Хорошо сказано

Fonzy

Лживые люди прячутся за сухими цитатами. Определение либерализма столь бесформенное, что любой кровожадный червяк может им прикрыться. Назови мне либеральные страны, а я покажу в них диктатуру. Либерализм по своей концепции отрицает закон, ибо закон - есть ограничение личной свободы. В принципе животный мир очень либерален - каждый свободен убить и быть убитым.

Плакат с орфографическими ошибками ....Это пи..ц, товарищи. Как завещал великий Ленин-"Учиться, учиться и еще раз-учиться!"

А почему никто в таких спорах не вспоминает не развитые кап. страны? А их, между прочим, гораздо больше, чем развитых. И в них абсолютно точно такой же капитализм, как и в развитых.

На счет китайцев. Вы рыночную экономику не путайте с социализмом. Это разные вещи. Социализм не отменяет "рынок" (которому принято противопоставлять "план"). Так же, как и капитализм может использовать "план" (любой плановый показатель это уже не рынок).

Есть конкретные определения. В соответствии с которыми в социализме нет ничего экстроординарного. Некоторые виды акционерных обществ по сути являются социалистическими, например, вполне себе существуют.

Ну правильно. Буржуазное государство просто не позволит создать легально что-то вроде РСДРП. Потому что РЕАЛЬНАЯ социалистическая партия опасна для него. В периоды становления съезды проходили где угодно заграницей, но только не в России. Да и основана она была в Женеве. А руководители тусовались по эмиграциям, ссылкам, и полициям. А в ноябре 1914 членов большевистской думской фракции за нелегальную политическую деятельность лишили депутатских полномочий и сослали в Сибирь
Ленин даже не ожидал февральской революции. Но как гений момента использовал шанс. Кроме того, реальной властью обладала не парламентская фракция, а советы на местах, созданием которых партия и занималась . И именно благодаря этим местным советам Великая Октябрьская революция состоялась.

Законотворчеством они занимаются... Не смешите мою бабушку. Законотворчеством занимаются капиталистические российские монополии и банки. А проводят эти законы куклы из Едра.
Ролью придворного пугала они занимаются, а не законотворчеством.

«Пролетариат не может победить, не завоевывая на свою сторону большинства населения. Но ограничивать или обусловливать это завоевание приобретением большинства голосов на выборах при господстве буржуазии есть непроходимое скудоумие или простое надувательство рабочих» (т.40, с14).
В.И.Ленин.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 12.01.2017 - 14:13

Еще этот крендель из "Пиратов" знал, что это называется "дихотомия добра и зла"

Как-то Вы странно равенство понимаете. Так же, как и социальную справедливость.
Речь ведь идет о равенстве в правах. О справедливом распределении прибыли от производства. Только лишь.
Как бы речи не идет о "въябывать на сплошном энтузиазме".

В программе у коммунистов "революция" не прописана. Зато я вижу как они голосуют против платных парковок и платного въезда в города, а так же против повышения тарифов и прочих мер направленных на разграбление народа. И вижу кто протаскивает такие законы в думу своим большинством. Назвать эту партию или сами догадаетесь? Так вот из двух зол я выбираю меньшую. Справедливости ради стоить заметить, что ЛДПР тоже против антисоциальных законов.

То, что их (КПРФ) законы не принимаются Думой не исключает того, что эти законы разрабатываются, согласовываются, дорабатываются под текущие реалии и т.п. Т.е. как раз таки законотворчество. Более того, некоторые законы даже были приняты.

Не вижу противоречия с очередной цитатой. КПРФ ограничивает свою деятельность только лишь парламентом? Нет. Ставит своей единственной целью получение большинства в Думе? Опять же, нет.

А я вижу. Да ограничивает, и да ставит. Потому что я сомневаюсь что они не понимают - что в таком положении толку от "законотворческой деятельности" - ровно ноль.
То есть сознательно занимаются видимостью деятельности. Никчемными декларациями от которых ничего не зависит. Пусть будет десять человек против платных парковок например. Зато никто не упрекнет буржуазную власть в отсутствии видимой "оппозиции". Это им позволяют для видимости плюрализма, и это их функция. Вот собственно, что и требовалось доказать.
Всем хорошо. И волки сыты и овцы целы. Банки двигают свои законы и политику, бабушки голосуют за КПРФ. Зюганов десятилетиями на своем комфортном месте. Все в профите. Статус-кво.

«…Буржуазия в старых парламентских странах великолепно научилась лицемерить и тысячами приемов надувать народ, выдавая буржуазный парламентаризм за «демократию вообще»…, искусно пряча миллионы связей парламента с биржей и капиталистами, используя подкупную, продажную прессу и всеми средствами пуская в ход силу денег, власть капитала» (т.39, с.160). В.И.Ленин.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 12.01.2017 - 14:22

в принципе, социализм можно и не возвращать. если разобрать на органы 1% недороссиян, а их активы вернуть в ведение казны, то на это можно восстановить всю соцструктуру ссср, а дальше кто хочет-в госсектор, кто хочет-открывай кооператив и зарабатывай сам. но сам, а не за счёт украденной у государства заимки или скважинки.
и всё образуется сразу.

Космонавт17

Ну так пусть за них проголосует большинство, тогда толк будет. А вы как хотите? Они работают в правовом поле, соблюдают законы и с уважением относятся к выбору населения. Если население продолжает выбирать Едро - им остается только развести руками и продолжать пытаться работать в тех условиях, в которых они оказались.

Вы забываете то, что смысл нахождение в Думе не только лишь законотворчество. Помимо этого это еще и информационная площадка, которая как дает возможность доступа депутатам к важной государственной информации, так и позволяет им эту информацию анализировать и критиковать.
Не имей КПРФ такого ресурса, делать это (публично критиковать власть) было бы в разы сложнее. С этой точки зрения толку в их деятельности далеко не ноль.

Но если оценивать только по первым местам, то да, все остальные спортсмены в соревнованиях занимаются "видимостью деятельности".

А-ха-ха. Критиковать мы можем и в интернете. В частности тут.

Если цель спортсмена проиграть на заказ - то да, так и есть.

«…Буржуазия в старых парламентских странах великолепно научилась лицемерить и тысячами приемов надувать народ, выдавая буржуазный парламентаризм за «демократию вообще»…, искусно пряча миллионы связей парламента с биржей и капиталистами, используя подкупную, продажную прессу и всеми средствами пуская в ход силу денег, власть капитала» (т.39, с.160). В.И.Ленин.

То есть вы возобновление социалистического строя понимаете как просто дать людям равенство в правах и справедливое распределение прибыли?При том,что стартовые условия оставляем нынешними?Ну дык хуёвый социализм у вас получится,даже и не социализм вовсе,а дикий пиздец 90-х в итоге,когда тот кто богат становится сказочно богат и наоборот,а законы (пусть они будут хоть идеально справедливыми) не соблюдались чуть более чем совсем .Потому что "весь мир насилья мы разрушим до основанья" и "экспроприация экспроприаторов" это не просто так слова красивые,это приведение всех к общему знаменателю и конфискация незаконноприобретенного в пользу государства с последующим распределением нуждающимся.И максимально жестокое наказание за нарушение законов (читай - диктатура).Иначе - никак.
Подобное прослеживается и западных странах в которых имеется некое подобие социализма (Норвегия,Швеция),но в более цивилизованной форме(невъебенные налоги с доходов выше определенного уровня и жесточайшее преследование за их неуплату,независимо от социального уровня преследуемого субъекта).
Так что это вы себе неправильно понимаете равенство и социальную справедливость,поскольку (как и большинство тех,кто "за СССР")довольно инфантильны в размышлениях и рассуждениях - видите красивую атрибутику,слышите ностальгические воспоминания о прекрасных временах,но задуматься,что все это - плод тяжелого каждодневного труда и лишений нескольких поколений людей,вам лень.

Это сообщение отредактировал Сашшик - 12.01.2017 - 14:42

Не будет. За Зюганова уже голосовало большинство в 96.
Чтобы за КПРФ проголосовало большинство - это должна быть совершенно другая КПРФ - понятная, внятная, и по здоровому агрессивная. С четкой программой, планом действий и ярким харизматичным руководителем.
Но я уже сказал - это будет некий аналог РСДРП которому не дадут возможности легальной деятельности.
Результатом деятельности сегодняшней КПРФ, будет лишь постепенное угасание социалистических идей, особенно в свете смены поколений и деградации образования. Поэтому такая невнятная и кукольная КПРФ выгодна буржуазии.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 12.01.2017 - 14:40

Согласитесь, что одно дело критиковать не зная предмета, другое - досконально этот предмет зная.

Вы делаете вывод о том, что матч договорной на основе результата? Или же у Вас все же есть доказательства посерьезней? В первом случае это грубейшая логическая ошибка. Во втором - огласите.

Любопытно. КПРФ с завидным постоянством разоблачает буржуазный парламетаризм. Но из-за того, что делает это в том числе и с парламентских трибун, Вы делаете вывод о том, что она (КПРФ) с ним (б.парламентаризмом) заодно. Это ведь тоже грубая логическая ошибка.

гангстеры, привезённые Троцким из Нью-Йорка и замаскированные под рабочих латышской национальности, поэтому, якобы, плохо говорящих по-русски, сыграли главную ударную роль, будучи поддержанными местными «бундовскими» силами еврейской самообороны.

И, если патриоты, даже до сих пор не знают таких нюансов и не имеют своей контр-разведки, или как говорят англичане, своей «интеллигентной службы», то им лучше помалкивать и не махать свои мечом, который они так любят рисовать на своих эмблемах, не то они только сами порежутся. Смена власти - это дело профессионально подготовленных охотников, а отнюдь не недовольных зайцев, которые с бухты-барахты вышли на демонстрацию. «Не зная броду - не суйся в воду».

В общем да. Дело в том, что современный строй и его субъекты - мало того что возникли не законно, но и само становление класса значимой крупной буржуазии чисто криминальное. На 100%. И остается таким по сей день. Роспуск СССР так же незаконен.
Поэтому при желании можно отменить и итоги приватизации и... много чего можно. Было бы желание.
Поэтому сравнение с Норвегией или Швецией, и их методами не совсем корректно и уместно.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 12.01.2017 - 14:57

Какие красные, вы о чем? Кончились давно те красные с пламенными сердцами, у нас нет ни одной партии реально, а не на словах представляющей комунистическое движение в его классическом понимании. Есть только прихлебатели у власти, и специально созданные властью же фиктивные партейки которые аккумулируют вокруг себя старшее поколение в итоге подавая результат нужный ЕДРУ вспомните последние думские выборы.
Нет сейчас уже ни тех "красных" ни тех "белых". Белые в большинстве своем были патриотами родины, многие готовы были жизнь положить за Россию (Каппель, Дроздов, Корнилов и т.д) а под их знамена сейчас встает либерастическая русофобская мразь, которая не стоит и частички того за что сражались те "белые". А лозунг "Единая и не делимая Россия" использует шобла бюрократов мздоимцев.
Так что господа, любители холиваров, окститесь и живите дальше, будьте русскими (россиянами) уважайте нашу историю!

В который раз замечаю у людей проблему с логикой.

Я ведь отвечал на призыв поделиться своей квартирой с неким нуждающимся. Плюс на призывы работать на стройках на энтузиазме. Не более.

Что касается моего инфантилизма и лени, то категорически непонятно как из приверженности к использованию конкретных определений Вы делаете такие выводы.

Я ни в коем разе не исключаю необходимость трудиться ради достижения целей социализма (равенства и соц. справедливости).
Так же как и не исключаю наказания за несоблюдение законов (это основа гос-ва, и это "из другой оперы" вообще).

Мало девочка тех интернетов видела
Новые красные в основном предлагают первым делом повторить 17 год - все отнять и поделить, богатых и священников казнить.
Те блага социализма, о которых она пишет, по большей части появлялись при Сталине, когда земля уже впитала кровь трех войн.

Если уж говорить, об условных современных "белых" то для меня их олицетворение это он, а ни как не Алешенька Анальный и иже с ним.
За него бы проголосовал, вот только власть боится ему даже толики эфира дать.

Ну почему же некорректно и неуместно?Методика действий конечно несколько разнится - в этих странах "экспроприация" в этих странах растянута по времени,проходит в полной мере в соответствии с законом ,в большей мере соблюдается самим "экспроприируемым",более того он к ней готов изначально (до получения сверхприбыли).Однако результат в принципе тот же самый - кому много дано (даже и от природы - талант,ум,работоспособность и пр.),с того много возьмут.Так что принцип вполне соблюден.
Конечно в наших условиях и нашим менталитетом,да и за короткий промежуток времени данные методы не будут действенны.

Вот все хорошо в Ваших рассуждениях. Кроме... Вы абсолютно уверены, что за КПРФ в 96 голосовало большинство?

Что бы за КПРФ проголосовало большинство должны быть соблюдены совершенно другие условия. Так, например - равный доступ к эфиру, строгое соблюдение хотя бы текущего выборного законодательства (не говоря уже о необходимых реформах), возвращение доверия населения к выборам.
Без всего этого даже текущая выборка жутко не репрезентативна.

Создание же таких условий, которые мы нынче видим (речь, уточню, про "выборы"), говорит нам, что нынешняя КПРФ не так уж и выгодна буржуазии.

У партии более чем четкая программа, план действий и харизматичный руководитель (необъективный показатель, однако).

Но вот на счет деградации образования - Вы тут абсолютно правы. Не все готовы понять, внять и оценить.

Да нет вообще-то. И в 17 не особо "казнили". Кто хотел - уехал. В Париж. )))
Господа - все в Париже. Сегодняшние пусть в Лондон например уебы..т. У них и так там уже притон. Да и счета не на родине. Так что не убудет. )
Воевали - кто сопротивление оказывал и противодействие. А как иначе? Не ты - значит тебя.
А сегодня сам бог велел всю эту кодлу разогнать. ))) Там же ворье одно. Обокрали СССР просто на личные состояния. Который наши деды и отцы строили, и за который в страшную войну воевали.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 12.01.2017 - 15:16