Как пилят в ВТБ., Очень интересное чтиво

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DeniskoBalbes
1.12.2009 - 15:09
0
Статус: Offline


Небольшая авторская корректировка

Регистрация: 12.07.08
Сообщений: 1552
Цитата (nazlob @ 30.11.2009 - 15:49)
а собстно че пилят то.. акционеры получат точно такую же прибыль, какую бы получили и без хитрых схем. А ЭМ получают таки свой гешефт. Завидую. (

не правда.

В случае действительно эффективного менеджмента прибыль акционеров (хотя-бы в виде повышения стоимости акций) была-бы 100%.
А при использовании таких схем очень легко можно показать нулевую прибыль, выплаты дивидендов не будет. Опять-же, стоимость акций упадет, т.к. интерес к ТАКОМУ банку как к деловому партнеру явно упадет.
И что мы имеем? Кучу людей с обоями на руках вместо доли в солидном банке? Никаких вам дивидендов, ни увеличения капитализации компании...
 
[^]
dkonst
1.12.2009 - 16:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 166
Нулевую прибыль, особенно в банке, показать можно безо всяких схем - достаточно резервы начислить)
А акционеры БАНКА ВТБ от этой схемы не пострадали: доход банка - это проценты по кредиту, выданному ВТБ-лизинг на приобретение бурильного оборудования. Поэтому для прибыли банка здесь все равно 15млн кредита, или 150...
В части денег тоже не пострадали - ВТБ-лизинг банку вернет ту сумму, которую получил.
Ущерб может быть только на МСФО отчетности группы ВТБ (обязательна для банка и размещения акция на открытых торгах) - сумма кредита и обязательств по процентам иллюминируется при консолидации, а оборудование на балансе (если лизинговая схема без учета передачи прав) будет учтено по оценочной стоимости.
Если с передачей прав (выкуп при окончании лизинга) - то оборудование учитывается по дисконтированной сумме лизинговых платежей, как доходы будущих периодов (т.е. с ростом капитализации)
Если промежуточные компании при аудите будут признаны аффилироваными (связанными сторонами) - то аудиторы внесут соответсвующие поправки и будет доначислена прибыль и резерв по налогам.
В общем повторюсь что написал ранее - схема детская, слишком прямолинейная и возможна для школоты, но маловероятна для ВТБ. Там совершенно другие просторы для деятельности и для получения доп.дохода менеджментом помимо официальных выплат.
Кроме всего прочего: акционерам ВТБ: хотите дивидендов - читайте закон об АО, формируйте группы, включайте своих представителей в наблюдательный совет ВТБ и надейтесь на их честность))))))
Не верите в их честность - зачем повелись на IPO ВТБ????
Купите акции майкрософта, или эйпла, или еще кого-нибудь, кого считаете более честным и менее берущим взятки и откаты)))
 
[^]
garex
1.12.2009 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 4126
Эх, когда же уже окончательно всё из России будет спизжено, чтобы паразиты сами собой отпали или их можно было легко и легально уничтожить?

Чтобы уже можно быдо спокойно заняться реальным делом, которое требует напряжения мозга и воли, а не языка в чьих-то задницах?

Ps: Глупые мечты, я знаю smile.gif
 
[^]
dkonst
1.12.2009 - 16:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 166
А давайте на себя посмотрим:
Мы жалуемся что медежмент ВТБ эффективен только для своего кармана, но не эффективен для акционеров...
В то же время мы:
- Сдаем квартиру в аренду на 11 месяцев, что бы не фиксировать договор в налоговой и не платить НДФЛ
- Стремимся занизить стоимоть продаваемого автомобиля до 120тыс.руб., что бы не платить 13% государству
- Будучи ИП на упрощенке "рисуем" 1% превышение минального налогооблагаемого дохода, что бы не влететь на 9% с выручки
- рисуем липовые больничные, что бы оплату из ТФОМС получить
- и т.д. и т.п.
А это доходы уже не акционеров ВТБ, а бюджета государства, с которых оплачивается обучение наших детей, наше лечение, пенсии родителей...
Так кто больший паразит?
 
[^]
Ramzes
1.12.2009 - 16:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 242
Цитата (dkonst @ 1.12.2009 - 16:21)
А давайте на себя посмотрим:
Мы жалуемся что медежмент ВТБ эффективен только для своего кармана, но не эффективен для акционеров...
В то же время мы:
- Сдаем квартиру в аренду на 11 месяцев, что бы не фиксировать договор в налоговой и не платить НДФЛ
- Стремимся занизить стоимоть продаваемого автомобиля до 120тыс.руб., что бы не платить 13% государству
- Будучи ИП на упрощенке "рисуем" 1% превышение минального налогооблагаемого дохода, что бы не влететь на 9% с выручки
- рисуем липовые больничные, что бы оплату из ТФОМС получить
- и т.д. и т.п.
А это доходы уже не акционеров ВТБ, а бюджета государства, с которых оплачивается обучение наших детей, наше лечение, пенсии родителей...
Так кто больший паразит?

А причем ты затрагиваешь гос. пакет??? Я блядь плачу 13% со своей зарплаты!!! Вот скажи мне, с хуяли это, я не имею право на больничый оплачиваемый????
И тем более тут речь идет о том, что бабки идут не в бюджет гос-ва а пузатым дядькам!

Это сообщение отредактировал Ramzes - 1.12.2009 - 16:52
 
[^]
ham
1.12.2009 - 17:09
0
Статус: Offline


редкая сволочь

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 7588
не ту страну назвали Гондурасом.
 
[^]
dkonst
1.12.2009 - 17:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 166
1. 13% с зп по факту платит налоговый агент - работодатель. Сам бы с удовольствием убежал бы от этой участи? Не так ли?
2. Больничный идет с отчислений в ФОМС, а не с НДФЛ. Никогда при прогуле больничный не покупал? Значит всё впереди еще...
3. А куда пузатые дядьки их (бабки) потом девают? Давай опредилимся, что деньги всего-лишь инструмент товарного обмена, а не сам товар. И пузатые дядьки не были пузатыми, если бы эти бабки не держали в обороте, здесь же, в этой стране.
Допустим со счетов ВТБ деньги сняли по 10, а не по 15 млн., 160 бы осталось. Где они бы были? В руках акционеров? Хренушки, они получают из прибыли, а не с депозитных счетов банка. "Пузатые дядьки" вывели деньги в оборот и (бесспорно конечно) заработали на этом.
Кстати первоисточник - статья в ведомостях - если оставить в ней только факты говорит о вполне нормальной схеме бизнеса:
Лизингополучатель, в надежде на контракт с газпромом, решил приобрести в лизинг оборудование.
Не в состоянии выплатить первоначальный взнос выбрал промежуточную компанию, которая была готова его выплатить, естественно с учетом своей комиссиии по сделке.
ВТБ-лизинг, включился в данную сделку как лизинговая компания. Посредник между банком и лизингополучателем. При этом не факт что были использованы деньги ВТБ (нигде об этом ничего не говорится, а банками-партнерами ВТБ-лизинг являются немецкие, французские филиалы ВТБ (по нашим законам отдельные, самостоятельные банки), райфаензен и другие). К тому-же ВТБ-лизинг кредитуется пулом, а не отдельными поставками)))
То факт что приобретенное оборудование теперь без дела - нормальные реалии бизнеса. Нормальный риск компании. Оборудование в собственности ВТБ-лизинг, может быть продано с аукциона, передано другой компании в лизинг и т.д. и т.п.
К тому-же все лизинговые схемы страхуются, при этом на показанные в статье суммы далеко не у российских страховщиков))) Соответсвенно выплаты по страховке - приток буржуйских денег в страну. Так что "пузатые дядьки" может еще и что-то более полезное для страны сделали, чем те кто считает что всё только революцией можно решить)))

 
[^]
RideBMX
1.12.2009 - 17:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 52
прям пилой))
 
[^]
smack
1.12.2009 - 18:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 1
Дело даже на в мудаках путине и медведе - дело в тех кто за этих чмошников голосовал раньше и будет голосовать дальше. Уж вроде как давно ясно всем что вертикаль власти нужна только для господ сверху - лужок - путин и его отродье - его слуга медведь и т.д Всех доят как скотов уже давно и все ждут что станет лучше жить в прогнившей россии с верху??? Читайте историю - все гниет с головы - а голова - чмошники путин и медвед. Пока долбоеб путин с сосалкой медведем и всех пидарастней единоросов будем там сидеть лучше вам всем не будет. А про эту тему известно все давно. Ждите 10 года - там вас всех новый сюрприз ждет от сбербанка и от жкх.
 
[^]
Зутлф
1.12.2009 - 18:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.09
Сообщений: 115
а ты сидишь на стуле...
хочешь спать и возможно есть...
а кто то крутит и вертит деньги...
 
[^]
ПомощникПРЕЗИДЕНТА
1.12.2009 - 18:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.09
Сообщений: 12
Цитата (dkonst @ 1.12.2009 - 17:19)
1. 13% с зп по факту платит налоговый агент - работодатель. Сам бы с удовольствием убежал бы от этой участи? Не так ли?
2. Больничный идет с отчислений в ФОМС, а не с НДФЛ. Никогда при прогуле больничный не покупал? Значит всё впереди еще...
3. А куда пузатые дядьки их (бабки) потом девают? Давай опредилимся, что деньги всего-лишь инструмент товарного обмена, а не сам товар. И пузатые дядьки не были пузатыми, если бы эти бабки не держали в обороте, здесь же, в этой стране.
Допустим со счетов ВТБ деньги сняли по 10, а не по 15 млн., 160 бы осталось. Где они бы были? В руках акционеров? Хренушки, они получают из прибыли, а не с депозитных счетов банка. "Пузатые дядьки" вывели деньги в оборот и (бесспорно конечно) заработали на этом.
Кстати первоисточник - статья в ведомостях - если оставить в ней только факты говорит о вполне нормальной схеме бизнеса:
Лизингополучатель, в надежде на контракт с газпромом, решил приобрести в лизинг оборудование.
Не в состоянии выплатить первоначальный взнос выбрал промежуточную компанию, которая была готова его выплатить, естественно с учетом своей комиссиии по сделке.
ВТБ-лизинг, включился в данную сделку как лизинговая компания. Посредник между банком и лизингополучателем. При этом не факт что были использованы деньги ВТБ (нигде об этом ничего не говорится, а банками-партнерами ВТБ-лизинг являются немецкие, французские филиалы ВТБ (по нашим законам отдельные, самостоятельные банки), райфаензен и другие). К тому-же ВТБ-лизинг кредитуется пулом, а не отдельными поставками)))
То факт что приобретенное оборудование теперь без дела - нормальные реалии бизнеса. Нормальный риск компании. Оборудование в собственности ВТБ-лизинг, может быть продано с аукциона, передано другой компании в лизинг и т.д. и т.п.
К тому-же все лизинговые схемы страхуются, при этом на показанные в статье суммы далеко не у российских страховщиков))) Соответсвенно выплаты по страховке - приток буржуйских денег в страну. Так что "пузатые дядьки" может еще и что-то более полезное для страны сделали, чем те кто считает что всё только революцией можно решить)))

Коллега, представленная схемотехника ВТБ, несомненно, секрет Полишенеля для специалиста из консалтинга.
Вместе с тем, нужно понимать, что народ мыслит не категориями "консолидация группы", "прибыль на акцию" etc, а по-дымовскому:
я тебе деньги дал? - где мои деньги?

Статья учит следующему:
Государство (читай - наше государство) не эффективный собственник, в силу того, что народ (читай - наш народ) не эффективный инвестор smile.gif
 
[^]
svic
1.12.2009 - 20:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 5
Цитата
А давайте на себя посмотрим:
Мы жалуемся что медежмент ВТБ эффективен только для своего кармана, но не эффективен для акционеров...
В то же время мы:
- Сдаем квартиру в аренду на 11 месяцев, что бы не фиксировать договор в налоговой и не платить НДФЛ
- Стремимся занизить стоимоть продаваемого автомобиля до 120тыс.руб., что бы не платить 13% государству
- Будучи ИП на упрощенке "рисуем" 1% превышение минального налогооблагаемого дохода, что бы не влететь на 9% с выручки
- рисуем липовые больничные, что бы оплату из ТФОМС получить
- и т.д. и т.п.
А это доходы уже не акционеров ВТБ, а бюджета государства, с которых оплачивается обучение наших детей, наше лечение, пенсии родителей...
Так кто больший паразит?

- Зачем платить налог за сдачу собственной квартиры государству? Оно мне квартиру дало?
- Зачем платить налог за продаваемый автомобиль? Я его покупал на честно заработанные, с которых налог уже уплачен.
 
[^]
Avalone
1.12.2009 - 21:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 45
Мой пост, может быть, немного не впишется в общую колею, ну да ладно.. Покажите, пожалуйста, хоть один ФАКТ всех этих процессов, которые так красочно описаны на рисунках, а потом уже призывайте народ к действию. А то один крикнет: "Доколе???", все ахнут: "Что ж делается-то?!" и пошло-поехало.. Как бабки на лавке, честное слово...
 
[^]
svic
1.12.2009 - 23:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 5
А как называлась та авиакомпания? контрольный пакет акций которой держало государство. И которая наебала всех. Начиная с пассажиров - купивших билеты, и заканчивая работниками этой компании - которые месецами не получали зарплату т.к. были АКЦИОНЕРАМИ!!!!! и собирали на новый самолет. А в итоге вместо самолетов кучи металлолома, директорат на Мальдивах или скорее всего в Лондоне. Государство разводит руками и хлопает глазами.
И Вообще что это за государство где губернаторы живут в Лондоне. А президент хоть и бывший в Америке
 
[^]
Dusty
1.12.2009 - 23:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.06
Сообщений: 44
Цитата (Grey46 @ 1.12.2009 - 10:58)
Ненавижу эту страну

А мне она нравится. Я ненавижу пидарасов, которые заставляют людей ненавидеть свою страну. moderator.gif
 
[^]
Personage
1.12.2009 - 23:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 311
нормально замутили,интересно для каких таких целей автор взялся за это,неужели энтузиаст!?*)))
 
[^]
CAHbOK
1.12.2009 - 23:48
0
Статус: Offline


Μολὼν λαβέ

Регистрация: 6.11.07
Сообщений: 0
Цитата (Avalone @ 1.12.2009 - 21:11)
Мой пост, может быть, немного не впишется в общую колею, ну да ладно.. Покажите, пожалуйста, хоть один ФАКТ всех этих процессов, которые так красочно описаны на рисунках, а потом уже призывайте народ к действию. А то один крикнет: "Доколе???", все ахнут: "Что ж делается-то?!" и пошло-поехало.. Как бабки на лавке, честное слово...

Извини камрад но какие доказательства еще нада? Этот человек написал о распиле Газпрома. Даже уголовные дела завели. Это из разряда пока гром не ударит... Тебе нужно что бы хер засунули что б аж из горла вылез? Ебут народ по полной. И таки да ебут, а другого слова подобрать не могу.
 
[^]
Бомбовоз
1.12.2009 - 23:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 8
Данная статья заставила меня зарегестрироваться,и высказать своё мнение.
Очень сильно начинаешь задумываться, а нужна ли она моим детям такая родина и всё, что с этими понятиями связано.Печально товарищи печально
 
[^]
Spacum
2.12.2009 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.08
Сообщений: 1468
Почему я не переехал в Россию до сих пор, хотя и тянет довольно сильно?
Слишком много воров и "заборов"/"охранников", которые этих самых воров и охраняют/защищают/позволяют им более успешно воровать, пряча от огласки!
 
[^]
Personage
2.12.2009 - 01:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 311
я не понял парни.у вас че нить воруют или вы за народ глаз на жопу всем натянете или тут поднята какая то новая,удивительная тема или просто повыебываться охота,то перед кем,ну воруют и воруют если не привык съебывайся,если привык не пизди..хз может я и не прав конечно,просто недопонимаю видимо всей широты ваших широт
 
[^]
Sadomik
2.12.2009 - 02:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 1809
Где этот ебучий ПРЕЗИДЕНТ всея Руси???? Где все хваленые сыскари, которые по всему центральному телевидению сажали нашего Главу Района за участок в три гектара?
Уважаемый товарищ Медвед! Если тебе охота додавить из страны все соки, чтоб поить ими потом банду своих жополизов где-нибудь в Аргентине, то так и скажи "Люди, дайте денег, а то скоро все хапанут америкосы с китайцами, могу не успеть и тогда я свалю и не буду больше выпиливать бюджеты с закормами"
Всенародным голосованием дадут тебе денег, бля буду!
Мне стыдно, что я проголосовал за тебя, Дима!
Ты, со своими менеджерами, просрал Великую Страну!
И не надо мне загонять, что Президет, наверно, не знает. Если уж на ЯПе знают, то он должен был знать об этом полгода назад.
Тебе осталось только вручить золоченые ключи от Кремля тому, кто первый до него добежит - америкосу или китайцу и сказать - со своей улыбочкой - "пацаны, денег нет, поэтому со всех телевизоров ссыте в уши вашим новым подданным про торжество демократии и планы по проведению Олимпиады - им это нравиться, мож еще денег вытрясите - а я побежал - мне еще, с менеджерами сегодня Аргентину покупать и евроремонт делать - дел невпроворот!
Так что, Дима, вопрос всего один когда ТЫ скажешь СВОИМ сокодавам ХВАТИТ?

Для органов, которые считают себя компетентными - аська моя 430348126, дальше сами найдете, там все написано. Только ночью не прибегайте - ребенок спит, ему пока живется хорошо в его детском неведении.
 
[^]
Бегемотус
2.12.2009 - 07:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.06
Сообщений: 1461
Самый прикол.. что сегодня в новостях сказали.. что Единая Россия поделеиться с автовазом самым лучшим что у нее есть...
барабанная дробь..
Едро поделиться с Автовазом... Эффективными менеджерами..
гыыыыыыыы..

пиздец вообщем автовазу..
 
[^]
koks13
2.12.2009 - 08:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 275
какой нах президент ? да куда он рыпнится на вову ?
газпром это вова . вова к себе не подпустит.
вот занимаюсь подключением себе в дм газа . такое бабло просят.
даже не подключение, газ к меня есть на участке , перенос газа в спец комнату-боллерную.

значит нарисовать должен , причем уже есть все нормативы для этой комнаты , потом должен отнести к ним. они галку ставят. потом переносят.
и за все 10 000 амер рублей.
и это в стране где газ жопой жуй.
 
[^]
Неспать
2.12.2009 - 08:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 33
Цитата (Латышев @ 1.12.2009 - 12:19)
Кстати что то с утра пришла мысль одна, как говорил мне друг(он с нефтегазовой сферой связан) у нас в стране буровые установки делают всего несколько предприятий и их продукция раскуплена и забита на 10 лет вперед. Так что возникает вопрос только о том как приобретены эти установки (что через фирму прокладку) потому как компании активно закупают буровую технику за рубежом, своей не тупо не хватает.
Borusik
Так есть же такой ВУЗ, он как то мудрено называется и там в конце приставка "при администрации президента", так что все придумано до нас)))

Я работаю на территории завода бурового оборудования. От огромных площадей осталось процентов 10, остальное в аренде под торговый комплекс. Не нужно никому наше оборудование, оно устаревшее и дорогое все материалы покупают по абсолютно такой-же схеме как в посте описано. Все на откатах, снабженец к нам забегает и берет запчасти с откатом в 50%. Какие 10 лет вперед, вам что-то не так рассказали.
 
[^]
TIKUS
2.12.2009 - 11:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.09
Сообщений: 56
Тока не душите тему, пусть живет, это вам не жабы делать и на котов смеяться)
АВТОР СПАСИБО! ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ!!!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20866
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх