Неизвестное оружие: Чем могли бы воевать советские солдаты в 1941 году

BREN - 5x1.25 = 6.25 кг.
ДП-27 - 3x2.9 = 8.7 кг.
Преимущество в весе довольно заметное. При этом магазин к ДП значительно проще повредить, менее удобно таскать и, тем более, снаряжать.

Лента в коробе.

Которую носит второй номер.
Сначала прибежал на точку, расположился сам, подождл пока улёгся второй номер, подмонтировал ленту и тра-та-та-та-та (250 выстрелов, не меньше)

А меньше нельзя, потому как перебежать ты сможешь, только по окончании ленты.
Если нет - проще бросить пулемёт с лентой. Всё равно заклинит при перебежке, ленту порвёт, приёмник вывернет.



Грубые практики, в афгане, барабаны на рпк, старались заменить на магазины.

Реактивные двигатели использовались как жрзац, быстро были заменены
Ракеты - то же самое, бесперспективно, после Р-3 поняли что немецкая схема это тупик.
Штурмоваэык винтовки делали до неицоев и после немцев, советские к немецким разработкам никакого отношения не имеют
Подводные лодки - своих было дофига, хотя и трофейные идеи использовали
Автомобили - просто вывезли завод к себе и нвчали производить. Правда, машину пришлось переделывать полностью
А вот мотоциклы до сих пор делают. И продают в США тысячами штук.
Противотанковые гранатометы стырены немцами у американцев
Торпеды - опять же использовали десятки лет и до оого.

А если бы Германия не тратила огромные рксурсы на херню типа ракет, реактивных двигателей и танкоы Тигр - может и не проиграла бы.

И-185 совершенно новая конструкция. И мотор М82 на него Поликарпов ставить не хотел, поставил только к концу кй года, осенью 42 самолет прошел испытания. Выяснилось что он чуть лучше чем Ла-5, но при этос настолько дороже, что смысла делать его нет.

А мотор М71 с которым И-185 показывал рекордные характеристики в серию так и не пошел.

Зачем второй номер? Лента рассыпная на 50-100, короб прицеплен к пулемёту.
Второй номер запасные тащит. При необходимости можно окопаться и прицепить ленту на 250. В общем, подходим к концепции единого пулемёта )
А зацепить на бегу обо что-то магазином ДП ничуть не сложнее.

Это какой ещё завод вывезли и что переделывали полностью?

Так 13 тысяч В17 против 36 тысяч Ил-2 это вообще ничто.
Война у каждого своя. Хоть и одна на всех.

Отличный пулемет, один из лучших ручных пулеметов того времени. Не хуже чем у остальных.

Речь шла именно про дальние стратегические бомбардировщики. Несколько десятков подобных машин не значат в масштабах войны ничего. Я к тому, что неважно практически, сделали их десять или сто.

Хм. действительно интеренеты так пишу. я чота всегда считал что он под 2 кг.
Ну ок, жыстокий проигрыш диска перед магазинов признаю.


А то, что магазин торчит перед глазами - ну это видимо не баг, а фича.
Зато пружинку послабее можно.

Но чтож тогда получается - 25-30 патронов это правильно, 250 ещё правильнее, а дегтярёвские 49 или 70 - не лезут в концепцию в принципе ?

Ага, на Эмилях стоял. Позже чем на И-16, правда, но стояли 20-мм пушки. А на Фридрихе убрали, потом осознали, начали возвращать - но до Ф4 основным вооружением остался 15мм пулемет, только на Ф4 в стандарте ставили 20мм. Ну и плюс два винтовочного калибра.
У СССР уже на первых ЛаГГах по 2-3 12,7 мм пулесета и пушка, на Яках с конца 41 появились 12,7 мм пулеметы плюс мотор-пушка ШВАК, 20 мм.

Получается, надо или как у БРЕНа, рог на 30 и диск на 100, или ленту.

Опель обчистили. Репарации. А переделывать его в Москвич 400 пришлось из-за Сталина.Опель- Кадет был машинкой двухдверной, таким же сделали и прототип Москвича 400, скопировали. Привезли в Кремль, показали Сталину. Тот обошел машину, посмотрел, похмыкал, попросил шофера сесть, сам сел рядом. Ну, все думают что Сталин решил прокатиться. А он из машины обратился к конструкторам: "Присаживайтесь и вы, товарищи!". Конструкторы позеленели - как сеть на заднее сиденье двухместной машины, на переднем, откидном месте которой сидит товарищ Сталин?
Сталин вылез, повернулся к конструкторам и сказал:"Сделайте, чтобы людям было удобно!"
Пришлось всю силовую конструкцию кузова переделыватьч превращая Москвич в 4-х дверную машину :)

Так и я о том же, кому что было нужно тот то и делал. Нашим аналог В17 вообще был не нужен, американцам - аналог Ил-2. Вот и не делали.

Обчищать там нечего было. Завод в Рюссельсхайме почти под ноль бомбардировками срыли. Да и был он в американской зоне оккупации. Что-то американцы отдали нам по запросу в счёт репараций, но не так и много. Разрозненные остатки документации, часть штампов.
Kadet K38, кстати, изначально имел и четырёхдверную версию наряду с двухдверной, её и копировали.

Копировать Кадета начали ещё до войны при этом. Очень Сталину импонировала эта машина по каким-то причинам. И байка про "и вы садитесь" относится к КИМ-10-50 и 1940 году. После чего и сделали четырёхдверный прототип КИМ-10-52, который по технике был всё ещё скорее Фордом, рамным и с зависимой передней подвеской, а внешне мало отличался от четырёхдверного Кадета.

После войны вернулись к Опелю, и немецкие специалисты частично в Германии, частично в СССР на основе частично сохранившейся документации и живых машин создали Кадета практически заново.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 19.11.2016 - 15:28

Дык не получается с диском то. Именно со 100патронным.
Ну был такой на Брене. И кто о нём помнит кроме фанатиков и спецов ?
Ещё такой же на томпсоне был, но и тот сменили мгновенно.

А дегтярёвские блины, без единой помарки немцы на вооружение приняли, у арабов с неграми, и всеми азиатами по сю пору встречаются.

Умозрительно то, он конечно не идеал. Но "старушки кушают, и с удовольствем!"

Ну так потому что простым людям он оказался без надобности, а в авиации и на бронетехнике как раз наоборот, прижился. А у ДП альтернативы не было.

Нужен был. Даже просили поставлять по ленд-лизу. Амы отказали, сказав - самим мало.

СССР отказался производить большое количество тяжёлых самолётов из за дефицита дюраля.
Зарубили-отложили Пе-8 и Ту-2.
Весь доступный дюраль ушёл на Ил-4 и Пе-2.
В серии остались машины, содержащие миниум дюраля.
Тот же самый Ил-2, так размножился потому, что был железным. И деревянным.
Но с 43го, дерево стало заменяться на дюраль. Но потом. А сначала - железный. Потому и 36 тыщщ

Простые люди - пехота что ли ?
Альтернатива однорядному блину Дп была. И магазины испытывали, и обоймы.
Но прижился блин. И явно не по причине слабости сов.промышленности и кровожадности сталина. Вот бубен ппш сменили по результату практики. А диск -оставили. А решение принимали одни и теже люди. С одним уровнем рациональности.

Да и дегтярёвы - они разные, но в деталях.
А в целом, где то даже - единый. (уверен, что Вы это и сами знаете)

Альтернативы, производившейся серийно, я имел в виду. Чем руководствовались те, кто принимал это на вооружени в СССР - не могу знать. В Германии и Финляндии явно тем, что выбирать было не из чего.

Да. Но даже у ДП и ДТ магазины невзаимозаменяемые.

ис-3 который был шоком для пиндосов на параде в берлине в бд участия не принимал.
(писано про это много много раз)

"Нужен был" и "мог бы пригодиться" - разные вещи.

Пе-8 убрали в сторону из-за загрузки заводов. Негде было производить, были намного более важные машины. То же самое и с Ту- - его даже начали делать в 4 году, но после провала под Харьковом фронту срочно нужно было МНОГО истребителей, ОЧЕНЬ МНОГО. Потому производство Ту-2 остановили, и срочно наладили на заводе выпуск Як-7Б. Доходило до того, что на выполнение заданий по прикрытию наземных войск высылали одиночные И-16 - такой дикий был дефицит истребителей. Потому и начали делать истребитель вместо бомбера Ту-2.

Но при этом тот же Пе-2, цельнометаллический, все же выпускался - уже стоял в серии и какое-то количество бомберов тоже было нужно.

Ил-2 делали в очень больших количествах потому, что он был очень нужен. Вот его и делали в первую очередь, МиГами ради него пожертвовали. Уж не вспоминая про Пе-8.

Не произуодится с 44 или 45 года. Продается - да,в качестве охотничьего из старых запасов,что еще не успели в свое время ха валюту сплавить на Запад. У меня СВТ40 на базе АВТ,с удалением возможности стрельбы очередью. Удобная,прикладистая и довольно точная винтовка.