)
Цитата (alextango @ 14.09.2017 - 15:59)
Эка строгий все еще впереди, пусть железо повозит, потом тяга к пониманию устройства придет. Дети то есть?

Да смысл какой? Проёбывание времени и получение ложной уверенности в себе, своих знаниях и силах. Я подчёркиваю - ложной. А это вредно.

У меня дочь. Захочет - научу, нет - ну и не надо это её. Но учить буду как положено dont.gif

тут главное желание привить к творчеству ,посыл к самостоятельности
Развитие моторики ,усидчивости и тп и тд .

Я в свое время видак спаивал)) 1345 перемычек (клиент запинал) куски плат
И работал тот видак до тех времен когда ДВД пришли ,лет 12 ть .
 
[^]
Volkov86
14.09.2017 - 13:20
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 4644
Автор очень хорошее дело делает. Для ребёнка крайне важно создать интерес, увлечённость. И даже если бы не было вентиляции, а припой был бы с большим содержанием свинца, а канифоль супертоксичная. Всё равно интерес намного дороже. Особенно к любому инженерному делу. У тех же америкосов огромные деньги в школах выделяются на опыты по химии, физике, биологии, т.к. дети в восторге и именно это побуждает их получше учиться по этим предметам, а потом и выбрать профессию.

Я сам много всего интересного в детстве делал с электроникой. В комнате дымил канифолью и разными неразрешенными извращениямис паяльником типа проплавить корпус магнитофона, который принес с помойки и распаиваю. А свинец из аккумуляторных пластин я плавил прямо на кухонной плите. Жалко, что не застал время, когда в кабинетах физики давали играться с банкой ртути.

Это сообщение отредактировал Volkov86 - 14.09.2017 - 13:25
 
[^]
MrME
14.09.2017 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (Les1920 @ 14.09.2017 - 16:16)
не поверишь паял soic спиртоканифолью rulez.gif
Насчет качества современного припоя согласен, говно полное стало.

Но лежат в закромах запасы времен союза (правда там пруток), но выручают иногда.

насчет блестеть, а вот фиг там, безсвинцовка не блестит нифига. а ее много сейчас в техники

Почему не поверю, очень даже. Регулярно переделывать приходится за горе-мастерами.

Про бессвинец мы не говорили. Да и я, честно говоря, не знаю мастеров, которые паяли бы бессвинцом. Слишком геморройно и преимуществ никаких.

Цитата (alextango @ 14.09.2017 - 16:15)
MrME как пластилин, сам лепи или как это на русском, что посеешь, то и пожнешь. Девки кстати на монтаже лучше, твой путь.

Ну и нафига это? Гробить здоровье за копейки (а больших денег за монтаж не платят)? Да ну нафиг, я б такого не пожелал.

Это сообщение отредактировал MrME - 14.09.2017 - 13:22
 
[^]
pe4era
14.09.2017 - 13:21
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 244
MrME
Цитата
Наш "отечественный" припой воняет каким-то дерьмом, оставляет кучу гари и грязи, и, будучи расплавленным, превращается в какое-то серое дерьмо.

что за припой то такой хитрый? многое паяю с канифолью, мелочь с флюсом, лудить толстый медный кабель имхо, проще с канифолью.
 
[^]
VMF
14.09.2017 - 13:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.17
Сообщений: 566
Цитата (profial @ 14.09.2017 - 12:14)
Лютая зелень... Я с дедом в 6 лет трансформаторы мотал, и на лампах 6п3с собирали радиопередатчик)) А потом пошло поехало))

Да, 6П3С было наше всё, ну потом конечно ГУ50, ну а для гурманов ГУ 81
 
[^]
RVstrax
14.09.2017 - 13:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Les1920 @ 14.09.2017 - 13:18)
Цитата (alextango @ 14.09.2017 - 13:09)
Les1920 мосфет взорвался?

да. моментально.

тоже на перемаркировку сцук нарывался в 90е)) 10 штук транзисторов брал и заказывал в разных местах ,сцук не работает и все.
С рабочей платы ,перекидываю деталь ,сцук пашет .
Стали разбираться ))отпускная цена детали при опте в тыс штук 100 баксов ( утрировано ,для понятия)
А в магазине поштучно 89 р)) (тоже утрировано)
Ну не было тогда просто доступов к такому (легкого)
 
[^]
MrME
14.09.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (pe4era @ 14.09.2017 - 16:21)
MrME
Цитата
Наш "отечественный" припой воняет каким-то дерьмом, оставляет кучу гари и грязи, и, будучи расплавленным, превращается в какое-то серое дерьмо.

что за припой то такой хитрый? многое паяю с канифолью, мелочь с флюсом, лудить толстый медный кабель имхо, проще с канифолью.

До хотя б вот этот. Увидишь - не бери.

Домашние уроки радиоэлектроники для детей
 
[^]
RVstrax
14.09.2017 - 13:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (MrME @ 14.09.2017 - 13:24)
Цитата (pe4era @ 14.09.2017 - 16:21)
MrME
Цитата
Наш "отечественный" припой воняет каким-то дерьмом, оставляет кучу гари и грязи, и, будучи расплавленным, превращается в какое-то серое дерьмо.

что за припой то такой хитрый? многое паяю с канифолью, мелочь с флюсом, лудить толстый медный кабель имхо, проще с канифолью.

До хотя б вот этот. Увидишь - не бери.

ээ,так это современная байда))
У меня еще с военки тонна всяких припоев с наполнителями и без ,времен СССР .
Потому в магазине давно не приобретал.Да и подарки (современные припои есть тоже не говно ) с заводов

Это сообщение отредактировал RVstrax - 14.09.2017 - 13:27
 
[^]
Les1920
14.09.2017 - 13:26
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (pe4era @ 14.09.2017 - 13:21)
MrME
Цитата
Наш "отечественный" припой воняет каким-то дерьмом, оставляет кучу гари и грязи, и, будучи расплавленным, превращается в какое-то серое дерьмо.

что за припой то такой хитрый? многое паяю с канифолью, мелочь с флюсом, лудить толстый медный кабель имхо, проще с канифолью.

а это припой который носит звание пос61, но сделан судя по всему в поднебесной, часто продается по метражу .во всяких магазинчиках
 
[^]
olegklm
14.09.2017 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 4085
Цитата (Dmufa @ 14.09.2017 - 10:34)
Ну на этом всем спасибо! Надеюсь, информация была полезной. Если что то нужно дополнить- пишите. С Вами был Павел и его батя)

Была бы ещё полезнее со ссылками на покупку наборов.
 
[^]
olegklm
14.09.2017 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 4085
Цитата (InstaHeat @ 14.09.2017 - 10:34)
если для детей, то начинать надо с того, что плавленая канифоль, свинец и флюсы вообще никак не полезны для здоровья, поэтому надо поставить вытяжку или сделать вентиляцию, да и не горбиться так сильно чтобы не вдыхать много.

хорошее дело может обернуться пиздецом для ребенка

Ювеналы отаке?!? moderator.gif gigi.gif
 
[^]
usr80
14.09.2017 - 13:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21221
Цитата (VMF @ 14.09.2017 - 13:21)
Цитата (profial @ 14.09.2017 - 12:14)
Лютая зелень... Я с дедом в 6 лет трансформаторы мотал, и на лампах 6п3с собирали радиопередатчик)) А потом пошло поехало))

Да, 6П3С было наше всё, ну потом конечно ГУ50, ну а для гурманов ГУ 81

Сейчас народ на стеклокерамику перешел, более экономично. Киловатник на 3х ГИ7Б.

Домашние уроки радиоэлектроники для детей
 
[^]
Dmufa
14.09.2017 - 13:32
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.12.10
Сообщений: 149
Цитата (olegklm @ 14.09.2017 - 13:27)
Цитата (Dmufa @ 14.09.2017 - 10:34)
Ну на этом всем спасибо! Надеюсь, информация была полезной. Если что то нужно дополнить- пишите. С Вами был Павел и его батя)

Была бы ещё полезнее со ссылками на покупку наборов.
 
[^]
BadMuzzy
14.09.2017 - 13:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.10
Сообщений: 2475
Я в нашей местности уже поднимал вопрос касаемо кружков для мальчишек. Есть теперь так называемый Центр Народного Творчества, где дети посещают кружки. Да только кружки в 98% для девочек: макраме, художка, пение, пианино, гитара. Блин, а где для пацанов? Радиокружок, кружок авиа-судомоделирования, картинг-клуб наконец. В последнем дети бы осваивали азы механики в авто и мототехнике. ВОТ(!!!) что в жизни может пригодится любому пацану. А то нынешняя молодежь как имбицилы, уперлись в свои гаджеты и не ведают, что вокруг них творится.
ТСу, как раньше говорили, респект и уважуха за привлечение ребенка к труду руками, а не тупому сидению часами за компом agree.gif А станет ли он профессионалом в радиоэлектронике или нет, уже сам решит. Факт тот, что хотя бы опыт пайки ему пару раз точно в жизни пригодится.
 
[^]
Путютин
14.09.2017 - 13:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 259
Интересно и полезно, только про правила ТБ не забывайте
 
[^]
alextango
14.09.2017 - 13:34
0
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830
usr80 хуя се
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50247
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх