Ракетные двигатели: в погоне за скоростью, (в 40 частях)


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~пидагок~~	1.11.2015 - 21:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.07.05 Сообщений: 2830	Хороший материал. Об ограничении скорости ракетных двигателей ничего не сказано. Этот вопрос тоже интересен.
	[^]

~~Ma3kS~~	1.11.2015 - 21:50 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.09 Сообщений: 3107	Афтар красава
	[^]

Protheus

1.11.2015 - 21:56

Статус: Offline

Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305

Цитата (пидагок @ 1.11.2015 - 21:47)

Хороший материал. Об ограничении скорости ракетных двигателей ничего не сказано. Этот вопрос тоже интересен.

Ограничение скорости ракетных двигателей? Скорости истечения что ли?
Вот, тут всё предельно понятно расписано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%...%BB%D1%8C%D1%81

[^]

DEFCON

1.11.2015 - 23:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751

Цитата (Spacum @ 1.11.2015 - 20:32)

Цитата (DEFCON @ 1.11.2015 - 17:35)

А что по поводу атомарного водорода?

Цитата

Из всех известных химических реакций наибольшим энерговыделением сопровождаются процессы окисления водорода (118 тыс. кДж/кг) и стоящая уже между химическими и ядерными реакция рекомбинации атомарного водорода - 224 тыс. кДж/кг. Теплоемкость атомарного водорода почти в 2 раза выше, чем у гремучей смеси, молекулярная масса в 9 раз меньше, а, значит, для ракеты-носителя 'на атомарном водороде' масса топлива почти равна массе конструкции, тогда как у традиционных ракет - даже лучших из них - она минимум в 10 раз больше. То есть современный истребитель, используй он атомарный водород как топливо, может не только выйти на орбиту, но и совершить полет к Луне и обратно!..

Это как в анекдоте:
Приходит к Эдисону молодой человек.
- Здравствуйте, я изобретатель. Возьмите меня на работу.
- А что Вы изобрели?
- Универсальный растворитель, он растворяет всё!
- Я Вас не могу взять.
- Но почему?
- А в чём я буду хранить ваш растворитель?

Вот похожая проблема и с атомарным водородом. У него размер такой, что для него кристаллическая решетка любого вещества - легко преодолимое "решето". Весь выйгрышь от его замечательных свойств будет перечеркнут проблемой его удержания/хранения, а скорее всего и вообще уйдем в минус по эффективности, пытаясь создать надежную приспособу для этого.

Ну да. Сложности есть. Но заманчиво же

[^]

telefon	1.11.2015 - 23:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.10.14 Сообщений: 8665	Я изучал много типов ракет разной величины и принципов действия, начиная с ПТУРС "Малютка" и кончая 8К63. Видел даже советские копии фау-2. Думал, что много знаю о ракетах, о ракетных двигателях, их устройстве и принципах работы. Оказывается, знал очень мало!!! Но, что интересно, старые и современные РД очень похожи...
	[^]

dekus	1.11.2015 - 23:54 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 5.04.09 Сообщений: 454	Автор рассказал далеко не о всех ракетных двигателях. Где например ионные ракетные двигатели? Автор даже не упомянул о них. Космические аппараты в космосе на них летают. Да, их не используют для вывода на орбиту, но они от этого не перестают быть ракетными двигателями. Это сообщение отредактировал dekus - 2.11.2015 - 00:00
	[^]

Protheus

2.11.2015 - 00:07

Статус: Offline

Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305

Цитата (dekus @ 1.11.2015 - 23:54)

Автор рассказал далеко не о всех ракетных двигателях. Где например ионные ракетные двигатели? Автор даже не упомянул о них. Космические аппараты в космосе на них летают. Да, их не используют для вывода на орбиту, но они от этого не перестают быть ракетными двигателями.

Речь шла про химические ракетные двигатели.
И то куча народу "я ничего не понял, но все равно плюс".
Ни у кого внимания не хватило бы, если бы он начал про гибридные (ТТ+окислитель), трёхкомпонентные, монокомпонентные, ЯРД, про клиновоздушник, про ионники и плазму (и их различия) затирать, про VASIMR (который пишут и читают как ВазимИр, отчего у меня мандраж). А ведь это ещё не всё. Можно упомнянуть ещё и единственный в своём роде гибридный SABRE, нереактивное ведро emDrive, ещё менее существующий движок Алькубьерре.
Да каждый из них статьи может заслуживать.

[^]

Suha82	2.11.2015 - 08:21 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 17.10.14 Сообщений: 909	Protheus,
	[^]

mrnemo	2.11.2015 - 10:18 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.04.13 Сообщений: 29968	Огромное спасибо автору. Прям молость вспомнил, когда будучи студентом рассчитывали существующие и несуществующие движки.
	[^]

Halstorm

2.11.2015 - 11:44

Статус: Offline

Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6031

Цитата

Ещё в одном известном отечественном ракетном КБ занимаются детонационными двигателями

Я так понял что грубо говоря на пластиде запускать хотят? Так это какую прочность сопла надо обеспечить.

[^]

Suha82

2.11.2015 - 11:51

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 909

Цитата (Halstorm @ 2.11.2015 - 11:44)

Цитата

Ещё в одном известном отечественном ракетном КБ занимаются детонационными двигателями

Я так понял что грубо говоря на пластиде запускать хотят? Так это какую прочность сопла надо обеспечить.

На кислороде и керосине.
В автомобильном двигателе тоже иногда случается детонация. Грубо говоря, хотят применить тот же эффект. В первом из двух роликов весьма наглядно представлено.

[^]

XoxMa4	2.11.2015 - 12:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.10.13 Сообщений: 107	Кого интересует космонавтика --> https://2ch.pm/spc/res/168735.html там пикч дофига
	[^]

Protheus

2.11.2015 - 13:01

Статус: Offline

Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305

Цитата (XoxMa4 @ 2.11.2015 - 12:59)

Кого интересует космонавтика --> https://2ch.pm/spc/res/168735.html там пикч дофига

А ты рисковый парень, тут двачи не любят.
На весь спейсач дал бы ссылку уж.

Скрытый текст

Спейсач - единственное годное место там.

[^]

~~Gunnar1972~~

2.11.2015 - 16:32

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 25.01.12
Сообщений: 127

Цитата (Suha82 @ 1.11.2015 - 10:53)

Двигатель «РД-107А», 2001 год, СССР:

Зашибись)) вот бы было 2016 год, СССР!!

[^]

Suha82

2.11.2015 - 16:37

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 909

Цитата (Gunnar1972 @ 2.11.2015 - 16:32)

Цитата (Suha82 @ 1.11.2015 - 10:53)

Двигатель «РД-107А», 2001 год, СССР:

Зашибись)) вот бы было 2016 год, СССР!!

Изначально хотел написать про РД-107. Забыл исправить. Но да, было бы зашибись!

[^]

LeSabre

2.11.2015 - 17:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Suha82

Цитата

Почему тогда исключительно на водороде летают только американцы, но и то лишь на одной из трёх эксплуатируемых ракет (в самой лёгкой модификации)?

Справедливости ради, Delta-IV Heavy таки на кислороде-водороде целиком.

Пост шикарен.

Ракетные двигатели: в погоне за скоростью

[^]

Suha82

2.11.2015 - 18:05

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 909

Цитата (LeSabre @ 2.11.2015 - 17:54)

Suha82

Цитата

Справедливости ради, Delta-IV Heavy таки на кислороде-водороде целиком.

Пост шикарен.

И целых 3.9% весовой отдачи

[^]

LeSabre

2.11.2015 - 18:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Suha82

Цитата

И целых 3.9% весовой отдачи

И ПН дикая. Как и цена)

[^]

4erep480

2.11.2015 - 22:05

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 478

Цитата

Союзы, насколько мне известно, вполне удерживаются на старте под собственным весом подвешенные на силовых узлах боковых блоков.
Вблизи не наблюдал Протон, но насколько мне кажется, прикручивать его тоже смысла нет - у него довольно широкое основание и стоит он на дне, которое вполне выдерживает вес ракеты.

Союзы и стартовали с "отрывных болтов" !
При достижения расчётной тяги двигателей ракеты болты разрывались и ракета стартовала. Удерживающие опоры откидывались, принцип опор противовес.
Так что болтами ракеты не прикручивали для остойчивости на стартовом столе, а удерживали для достижения расчётной подъёмной силы двигателей!

Это сообщение отредактировал 4erep480 - 2.11.2015 - 22:34

[^]

Type58	2.11.2015 - 22:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.10.15 Сообщений: 1550	да е реактивная тяга для фейерверков ,для космоса антигравитация!
	[^]

AMac

2.11.2015 - 22:32

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 958

Цитата (4erep480 @ 2.11.2015 - 22:05)

Цитата

Союзы и стартовали с "разрывных болтов" !
При достижения расчётной тяги двигателей ракеты болты разрывались и ракета стартовала. Удерживающие опоры откидывались, принцип опор противовес.
Так что болтами ракеты не прикручивали для остойчивости на стартовом столе, а удерживали для достижения расчётной подъёмной силы двигателей!

Я то уж все подзабыл, помню только общее устройство.
Также есть ещё особенность- баллистическая ракета вроде под 40G стартует, пилотируемые и грузовики ок 10G. Грузы на большее не испытывают ( рабочее). По падению больше бывает.
Есть ещё двигатели систем ориентации. Там свои таракашки. Ну ещё было интересно про изменение вектора тяги- соплом, стабилизатором струи. Блин стабилизатор стоил как Жигули, целиком из графита.

[^]

DaaN	2.11.2015 - 22:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.03.14 Сообщений: 1632	Чисто так теоретически...А энергию бы ядерного взрыва через сопло пропустить:)) Пусть не на земле. В космосе реально?
	[^]

Suha82

2.11.2015 - 22:52

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 909

Цитата (4erep480 @ 2.11.2015 - 22:05)

Цитата

Никто и никогда не держит ракету "за хвост".
У "Союзов" сначала на главную ступень тяги выходят боковые блоки, потом центральный. Если будет наоборот - она просто "выскользнет" из них.
Эта схема старта нужна потому, что при отделении боковые блоки тоже, фактически, падают вниз под воздействием собственного веса. Всё очень просто и надёжно.
И да, поддерживающие опоры расходятся на противовесах.

Добавлено в 22:55

Цитата

Я то уж все подзабыл, помню только общее устройство. Также есть ещё особенность- баллистическая ракета вроде под 40G стартует, пилотируемые и грузовики ок 10G.

Пилотируемые - до 4G, не более.
На 10-кратной перегрузке у старика Дениса Тито мозг бы расслоился

[^]

Protheus

2.11.2015 - 23:13

Статус: Offline

Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305

Цитата (4erep480 @ 2.11.2015 - 22:05)

Цитата

Да я не спорю, но дайте же вы мне ссылку на это, а то я лично не находил.

[^]

Protheus

2.11.2015 - 23:17

Статус: Offline

Рэйнбоу Дэш

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 1305

Цитата (AMac @ 2.11.2015 - 22:32)

Цитата (4erep480 @ 2.11.2015 - 22:05)

Цитата

Пилотируемые 3G испытывают. Грузовики могут чуть выше, но особого смысла нет, т.к. при большой скорости в атмосфере увеличиваются затраты на аэродинамическое сопротивление.
Американская же противоракета Спринт разгонялась с ускорением в 100G (сто, это не опечатка), достигая 10 махов за пять секунд, разогреваясь до 3400 градусов цельсия из-за трения. Это необходимо, чтобы за 15 секунд взлететь на 30 километров и подорвать небольшой ядерный заряд, который вывел бы из строя боеголовки противника.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 49789
0 Пользователей: