7 самых больших боевых кораблей


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Куырф

14.03.2016 - 15:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3529

Цитата

Для уничтожения авианосца класса "Энтерпрайз" достаточно 1-2 (желательно все-таки 2) прямых попадания ПКР типа КСР-5

А разве авианосец проходит по степени поражения "Уничтожение"?

[^]

Hedin3000

14.03.2016 - 16:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315

Цитата (Куырф @ 14.03.2016 - 15:57)

Цитата

А разве авианосец проходит по степени поражения "Уничтожение"?

а разве со времен второй мировой не поняли, что это почти не реально? насколько я помню ни один тяжелый авианосец США не был уничтожен авиацией или флотом... максимум - выводился из строя. Не мог принимать самолеты. Получал крен больше 3%... и пр....

[^]

~~гамадрил~~	14.03.2016 - 16:05 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 9.10.15 Сообщений: 342	а линкоры - почему про них ни слова?Ямато вообще под 78 тыс.тонн водоизмещением был.
	[^]

LeSabre

14.03.2016 - 16:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

гамадрил

Цитата

а линкоры - почему про них ни слова?Ямато вообще под 78 тыс.тонн водоизмещением был.

Дык, 2 Ямато, 3 Айовы, оба Бисмарка, пяток Кинг Джорджей(и это маааленькая часть списка)... И нашего Петю будет вообще никак в список не запихнуть)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 14.03.2016 - 16:10

[^]

LexMalin

14.03.2016 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119

Цитата (Hedin3000 @ 14.03.2016 - 15:41)

Цитата (Livesey @ 14.03.2016 - 14:36)

Цитата (AFA @ 14.03.2016 - 14:02)

ещё в МВФ СССР прищли к выводу о неэфективности любых видов МРАУ по АУГ.

И поэтому продолжали и продолжали разработки ПКР. Аметисты, Ураны, Ониксы, Граниты, Калибры...
Тупые совки, что с них взять.

Блин, да мы не говорим тупые совки... Сами такие же с извилиной от фуражки.
Просто тут один приколист пишет о стрельбе гранитом на 500 км, так это максимальная дальность одиночного пуска.
Если мы говорим о массированном пуске ракет (например 1 ракета стартует каждые 10 секунд, что невероятно для АПЛ) то либо они летят по одной и так же отстреливаются либо сложными способами выстраиваются скорости ракет таким образом, что первые уходят без форсажа и на минимуме, последние люто жгут форсажем... догоняя. Таким образом реальная дальность гранитов собранных в стаю - 300 км. Это предел дальности... В идеале было бы неплохо светить гранитам цели надводными кораблями или самолетами ДРЛОИУ... иначе одна из стаи будет светить остальным, короче все сложно.
Задача варшавянок - защищать водный район, конечно если на нее ломанется АУГ - она героически погибнет утопив эсминец, при удаче пару. даже если варшавянок будет 5 - эсминцев утопят ровно 5. но до авика не доберутся... увы. так как их вооружение не настолько мощное и дальнобойное, это по берегу можно шарахнуть за 1500 км.

ну приколист скажет, что максимальная более 600км. :) это если верить педивикии. по другим источника 600 - максимум.
и даже 300 км это дофига. кто на таком расстоянии из кораблей сопровождения обнаружит и уничтожит апл до пуска? пульнули и уплыла на все четыре стороны.
допустим гранит шняга шняжная. что на счет новых ракет для комплекса "калибр"? их дальность в районе 2000 тысяч км, пульнуть можно хоть с воздуха, хоть с берега, хоть с воды, хоть с под нее.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 14.03.2016 - 16:21

[^]

~~АбрекЪ~~

14.03.2016 - 16:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Hedin3000 @ 14.03.2016 - 16:03)

Цитата (Куырф @ 14.03.2016 - 15:57)

Цитата

А разве авианосец проходит по степени поражения "Уничтожение"?

Потопить можно всё. Вопрос - цена вопроса.

В советское время считалось, что для атаки одной АУГ требовалось до 2-х полков ракетоносной морской авиации, 2 ПЛАРК + надводные силы с участием крейсера, при этом потери атакующих будут катастрофическими.

[^]

LeSabre

14.03.2016 - 16:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

LexMalin

Цитата

пульнуть можно хоть с воздуха, хоть с берега, хоть с воды, хоть с под нее.

Так проблемы были и есть не в "пальнуть", а в "попасть".

Дозвуковой ракетой с расстояния в 2000 км стрелять по цели, которая движется под 30 узлов - откровенная авантюра.

[^]

~~vano2017~~

14.03.2016 - 19:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406

Цитата (LexMalin @ 14.03.2016 - 10:34)

опять таки, как группа прикрытия прикроет от пущенных из-под воды за более чем 500 км роя сверхзвуковых гранитов? и кто обнаружит лодку на таком расстоянии?

Перед подлодкой стоит ровно аналогичная проблема: как она узнает, что вон с той стороны в 500 километрах авианосец ?

Куда стрелять-та ?

[^]

Livesey

14.03.2016 - 21:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8074

Цитата (vano2017 @ 14.03.2016 - 19:58)

Цитата (LexMalin @ 14.03.2016 - 10:34)

Ага. Но все же есть некоторая разница между подлодкой и довольно крупной группой надводных кораблей с постоянно барражирующими в окрестностях самолетами.

[^]

LexMalin

14.03.2016 - 21:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119

Цитата (LeSabre @ 14.03.2016 - 16:55)

LexMalin

Цитата

пульнуть можно хоть с воздуха, хоть с берега, хоть с воды, хоть с под нее.

Так проблемы были и есть не в "пальнуть", а в "попасть".

Дозвуковой ракетой с расстояния в 2000 км стрелять по цели, которая движется под 30 узлов - откровенная авантюра.

и в чем авантюра? 30 узлов это чуть меньше 60км/ч.
ракета летит под тысячу.

[^]

LexMalin

14.03.2016 - 21:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119

Цитата (vano2017 @ 14.03.2016 - 19:58)

Цитата (LexMalin @ 14.03.2016 - 10:34)

"8 декабря 2015 года подводная лодка «Ростов-на-Дону» проекта 636, находясь в водах Средиземного моря, нанесла удар 4-мя ракетами 3М14 "Калибр-ПЛ" из подводного положения по объектам террористов в Сирии."

вот как она узнала где там игиловцы расположились? она же подлодка. :)

средства разведки и слежения передают информацию на подлодку.
на финальном участке ракета самостоятельно находит и фиксирует цель собственными системами наведения

Это сообщение отредактировал LexMalin - 14.03.2016 - 21:24

[^]

МакаронОФФ	14.03.2016 - 23:54 [ показать ] 0
Статус: Offline ИдиотЪ Регистрация: 24.10.12 Сообщений: 547	,,, Это сообщение отредактировал МакаронОФФ - 14.03.2016 - 23:55
	[^]

Biochemist

15.03.2016 - 08:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658

Цитата (top77art @ 13.03.2016 - 18:11)

нам нужны УДК типа "Америка" а не то жалкое подобие УДК как Мистрали

да и авианосцы нужны

Зачем?
Мы собираемся воевать с папуасами?

Уж лучше экранопланы десантные, логичнее как-то.

[^]

Biochemist

15.03.2016 - 08:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658

Цитата (Codavr @ 14.03.2016 - 10:25)

Цитата (ZulussDed @ 13.03.2016 - 17:50)

Боевой корабль это тавтология, как масло масляное. Корабль это априори боевое судно.

Морской корабль (судно) — инженерное сооружение, способное держаться на воде и выполнять определенные функции;

Космический корабль — летательный аппарат, предназначенный для полётов в космос, осуществления межпланетных и (потенциально) межзвёздных перелетов, выполнения определенных функций и задач.

Каменный корабль — погребальный монумент доисторической Скандинавии

Корабль Тесея — философский парадокс

Корабль (тип культовой архитектуры) — архитектурный тип

Погребальный корабль (также «погребальная ладья» или «корабль мёртвых») — обряд погребения

Корабль (село) — село в Газимуро-Заводском районе Забайкальского края.

Я ещё что-то слышал про корабли с волшебной травой.

[^]

LeSabre

15.03.2016 - 08:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

LexMalin

Цитата

и в чем авантюра? 30 узлов это чуть меньше 60км/ч.
ракета летит под тысячу.

Ну как вам сказать. При дистанции в 2 тысячи км - ракета будет лететь ок 2 часов. Т.е. положение цели с момента запуска измениться километров на сто. И это при условии, что положение цели на момент запуска было известно ппц как точно.

Цитата

Там долбанули по конкретным (изначально заложенным) координатам на карте.

Добавлено в 08:43
Biochemist

Цитата

Зачем?
Мы собираемся воевать с папуасами?

А мы только с ними и воюем последние много-много-много лет.

[^]

~~AFA~~

15.03.2016 - 08:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата

и в чем авантюра? 30 узлов это чуть меньше 60км/ч.
ракета летит под тысячу.

Школу с портвейном прогуливали? 850. 2 часа. За это время АУГ может к примеру изменить курс. Захват цели проводиться на небольшом учаске, иначе надо было бы ставить "Жук" с "мозгами", что не по цене, не по массогабаритам не проходит.
Это при всем при том, что свита авианосца "ослепла".

Добавлено в 08:50

Цитата (Livesey @ 14.03.2016 - 14:36)

Цитата (AFA @ 14.03.2016 - 14:02)

ещё в МВФ СССР прищли к выводу о неэфективности любых видов МРАУ по АУГ.

А кроме авианосцев других надводных и наземных целей нет?

Добавлено в 08:53

Цитата

Цитата (AFA @ 14.03.2016 - 21:02)
Зря спорите. Ещё год назад один видный военный эксперт ЯПа доказал, что: "Авианосец топиться из РГП" /сарказм/.
А если серьезно, ещё в МВФ СССР прищли к выводу о неэфективности любых видов МРАУ по АУГ. Вели работы по баллистической ракете СД с спецБЧ с КВО около километра. Но на тогдашнем техническом уровне это было недостижимо, ибо: низкая точность разведки и несется эта громадина с 30 узлами.
Пару лет китайцы заявили о решении данной проблемы на ДФ-21. Насколько это достоверно судить трудно, но учитывая развитие электроники в Китае и спутники позиционирования "Компас" (по китайски не помню, вроде "Байдун")....

Система Бэйдоу региональная, она работает только в Китае и ю-в Азии

Очень сомневаюсь что китайцы будут обстреливать авианосец близ Флориды, при том что ДФ-21 чуть больше 2000 летит. Защита своих вод.

[^]

Livesey

15.03.2016 - 09:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8074

Цитата (AFA @ 15.03.2016 - 08:49)

А кроме авианосцев других надводных и наземных целей нет?

Само собой. Зная о том, что основной ударной силой ВМФ противника являются авианосцы, мы специально разработали проект 949 для охоты на одиночные эсминцы и фрегаты. Ну ты понял.

[^]

Biochemist

15.03.2016 - 09:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658

Цитата (LeSabre @ 15.03.2016 - 08:42)

Цитата

Зачем?
Мы собираемся воевать с папуасами?

А мы только с ними и воюем последние много-много-много лет.

Напомните мне морскую десантную операцию СССР или России против папуасов.
Не припоминаю чота.

[^]

LeSabre

15.03.2016 - 09:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Biochemist

Цитата

Напомните мне морскую десантную операцию СССР или России против папуасов.
Не припоминаю чота.

Так мы традиционно опасны для тех, кто с нами граничит. Именно по причине крайней ограниченности экспедиционных возможностей.
В таких делах планы и решения напрямую зависят от возможностей

[^]

Narkozzz

15.03.2016 - 09:30

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

top77art

Цитата

нам нужны УДК типа "Америка" а не то жалкое подобие УДК как Мистрали

да и авианосцы нужны

Зачем для обороны самой большой страны в мире с самым большим числом сухопутных границ нужны авианосцы? Нужны убийцы авианосцев и быстроходный ракетный флот.

Добавлено в 09:32
LeSabre

Цитата

Именно по причине крайней ограниченности экспедиционных возможностей.

Так может нам эти экспедиционные возможности просто были не особо нужны, так как мы с половиной стран физически граничим? Это штаты у себя на континенте вместе с Канадой и Мексикой живут - им для участия в жизни планеты нужны авианосцы и десантные корабли, а у нас - тысячи танков, чтобы по суше в гости ездить.

[^]

~~offking~~

15.03.2016 - 09:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 1535

Цитата (ivanovn @ 13.03.2016 - 17:46)

5. Универсальные десантные корабли типа «Уосп»

страна: США
длина: 257,30 м
ширина: 42,67 м
водоизмещение: 40 532 тонны (полное)
экипаж: 1147 человек экипажа + десант

Вплоть до появления «Америки» корабли типа «Уосп» не имели конкурентов по своим размерам среди УДК. Они создавались специально для обеспечения транспортировки морем и высадки на необорудованное побережье экспедиционного батальона морской пехоты, численность которого может достигать почти 1900 человек. Поддержку десантникам могут оказать боевые самолеты с вертикальным взлетом и посадкой AV-8B Harrier II (их число может достигать 20). А еще морпехи имеют в своем распоряжении ударные вертолеты AH-1W Super Cobra. В кормовой части «Уоспа» находится крупное помещение, где может находиться техника, используемая для десантных операций. Всего американский флот получил восемь таких кораблей.

Что за батальон такой 1900 человек ? Даже если обозвать экспедиционным, у нас бригада была 1500 зелёных человечков.

[^]

LexMalin

15.03.2016 - 09:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119

Цитата (AFA @ 15.03.2016 - 08:49)

Цитата

и в чем авантюра? 30 узлов это чуть меньше 60км/ч.
ракета летит под тысячу.

справедливо, если ее пульнуть перпендикулярно курсу ауг и если ракета просто болванка с моторчиком.
но в ее задачи все же входит поражение надводных движущихся целей и:

"...В состав системы управления ракеты 3М14 входит радиовысотомер типа РВЭ-Б (разработчик - УПКБ "Деталь") и приемник сигналов системы спутниковой навигации (ГЛОНАСС или GPS)..."

"...Наведение на конечном участке траектории осуществляется при помощи помехозащищенной активной радиолокационной головки самонаведения АРГС-14Э, эффективно выделяющей слабозаметные малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности..."

"...Исключительная маневренность позволяет с высокой точностью вывести ракету на цель..."

раз она постоянно сверяется со спутником, думаю есть и возможность корректировать ее курс. и раз уж она может малоразмерные цели уничтожить, думаю по такой дуре как авианосец не промахнется.
а ослепить свиту, как показал пример с "Куком", вполне реально.

но допустим пулять калибрами по ауг глупость. пусть не для этого они. я так и не понял что не так с противокорабельными комплексами? приведенные ранее доводы про боязнь подлодок вертолоетов ни разу не доводы.

Цитата

А кроме авианосцев других надводных и наземных целей нет?

яхонты, ониксы, граниты... создавались именно как противокорабельные ракеты. и была создана целая серия подлодок для уничтожения именно ауг.
и, кстати, одна строится на данный момент.

если же это просто безполезная трата бабла, и все это как в какой-то старой комедии, где летающий танк пилили... то у меня вопросов больше нет. нам всем пи3да.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 15.03.2016 - 09:59

[^]

LeSabre

15.03.2016 - 09:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Narkozzz

Цитата

Так может нам эти экспедиционные возможности просто были не особо нужны

Тут ведь какой момент. Строительство флота (а это не только корабли, но кадры с инфраструктурой) - процесс долгий. Судостроительные программы не могут меняться с периодичностью колебаний курса партии

У нас, к сожалению, доктрины развития флота менялись регулярно. Это не только наша проблема, естественно.

Цитата

Это штаты у себя на континенте вместе с Канадой и Мексикой живут - им для участия в жизни планеты нужны авианосцы и десантные корабли, а у нас - тысячи танков, чтобы по суше в гости ездить.

Это различие обуславливает разницу в отношении к флоту, безусловно.
Но не обуславливает ппц с экспедиционными силами

Они ведь, по своей природе, являются фактором влияния на политику других государств даже без самого применения. Fleet in being никуда не делся.
Без них на другие гос-ва крайне сложно влиять, что мы и увидели в начале 80-х, когда всему БВ стало глубоко наплевать на наши желания.

Добавлено в 09:45

Цитата

как показал пример с "Куком"

Блеаааааааать.
Была просто статейка на сделаноунас в разделе "домыслы".

[^]

Livesey

15.03.2016 - 09:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8074

Цитата (LeSabre @ 15.03.2016 - 09:42)

Но не обуславливает ппц с экспедиционными силами

Справедливости ради, в 80-х дело было вовсе не в качестве экспедиционных сил.

[^]

LexMalin

15.03.2016 - 09:56

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119

Цитата (LeSabre @ 15.03.2016 - 09:42)

Добавлено в 09:45

Цитата

как показал пример с "Куком"

Блеаааааааать.
Была просто статейка на сделаноунас в разделе "домыслы".

и поэтому это подхватили все сми, причем не только наши,
а пентагон в своих лучших традициях начал возмущаться на весь мир, о том какие нехорошие русские играют не по правилам?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30132
0 Пользователей: