Береговой мобильный артиллерийский комплекс А-222 «Берег»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vano2017
26.02.2017 - 17:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (зудука @ 26.02.2017 - 17:28)

Полагаю, что в этом комплексе РЛС главнее ствола. И похоже она, РЛС, с корабельной унифицирована.
Ну и ещё. Штука флотская, судя по всему. А флоту удобнее иметь боеприпас общий для эсминца 956 проекта, БПК 1155.1, РК "Москва", АКР типа "Орлан", чем плодить ненужные сущности в логистике.
Да и 152 это уже раздельное заряжание, а 130 ещё унитарное.

Ну как бы смысл штуки по прежнему остается неясен.

Если дело дошло до высадки вражеских десантов на нашем побережье - так штука не поможет, тут пора ядренбатонами начинать кидаться.

А в качестве средства усиления сухопутных войск она мало подходит по справедливо вами указанной причине заточенности под флотский калибр.

(в самой-то идее небронированной колесной дешевой САУ ничего порочного нет, в мире их полно)

Это сообщение отредактировал vano2017 - 26.02.2017 - 18:36
 
[^]
ben905
26.02.2017 - 17:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Drshme
Цитата
Таких 2 штуки выбросить в дарданеллах и в черное море никто не пройдет.

под прикрытием пары дивизий ВДВ и морской пехоты на защиту ТНР
 
[^]
Hedin3000
26.02.2017 - 17:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (Костер @ 26.02.2017 - 17:09)
Цитата
Так же помню слова Громыко - "черноморский флот пробьёт ещё один пролив"

А вы не помните, как генерала Скобелева остановило в 100 км от Стамбула общественное мнение Европы?Тогда под марку освобождения славян проливы должны были стать российскими. Может быть если не большевики сто лет назад заключившие мир с немцами, то по итогам войны, может быть эти проливы России и достались

Остановил британский флот в мраморном море и обещание объявить войну в течении суток.
 
[^]
ben905
26.02.2017 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
vano2017
Цитата
Если дело дошло до высадки вражеских десантов на нашем побережье - так штука не поможет, тут пора ядренбатонами начинать кидаться.

А в качестве средства усиления сухопутных войск она мало подходит по справедливо вами указанной причине заточенности под флотский калибр.

(в самой-то идее небронированной колесной дешевой САУничего порочного нет, в мире их полно)
  [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

Когда могучий Украинский флот начнет форсирование керченского пролива,они будут к месту. И да много оружия не бывает.
 
[^]
зудука
26.02.2017 - 17:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14396
vano2017
А как замена береговых стационарных батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж Мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем, или Кильдине? Зимой?

Это сообщение отредактировал зудука - 26.02.2017 - 18:02
 
[^]
ben905
26.02.2017 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Hedin3000
Цитата
Остановил британский флот в мраморном море и обещание объявить войну в течении суток.


ну так Черчиль незря начал идиотскую Дарданельскую операцию- помочь союзнику России.
 
[^]
ben905
26.02.2017 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
зудука
Цитата
А как замена береговых стационарных батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем?

Стационарные батареи в наше время-смертники. Их уничтожат еще до начала войны. Единственный способ остаться в живых- бежать изо всех сил.
 
[^]
Hedin3000
26.02.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (ben905 @ 26.02.2017 - 18:00)
Hedin3000
Цитата
Остановил британский флот в мраморном море и обещание объявить войну в течении суток.


ну так Черчиль незря начал идиотскую Дарданельскую операцию- помочь союзнику России.

Это чуть позднее было, но суть одна никогда не отдавать проливы России.

По одной из версий - революцию сыграли в 17 году именно потому, что Николаю обещали по итогам победы проливы. А отдавать не с руки
 
[^]
зудука
26.02.2017 - 18:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14396
Цитата (ben905 @ 26.02.2017 - 18:01)
зудука
Цитата
А как замена береговых стационарных батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем?

Стационарные батареи в наше время-смертники. Их уничтожат еще до начала войны. Единственный способ остаться в живых- бежать изо всех сил.

Ну так значит ниша ей нашлась. Бродить по побережью, отвлекая на себя силы и средства противника, При этом оставаясь в готовности к выполнению своей задачи.
 
[^]
Костер
26.02.2017 - 18:06
2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (зудука @ 26.02.2017 - 17:59)
vano2017
А как замена береговых стационарных батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем?

Вы наверное из этого КБ которое спроектировало эту тупиковую ветвь, так яростно защищаете,что значит 20 км для корабля? Артеллеристы неделями в поле держатся, и не скулят, да, может быть этот комплекс подойдет для армии, но не как ни для флота, это комар какой то, какой нах Рыбачий, когда 20 мильная погранзона с пограничными сторожевиками и самолетами морской разведки не пропустят ни одну шаланду
 
[^]
ben905
26.02.2017 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
vano2017
Цитата
Можно предположить, что с дальнейшим удешевлением электроники для артиллерии все станет еще хуже. Вон легкие БПЛА выползают на поле боя...

БПЛА это с бармалеями воевать. Можешь узнать, как они себя показали на Украине. Есть такая штука-РЭБ. Вон иранцы крутой американский БЛА посадили.
 
[^]
Meganom
26.02.2017 - 18:14
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4935
Цитата (Костер @ 26.02.2017 - 16:53)
...
Здесь следует обратить внимание на то обстоятельство, что начиная с октября по март месяц, когда дневное время суток наиболее короткое, подводные лодки практически не могут пройти через проливы в течение светлого времени одних суток. В первую очередь этому мешает необходимость поддерживать в проливе Босфор и в ряде районов пролива Дарданеллы скорость до 10 уз.
    Даже при максимальной скорости прохода через Мраморное море для прохода всей проливной зоны требуется более 14 ч. Таким образом, в случае выхода ИЗ Черного моря или прохода в это море в указанное выше время года подводные лодки вынуждены (чтобы не нарушать требований Конвенции) проходить один из проливов в светлое время суток, затем в течение ночи стоять на якоре в Мраморном море и с наступлением рассвета следующих суток пройти через второй пролив.

Вы как бы и правы, но когда "Кузнецова" в начале 90х выводили, он прошарашил пролив почти полным ходом. Говорят, накатом у берега, баркасы переворачивало. И как-то турки это пережили.
Были бы корабли, а как их проводить, не главная проблема.

Всё ж таки конвенция Монтрё, не сильнее Фауста Гёте. cool.gif

Это сообщение отредактировал Meganom - 26.02.2017 - 18:16
 
[^]
зудука
26.02.2017 - 18:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14396
Цитата (Костер @ 26.02.2017 - 18:06)
Цитата (зудука @ 26.02.2017 - 17:59)
vano2017
А как замена береговых стационарных  батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от  Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем?

Вы наверное из этого КБ которое спроектировало эту тупиковую ветвь, так яростно защищаете,что значит 20 км для корабля? Артеллеристы неделями в поле держатся, и не скулят, да, может быть этот комплекс подойдет для армии, но не как ни для флота, это комар какой то, какой нах Рыбачий, когда 20 мильная погранзона с пограничными сторожевиками и самолетами морской разведки не пропустят ни одну шаланду

Вы бывали на Южном Берегу? А на южном берегу Баренцева моря?
Нет у пограничников задачи оборонять берег. И небыло ни когда. Их задача границу беречь. А берег обороняет флот. раньше было огромное количество береговых батарей типа 30 батареи в Севастополе. Дорогое это удовольствие их содержать. В 90е последние порушили. Теперь то не построят по цене. А иметь всё равно что то похожее надо.

Нет. В КБ этом не работал, хотя работал рядышком с производством похожей гусеничной техники, на одном заводе. А на флоте служил, да, срочную. Давно правда. И карту Мурманского побережья видел разную. Как карту-сетку ПВО, карту разведобстановки, планшет дежурных сил и средств. Не в том объеме, как офицер-оператор на КП флота, но в достаточном, что б сейчас походить по всяким сервисам с космическими снимками и поофигевать, как мало осталось.

На счет "неделями и не скулят". С прошедшими обе чеченские и пожившими по году в палатках иногда за чашкой чая разговариваем. Это замполитовское "стойко переносить тяготы и лишения..." очень настоебенило. Надо просто быть готовым к войне. В том числе и технически, наличием в нужном месте нужных комплексов.

Это сообщение отредактировал зудука - 26.02.2017 - 18:22
 
[^]
vano2017
26.02.2017 - 18:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (зудука @ 26.02.2017 - 17:59)
vano2017
А как замена береговых стационарных батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж Мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем, или Кильдине? Зимой?

ну так "машина обеспечения боевого дежурства" (передвижная казарма-столовка) может быть придана чему угодно, от РВСН до ПВО. И придается (насколько я понимаю она при этом достаточно одинаковая)

Что мешает их придать дивизиону Мст cool.gif на Рыбачьем ?
 
[^]
vano2017
26.02.2017 - 18:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ben905 @ 26.02.2017 - 17:58)
И да много оружия не бывает.

Чушь собачья.

Послевоенный СССР напаял танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый.

Помогло ?

Оружие всегда делается вместо чего-то полезного, ресурсы-то конечны.

Поэтому как раз наоборот, оружия должен производится минимально необходимый для сдерживания угроз минимум, и не более того.

А если дать волю воякам и ВПК - они любую экономику угробят своими бесконечными и ненужными желаниями..
 
[^]
ben905
26.02.2017 - 18:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Костер
Цитата
и я не понимаю зачем нужно тратить деньги на Армату, когда можно модернизировать лучший на сегодняшний момент Т 80У, в варианте Черный орел

Похоже и не поймешь. Это пожизненно
 
[^]
ben905
26.02.2017 - 18:24
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
vano2017
Цитата
Послевоенный СССР напаял танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый.

Помогло ?

Помогло. Именно поэтому к нам еще не пришли с гуманитарными бомбардировками. Или ты думаешь,весь мир только и мечтает о могучей России? Учи историю.
 
[^]
зудука
26.02.2017 - 18:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14396
Цитата (vano2017 @ 26.02.2017 - 18:19)
Цитата (зудука @ 26.02.2017 - 17:59)
vano2017
А как замена береговых стационарных  батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от  Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж Мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем, или Кильдине? Зимой?

ну так "машина обеспечения боевого дежурства" (передвижная казарма-столовка) может быть придана чему угодно, от РВСН до ПВО. И придается (насколько я понимаю она при этом достаточно одинаковая)

Что мешает их придать дивизиону Мст cool.gif на Рыбачьем ?

Я уже писал про РЛС.
Попытки сгородить что то очень универсальное приводят к не очень хорошим последствиям. 37 мм миномет-лопата был херовым минометом и херовой лопатой.
 
[^]
Schwarzer
26.02.2017 - 18:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Цитата (DOQER @ 26.02.2017 - 12:45)
общая скорострельность 72 выст/мин
Чет не многовато. На видосе ручная зарядка. Ошибся может малость?
У них скорострельность – 4-14 выстр./мин.

Состав МАК «Берег»:
- 4-6 самоходных артустановок с орудием калибра 130-мм;
- мобильный ЦП с СУ МР-195;
- 1-2 машины ОБД.
 
[^]
ValentX
26.02.2017 - 18:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 962
Цитата (зудука @ 26.02.2017 - 22:14)
Вы бывали на Южном Берегу? А на южном берегу Баренцева моря?
Нет у пограничников задачи оборонять берег. И небыло ни когда. Их задача границу беречь. А берег обороняет флот. раньше было огромное количество береговых батарей типа 30 батареи в Севастополе. Дорогое это удовольствие их содержать. В 90е последние порушили. Теперь то не построят по цене. А иметь всё равно что то похожее надо.
Нет. В КБ этом не работал, хотя работал рядышком с производством похожей гусеничной техники, на одном заводе. А на флоте служил, да. И карту Мурманского побережья видел разную. Как карту-сетку ПВО, карту разведобстановки, планшет дежурных сил и средств. Не в том объеме, как офицер-оператор на КП флота, но в достаточном, что б сейчас походить по всяким сервисам с космическими снимками и поофигевать, как мало осталось.

Так и заметно, что мыслите тем временем - у вас до сих пор решает "батарея" и "стационарные объедки". А тут писаная хохломой дудка на 130 1980 года, с дистанцией поражения меньшей чем у МРК 1970 года - она представляет опасность только для заглохшего AAV, и то - если море не сильно волнуется.
 
[^]
vano2017
26.02.2017 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ben905 @ 26.02.2017 - 18:13)
vano2017
Цитата
Можно предположить, что с дальнейшим удешевлением электроники для артиллерии все станет еще хуже. Вон легкие БПЛА выползают на поле боя...

БПЛА это с бармалеями воевать. Можешь узнать, как они себя показали на Украине. Есть такая штука-РЭБ. Вон иранцы крутой американский БЛА посадили.

Голову в песок засовывать - это понятная позиция.
Но глупая.
РЭБ, мягко говоря, не всесилен и в войне с серьезным противником - очень уязвим (патамушта в радиодиапазоне очень, очень заметен).

А представить абсолютно автономный БПЛА (которому глубоко похрен на любой РЭБ) можно уже сейчас.
Эвентуальный противник уже беспилотные наземные автомобили производит, а эта задача технически выглядит сложнее, чем автономное БПЛА.
 
[^]
Meganom
26.02.2017 - 18:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4935
Цитата (ben905 @ 26.02.2017 - 18:01)
зудука
Цитата
А как замена береговых стационарных батарей?
На порядок дешевле, относительно мобильна, и, в отличии от Мсты и аналогов может неделями быть на дежурстве не выматывая экипажи так, как гусеничная техника. Сколько экипаж мсты продержится "в поле"? А если это поле на Рыбачьем?

Стационарные батареи в наше время-смертники. Их уничтожат еще до начала войны. Единственный способ остаться в живых- бежать изо всех сил.

Крайне сомнительное утверждение. В годы ВОВ они месяцами поддерживали оборону и на их уничтожение тратилась уйма сил и ресурсов. Немцы не от хорошей жизни Дору под Севастополь приволокли. А кидаться ядрён-батонами в 15-20 километрах от своих войск, некомильфо.
 
[^]
vano2017
26.02.2017 - 18:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ben905 @ 26.02.2017 - 18:24)
vano2017
Цитата
Послевоенный СССР напаял танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый.

Помогло ?

Помогло. Именно поэтому к нам еще не пришли с гуманитарными бомбардировками. Или ты думаешь,весь мир только и мечтает о могучей России? Учи историю.

Миру похрен на Россию. Глубоко похрен. Пока она сидит в своем углу, как мощная региональная держава - она полезна как сдерживатель и тормоз, страна глубоко консервативная и противящаяся любым изменениям.

Как только начинает рыпаться - ей дают щелчка по носу, в виде Крымской или Русско-Японской. И загоняют на её историческое место: 5..10 экономики мира.

Таковы уроки истории, однако.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 26.02.2017 - 18:34
 
[^]
exoricst
26.02.2017 - 18:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Вундервафля из разряда картинки "бей по уязвимым местам F-117, саперной лопатой." Шанс того что корабль противника окажется в нужном месте в 20 километровой зоне, в пределах доступности шоссейных дорог да еще и "Берег" успеет туда доехать и развернуться, до того как противник выполнит боевую задачу, практически ничтожен.

Что касается стационарных батарей: боезапас, калибр, дальность, защищенность. Все не в пользу "Берега".

Это сообщение отредактировал exoricst - 26.02.2017 - 18:40
 
[^]
Костер
26.02.2017 - 18:39
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Крайне сомнительное утверждение. В годы ВОВ они месяцами поддерживали оборону и на их уничтожение тратилась уйма сил и ресурсов. Немцы не от хорошей жизни Дору под Севастополь приволокли. А кидаться ядрён-батонами в 15-20 километрах от своих войск, некомильфо.

Это вы Манштейну с Гудреаном про линию Мажино будете рассказывать,про укрепрайоны, а спецбоеприпасы как раз от 152 мм и начинались, опорный пункт танкового взвода устраивается из расчета 100 - 150 м между танками, чтобы в случае применения тактического ЯО было поражено не более одного танка, до сих пор помню, минимум на тройку по тактике

Это сообщение отредактировал Костер - 26.02.2017 - 18:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29995
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх