Иностранные танки в армии СССР

Читать умеешь?
В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[56].
По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты.
К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника).
В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[57]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[58].

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[53][54] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.[65]

И это прикол?

Понятно. Просто у нас народ любит крайности

AFA

И это хоть как-то сравнимо с Ленд-Лизом?)

Семьсот с небольшим тысяч, из которых лишь порядка 10-15% имели боевой опыт, остальные - местные новобранцы, которым, в отличие от фанатично-патриотичных японцев, нахер всё это было не нужно. Тысяча с небольшим танков полагалась по штату, по факту- порядка 400 в наличии, из них на ходу и того меньше. При этом ничего серьёзнее, чем "Ха-Го" или "Чи-Ха", сопоставимые максимум с Т-60, но никак с нормальными танками. С самолётами картина была ещё печальнее. При этом всё это практически без боеприпасов и топлива.
Плюc Япония успела капитулировать в самом начале операции, в бой вступила лишь первая линия обороны, которая практически вся и полегла. Остальные сдались, не увидев толком противника даже.

Крайне несвоевременная статья размещена топикстартером, товарищи. Либерастическая. Писал ее, скорее всего, Навальный.

И эту статью мы читаем в то самое время, как всем известно, что никто не помогал России победить Германию (ну, немножко помогала Беларусь, Казахстан и Монголия)!


BattlePorQ
спасибо за способность и желание вникать в предмет и не относиться к истории поверхностно, на уровне, предлагаемом агитпропом.

Вы что прикалываетесь?
Да, не было у них танков и бензина, НО ПОЛМИЛЛИОНА тн мяса, ПОЛМИЛЛИОНА коней !!!!!!!
А если посмотреть численность населения и развитие экономики...
Лично я поклонюсь до земли. Спасибо.

Одно другому не мешает. Помощь была, несомненно, очень своевременной и существенной, но при этом в общем объёме несопоставимой с ленд-лизом США. Там, если правильно помню, порядка четырёх с половиной миллионов тонн продовольствия было поставлено, треть из которого - мясо.

AFA

Ну а по ЛЛ - ок 5млн. тонн продуктов.
Вы же говорили о сравнимой стоимости.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 17.05.2016 - 13:59

600к+ фанатичных японцев вооруженных современным оружием и техникой...
Иди погугли сколько япов было на том же "эпичном" гуадалканале...

Но логика охуенная... Я также могу сказать про лендлиз "1к устаревшего хлама и пара тон протухших консерв это конечно дохуя помощь"...

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 17.05.2016 - 14:05

Американского поцреотизма псто.

Бредите, да ? Похоже, у вас жар.
Устаревшим Т-34-85 к концу войны можно назвать разве что из-за того, что американцы сделали новый танк - М26 (правда, довели его до нормального состояния только после войны).
Шерман по большинству параметров уступал тридцатьчетвёрке.

Стали бы американцы делать новый танк, если Шерман их устраивал ?
А СССР спокойно отложил производство Т-44, а потом вообще перешёл сразу к ещё более современному Т-54.

Ага. Только параллельный выпуск тяжёлых танков и переход с КВ на ИС СССР почему-то потянул.

Кстати, по поводу американской школы танкостроения и ленд-лиза.
А как, собственно, появился Шерман, его отличительные черты ?

Кто украл у нас основные удачные идеи, заложенные в Т-34 (наклонная броня) и даже скопировал, как плохой списывальщик, неудачные решения (надгусеничные полки) ?
Уж не тот ли, кто украл у французов накануне идеи их танка В1 и создал в итоге М3средний ?

Здесь вы говорите про ленд-лиз, но почему-то забываете про наш ленд-лиз в Америку - ленд-лиз наших идей, которые использовали они.

Вот так нам и пытаются отказать в Великой Победе.

Никакого "разворота на месте" тут, естественно, нет.

Есть "разворот вокруг заторможенной гусеницы".

ровно тоже самое мог делать и Шерман.

Еще раз - у Шермана и триццатьчетверки - идеология механизма поворота - один в один.
Тока у триццатьчетверки коробка передач и бортовые фрикционы стоят в корме, а у шермана - в носу.

Xdot

Т-34 далеко не первый танк с наклонным бронированием). Основная компоновка вообще от товарища Кристи. Со всеми прелестями, типа подвески, продольного размещения двигателя, сдвинутой вперед башни.

B1 так же не первый танк с таким размещением вооружения)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 17.05.2016 - 14:40

Ага. Только штаты японских соединений, находившихся на континенте, были почему-то самые насыщенные техникой и вооружениями...
(как пруф - всё это можно посмотреть на сайте bayonetstrenth.150m.com)

А вот кого посылали на курортные тропические острова, это ещё вопрос...

А че тут бредить то, как выросла толщина брони корпуса танка Т-34 за войну? А никак. Ресурса ходовой не хватало. Немецкая четверка наростила броню корпуса в 2,5 раза. А т-34 как было 45 мм при дыре мехвода так и осталось.

)))))
Танк Т-34 дальнейшее развитие БТ-7, а тот известно откуда вылез. у Т-34 была та же ходовка Кристи, колтороя больше нигде не применялась, та же компоновка, с теме же надгусеничными полками, наклонными листами брони
Так что откуда украли концепцию продолжения БТ ясно.

Хотелось бы пруф посмотреть но что то никак.))))))

Попытки стабилизировать вооружение и прицел были ещё на предвоенных Т-26 и БТ.
Но от них отказались из-за сложности конструкции и управления стабилизатором, при низкой его эффективности.
Так же и американцы часто выключали его.
После войны на их танках стабилизатора не было аж до модернизации М60 в 1970-х !

Ага, "оптимальное соотношение" по принципу: "куда ты бежишь - на смерть свою бежишь ?"
Подвижность и надежность были нормальными, но вот бортовая броня Шермана - всего 38 мм против эквивалента 60 мм на Т-34.
Хорошо ещё, что СССР потребовал поставлять дизельные модификации,
а то под тонкой бронёй ещё прятался бы и более опасный бенз.двигатель, как на тех модификациях, которые использовали сами американцы.

Т-34 устарел к 43 году.
45 миллиметров на морде - это ниочем. Плюс огромная ослабленная зона в виде люка мехвода. А усилить - невозможно, перегружены передние катки. Резервов для модернизации - нет. (в отличии от немцев, например, которые на своеё четверке от 20 мм до 80 лоб нарастили)

(о подвеске (тупиковая ветвь эволюции, перешедшая по наследству от колесно-гусеничных танков)мы сейчас даже не говорим)

Все косяки идеологии Т-34 прекрасно осознавались конструкторами эсэсесера и, "если б не было войны" в 41-42 году Т-34 был бы заменен Т-34-М с торсионной подвеской и поперечным расположением двигателя.

Но не сложилось.

Тува
С первых же дней войны Тувинская Народная республика (ТНР)приступила к оказанию материальной помощи СССР. Так, Советскому Союзу был передан золотой запас государства, составлявший около 30 миллионов советских рублей, а также добыча тувинского золота на сумму порядка 5 миллионов рублей. Общая же сумма добровольной материальной помощи населения Тувы СССР в указанный промежуток времени превысила 60 миллионов рублей.

Вскоре после вступления в войну тувинская промышленность переориентировалась на выполнение военных заказов. На лесозаводе были построены обозный цех, сушилка, освоено массовое производство лыж. На кожевенном заводе появились новые цеха, расширен овчинный цех, установлены дополнительные шерстобитные машины. Количество заводских работников увеличилось почти в семь раз. Аналогичные изменения произошли с сельским хозяйством ТНР: были расширены посевные площади, увеличились товарное производство и сенозаготовка. Женщины, старики и подростки заменяли мужчин, ушедших на фронт.

С июня 1941 по август 1944 года ТНР поставила в СССР 50 тысяч боевых коней, а также более 700 тысяч голов скота, из которых почти 650 тысяч — безвозмездно. От 10 до 100 голов своего скота поставила почти каждая тувинская семья (в семьях тогдашних тувинцев, как и монголов, в среднем количество голов скота в личном пользовании насчитывало как минимум 130 голов). Одной только весной 1944 года освобождённой Украине было подарено 27,5 тысяч тувинских коров. В телеграмме Президиума Верховного Совета Украинской ССР Президиуму Малого Хурала Тувы отмечалось: «Украинский народ, как и все народы СССР, глубоко ценит и никогда не забудет той помощи фронту и освобождённым районам, которую по-братски оказывают трудящиеся Тувинской народной республики…».

За годы войны Тува поставила на нужды Советской армии 52 тысячи пар лыж, 10 тысяч полушубков, 19 тысяч пар рукавиц, 16 тысяч пар валенок, 67 тонн шерсти, 400 тонн мяса, ржаной, ячменной муки и топлёного масла, а также десятки тонн мёда, плодово-ягодных консервов и концентратов, рыбных изделий, тонны перевязочных бинтов, лекарств традиционной медицины, воска и смолы. До 90 % вышеперечисленного было передано безвозмездно.

Монголия
22 июня 1941 года было принято совместное постановление Президиума Малого Государственного Хурала, Совета министров МНР и Президиума Центрального Комитета МНРП, в котором выражалась поддержка Советского Союза. Экономическая помощь со стороны МНР состояла в передаче денежных средств, теплой одежды, продовольствия, скота, приобретении танковой колонны и эскадрильи.

В МНР был создан Фонд помощи РККА. В октябре 1941 года гражданами МНР был сформирован и отправлен 1-й эшелон с подарками, состояший 15 тыс. комплектов зимнего обмундирования, около 3 тыс. индивидуальных посылок на сумму более 1,8 млн. тугриков. Государственному банку СССР было передано наличными 587 тыс. тугриков. К концу 1944 года из МНР было отправлено 8 эшелонов с продовольствием и обмундированием на сумму более 25,3 млн тугриков. В начале 1945 года был отправлен последний, 9-й эшелон подарков из 127 вагонов.

16 января 1942 начался сбор средств на приобретение танков для танковой колонны «Революционная Монголия». Граждане МНР перечислили во Внешторгбанк 2,5 млн тугриков, 100 тыс. долларов США и 300 кг золота. К концу 1942 года 53 танка (32 Т-34 и 21 Т-70) были доставлены в район Наро-Фоминска Московской области. 12 января 1943 года в этот район прибыла монгольская делегация во главе с маршалом Хорлогийном Чойбалсаном, которая вручила танки 112-й Краснознаменной танковой бригаде.

В 1943 году был организован сбор средств для приобретения эскадрильи самолётов «Монгольский арат». В июле 1943 года на счет Наркомата финансов СССР было перечислено 2 млн тугриков. 18 августа Сталин выразил благодарность МНР. 25 сентября 1943 года на полевом аэродроме станции Вязовая Смоленской области состоялась передача эскадрильи 2-му гвардейскому полку 322-й истребительной авиационной дивизии. В составе авиаэскадрильи воевали Герои Советского Союза Н. П. Пушкин (Первый командир эскадрильи), А. И. Майоров, М. Е. Рябцев. МНР также взяла на себя вещевое и продовольственное обеспечение танковой колонны и эскадрильи до конца войны.

В марте 1942 года власти МНР приняли постановление о закупках лошадей по специально установленным государственным ценам. В годы войны из МНР в СССР было поставлено более 500 тыс. лошадей. Участниками войны отмечалась неприхотливость и выносливость монгольских лошадей: «Сначала мы думали, что такие маленькие лошади не увезут солдат с полным снаряжением… Пройдя трудные военные дороги на монгольских лошадях, мы убедились, что они сильны, не знают усталости и неприхотливы в пище. В коротких перерывах между боями они сами щипали траву, грызли кору деревьев и всегда были готовы вступить в бой».

Не менее ценной помощью для воюющего СССР стали поставки почти 500 тыс. тонн мяса и 64 тыс. тонн шерсти

США поставили товаров на 11 миллиардов долларов, по сравнению с ними Тыва и Монголия нам ничего не поставляли.

100k японцев плюc полмиллиона согнанных из-под палки местных крестьян.
Современного вооружения и техники у японев не было не только в Квантунской армии, на 1945 год современной техники и вооружения у японцев не было совсем. Вообще. Никакой. Сравните "Ха-Го" с Т-34, например. Я не говорю уже за ИСы )
Собственно, где-то там состоялось последнее боевое применение устаревших БТ-7. Которые против японских "танков" в 1945 году были ещё вполне боеспособны.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 17.05.2016 - 15:20

Всетки не надо сравнивать возможности США и Монголии.

Монголия реально вбухивала в СССР (уж не знаю, добровольно или обязательно), они чуть-ли не половину всего своего скота в СССР отправили. (а кроме скота у них ничего и не было)
Там у них по этому поводу голод приключился, и недооценивать этого нехорошо.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 17.05.2016 - 15:21

Видится мне вы маленько обманываете, стабилизировать пытались не вооружение а прицел. А у шермана стоял гироскопический стабилизатор орудия.

На тот момент смысла не было во введении нового среднего танка, 34-85 вполне справлялись со всем спектром боевых задач, в приоритете были тяжелые штурмовые самоходки усиления.

А "отличный" Першинг (кстати тяжелый по классификации того времени) как раз был эрзацем военного времени и после войны его по максимуму утилизировали в Корее (и то не справлялся, откопали старые Шерманы) и перешли на Паттоны.

Это не я сравниваю, а люди утверждающие что Монголия и Тыва оказали "сравнимую по сумме помощь."

Першинг был по сути первым ОБТ